Arnaud68800

Tu as lu mon message suivant ? Disant que contrairement aux traditionnels préjugés, le conseil régional d'Alsace (de droite) est depuis longtemps idéologiquement très pro-rail et plutôt anti-route... Indépendamment des moyens financiers. J'ai même donné des exemples pour argumenter... Ce n'est pas qu'une histoire de gros sous : Adrien Zeller (ancien président du conseil régional, décédé en 2009 à quelques mois de la fin de son mandat) était de droite, mais défendait farouchement le rail. Sa politique a été poursuivie par son successeur, un certain Philippe Richert, aujourd'hui président de l'ACAL (région Alsace - Champagne-Ardenne -Lorraine).

Entre aides sociales (car les subventionnements tarifaires en sont une forme) et investissement, il y a également un peu des choix à faire je dirais ; les crédits n'étant pas illimités et les régions ayant aussi d'autres domaines de compétence que les TER à financer...

Pas bien compliqué d'affirmer ceci puisque ça fait 12 ans qu'il n'y avait plus qu'une seule région de droite en France métropolitaine... Ce que je voulais pointer (et je l'ai déjà souvent fait ici d'ailleurs), c'est que cette seule région de droite avait une politique extrêmement volontariste en matière de ferroviaire, alors qu'on pouvait la taxer d'immobilisme en matière de transports routiers : aucun projet n'était supporté par les élus. Par exemple, il a fallu plus de 10 ans pour construire les 2 km manquants de l'axe Nord-Sud (A35) au sud de Strasbourg, qui engendraient des bouchons monstres presque à toute heure... Ou encore les dossiers brûlants des vallées vosgiennes (Thur et Bruche en sont les plus symboliques), où le rail a clairement été développé au détriment de la route, alors que dans leurs voisines de l'autre côté des cols, en Lorraine (de gauche), des 2x2 voies ont été construites... Personnellement, je ne prends pas de parti car j'apprécie autant voyager dans un Régiolis flambant neuf sur une voie récente avec LRS et traverses béton que conduire sur une 2x2 voies fraîchement inaugurée, me permettant d'éviter de pénibles traversées d'agglos à 50 km/h (et épargnant les habitants de ces agglos des nuisances induites par la circulation automobile).

Effectivement, l'Alsace est à droite depuis toujours et le rail s'y porte mieux que dans bon nombre de régions "de gauche"... Les régions qui ont fermé des lignes ces dernières années (pour rester en ACAL : Lorraine par exemple, avec Sarreguemines - Bitche et Thionville - Apach, et Champagne-Ardenne avec Châlons - Verdun...) n'étaient pas de droite, à ce qui me semble...

C'était une vraie catastrophe, elles étaient souvent complètement illisibles... Outre les multiples renvois et variantes horaires, plusieurs axes étaient retranscris sur la même fiche, ce qui la rendait vraiment imbuvable.

Peut-être que le percement du tunnel ferroviaire d'Urbès a été achevé dans le plus grand secret ?

Cette chanson, ça fait des années qu'on l'entend... Pourtant, le prix du gazole n'a jamais été aussi bas depuis des années, alors que les taxes viennent d'augmenter. Et le prix du baril de brut ne devrait pas augmenter à court terme.

Ah, parce que les douches dans les gares (quand elles existent encore), c'est le grand luxe ?

Y'avait combien d'IC de jour entre Toulouse et Cerbère, y compris avant la mise en place de l'AVE Toulouse - Barcelone ? 1...

Ça ne peut être que ça (rame 2N2 3UA)... Visiblement, les Duplex sont de retour sur Strasbourg - Bordeaux.

C'est un peu HS ici, mais les rames déjà équipées ERTMS (2N2 et POS) circulent-elles sous ce système ou sous TVM430 sur les LGV Est et Rhin-Rhône ?

Etrangement, la Haute-Normandie vient d'adapter ses VO2N fraîchement rénovées à la réversibilité par multiplexage, en vue d'utiliser les mêmes 15000R pour la pousse/traction... J'avais cru comprendre que les 15000 qui devraient disparaître à court terme sont celles qui n'ont pas été adaptées à la réversibilité (utilisées sur les IC bas-normands et les TER Vallée de la Marne), tandis que les "R" auraient encore quelques années devant elles pour "finir" les Corails avec voiture pilote B6 et les V2N des IC haut-normands, et les VO2N de la même région ?

Au cas où cette remarque bien piquante m'était implicitement adressée (je l'imagine), je n'ai JAMAIS dit que tout est parfait aujourd'hui, mais que tout n'est pas à jeter et qu'il y a eu des progrès sur bien des points (grande vitesse très performante et accessible à tous, bond en avant en terme de confort, liaisons pendulaires...) Au contraire, j'ai souvent déploré l'incapacité totale de SNCF à résoudre ce problème de déshuntages des A-TER, connu depuis plus de 10 ans...

Je parlais du prix du billet : oui, easyJet nous permet de traverser la France en 1h pour un prix dérisoire si on s'y prend bien (réserver suffisamment tôt et éviter les pointes hebdo : la même recette que le TGV en somme). Ça, ça n'était pas possible avant. Avant, l'avion était un produit de luxe ; il ne l'est plus pour le court et moyen courrier. Je n'ai pas envie de parler de politique, de service public etc... avec toi : je devine que nous ne sommes pas du même bord, donc que la discussion tournerait à un dialogue de sourd.

Avant, tu ne pouvais pas aller de Paris à Marseille en à peine un peu plus de 3h et pour 30€. Avant, tu n'avais pas des TER aussi fréquents et confortables autour des grandes agglomérations pour les déplacements pendulaires. Avant, tu ne voyageais pas aussi confortablement en seconde classe que dans un TGV Duplex. En pointes hebdo, les conditions de transport étaient souvent à la limite de l'acceptable. Avant, les trains rapides étaient réservés aux plus aisés (rapides de 1ère classe à supplément). Aujourd'hui, le TGV est non seulement beaucoup plus rapide, mais il est en plus accessible à tous. Alors certes, avant, le réseau était mieux entretenu, plus dense et plus maillé, notamment les liaisons grandes lignes (mais avant, il n'y avait pas d'avions low-cost : n'est-ce pas aussi un immense progrès en terme de transport de pouvoir traverser la France en 1h pour trois fois rien ?), mais tout n'était pas mieux avant, loin de là. Je précise que n'étant ni cheminot, ni dogmatique, je raisonne en terme de transport, et non pas uniquement de train. J'entends par là que pour comparer l'avant/après en terme de déplacements, je considère tous les modes.

Pour l'avoir pris entre Toulouse et Paris hors saison il y a plus de deux ans, il n'y avait quasiment personne dans la voiture lors de ma montée à Toulouse... N'oublions pas qu'il y a aujourd'hui l'AVE Toulouse - Barcelone qui permet d'assurer des liaisons entre Toulouse et Perpignan.

Les passagers ne doivent pas être du même avis... (moi non plus d'ailleurs, mais faut dire que je déteste le "c'était mieux avant")

Oui enfin bon, sur Paris - Strasbourg, il s'agit de 2 AR hebdomadaires, contre 16 AR quotidiens en TGV... Il faut savoir ce que l'on veut : les gens râlent contre les tarifs du TGV en pointes hebdo, SNCF leur propose une offre à bas coût et ça ne serait quand même pas bien ?? (Même remarque pour Ouigo)

Ça ressemblait à un pelliculage publicitaire pour le plan Vigirail. Bref, de la comm'.

Par la ligne classique au sud de Valence (TGV "vallée du Rhône" terminus Avignon Centre ou Miramas, desservant Valence Ville et Montélimar).

Selon le site Trains du Sud-Ouest, la 4523 n'est pas une rame Thalys PBA : il s'agit d'une Réseau tricourant appartenant à SNCF, en livrée Carmillon.

Non, c'est du Duplex.

ça commence bien : la BB26000 du 1001 (Paris - Strasbourg) d'aujourd'hui serait tombée en panne entre Vitry-le-François et Bar-le-Duc. Par conséquent, le mouvement retour (1002) aurait été assuré en... TGV 2N2 ! PS : peut-être pourrait-on renommer le titre de ce topic en "Intercités 100% Eco", vu qu'on y parle aussi des lignes Paris - Strasbourg et Paris - Nantes ?

J'ai déjà vu une faire la desserte du site industriel chimique de Thann, sur Mulhouse - Kruth... Ça n'est pas nouveau qu'elles traînent en Alsace.

ça dépend où on veut les envoyer : Versailles Rive Droite et Saint-Nom-la-Bretèche = groupe II et Cergy via Nanterre Université = groupe III. Le groupe III a reçu les Franciliens de la commande initiale (avec le groupe IV : ligne J Ermont/Argenteuil), donc je suppose qu'ils iront en partie sur le groupe II, en particulier vers Versailles (branche la plus fréquentée). Sachant que des Franciliens issus d'une levée d'option sont aussi prévus pour le groupe II ; probablement pour la branche Saint-Nom. Qu'en est-il des quais du groupe V de Saint-Lazare (Mantes via Poissy) : va-t-il falloir tout reprendre pour ce RER NG ?