Arnaud68800

En semaine, il y a 11 départs quotidiens de Paris gare de Lyon pour Mulhouse, et non pas 6 : 6h53, 7h23 (Lyria), 10h23 (Lyria), 11h23, 12h23 (Lyria), 14h23 (Lyria), 16h23 (Lyria), 17h23, 18h23 (Lyria), 19h23, 20h23. A part le 20h23, tous les terminus Mulhouse ont une correspondance pour Bâle (par car TER pour le 19h23). Le 19h23 constitue donc la dernière possibilité pour se rendre à Bâle depuis Paris. En effet, le dernier TER200 au départ de Strasbourg pour Bâle est à 20h51, donc il faudrait partir de Paris Est au plus tard à 18h55 pour pouvoir l'attraper, au prix d'une correspondance serrée. Le TGV Paris - Strasbourg de 20h25 n'offre qu'une correspondance pour Mulhouse, sans intérêt pour le sud-Alsace vis à vis du direct de 20h23 au départ de Paris gare de Lyon, mais utile pour le centre-Alsace (Sélestat et Colmar). (les horaires que je donne sont ceux qui seront en vigueur une fois la phase 2 de la LGV Est en service)

ça existe toujours sur l'Est, le Sud-Est et l'Atlantique.

Enfin bon, les accidents graves, ce n'est absolument pas nouveau... Il y en avait aussi à l'époque que beaucoup d'entre vous semblent regretter (avant la séparation SNCF/RFF) : Flaujac et gare de Lyon, pour ne citer qu'eux... Avec des bilans humains encore bien plus terribles que cet accident là ou Brétigny...

Le train roulait volontairement à droite (les voies des LGV sont banalisées). Sur toute la LGV Est, les trains circulent bien à gauche en conditions normales, y compris en Alsace et en Moselle. Le passage à droite se fait par un saut de mouton situé au niveau de l'embranchement sur la ligne classique Paris - Strasbourg, donc après le pont où a eu lieu l'accident (actuellement, il y a aussi un saut de mouton à Baudrecourt, à l'extrémité de la phase 1, au niveau du raccordement à la ligne Metz - Réding).

ça circule aussi en US en Alsace (Mulhouse - Kruth)

La rame ne roulait a priori qu'à 176 km/h (160+10%) et il n'y aurait pas de mineurs parmi les disparus. http://www.lalsace.fr/actualite/2015/11/16/le-train-ne-roulait-qu-a-176-km-h-pas-de-mineurs-tues

Ce que je voulais dire, c'était que cette émission ne servait strictement à rien à part à meubler du temps d'antenne vu que le fond y était complètement absent (par manque d'informations), comme souvent avec ce type d'éditions spéciales (remarque aussi valable pour les attentats de Paris). On n'y a rien appris de plus que dans le court reportage diffusé à la fin du journal rallongé de France 2, hier soir... Je n'ai en aucun cas voulu dire que j'étais déçu car je n'y ai rien appris : ça, je m'y attendais... Il y a un temps pour tout, et je ne pense pas que c'était déjà le moment pour jouer aux enquêteurs du dimanche ce matin...

L'édition spéciale de France 3 Alsace fut brève et, comme on pouvait s'y attendre, strictement inutile : le même reportage sur le scénario du drame diffusé deux fois (au début et à la fin), des extraits des interview de la veille de Ségolène Royal, Guillaume Pépy et Jacques Rapoport et l'interview en plateau du premier adjoint au maire de Strasbourg et du responsable du SDIS67, ayant coordonné les opérations de secours. A part cela, on a appris qu'une onzième victime s'est ajoutée cette nuit à ce terrible bilan...

Comme pour la ligne Tourcoing - Nantes/Rennes : pour des raisons d'exploitation, on ne peut pas amorcer les trains vers Nantes et Rennes à Massy TGV (uniquement deux voies à quai), du coup on les a diamétralisé avec les trains Tourcoing - Marne-la-Vallée. Autre raison : ces trains reprennent les sillons de TGV IS classiques, et il en sera probablement de même pour la future ligne Strasbourg - Bordeaux.

C'était juste pour citer ma source. A part une photo, il n'y a rien de plus que dans mon précédent message.

Pour faire taire les mauvaises langues : eh non, cette affaire n'aura toujours pas permis d'avoir la peau de l'Aubrac. Il circule de nouveau au sud de Neussargues, mais la rupture de charge dans cette même gare est toujours d'actualité puisque c'est une Z2 qui s'y colle : http://www.trains-en-voyage.com/forum/forum/la-voie-des-infos/actualit%C3%A9s-discussions-observations/74351-sa-2015-intercit%C3%A9s-paris-clermont-aubrac-cevennes?p=777525#post777525

Mais c'est ce qu'une partie de la clientèle de SNCF recherche : voyager moins cher en train, quitte à faire des concessions sur le confort... Si SNCF ne s'était pas engouffrée dans la brèche, il est quasi certain qu'un autre opérateur l'aurait fait un jour... Je pense que lorsqu'une rame classique est attelée à une rame Ouigo, c'est parce qu'une rame "haute densité" doit être indisponible car jusqu'à présent, tous les Ouigo circulent en autonome, à la différence d'IDTGV (à moins que j'aie raté un épisode...)

En matière de low cost, je comprends qu'il y ait des mécontents quand SNCF fait du car, mais j'arrive moins à comprendre ce mécontentement quand il s'agit du coeur de métier de l'entreprise, c'est à dire du train, comme Ouigo... Sachant que si SNCF fait du low cost, c'est parce qu'une partie de ses clients en demande.

On doit être dans la même proportion de prix d'appels que SNCF : 1 tarif à 1€ par car de 50 places, ça fait comme 11 Prems à 20€ par Duplex... Le client n'est pas trompé car il est bien écrit "à partir de 1€".

ça ne m'a pas choqué, mais ça m'agace sérieusement de systématiquement tout mettre sur le dos des cars "Macron". Beaucoup oublient que ce ne sont pas eux qui menacent les petites lignes locales dont il était question ici... Comme je le disais, on n'a pas attendu M. Macron pour créer les TER routiers, qui n'ont ABSOLUMENT rien à voir avec les cars grandes lignes en open access... Non merci, ça ne m'intéresse pas, je ne l'utiliserai probablement jamais. 12,10€ l'aller simple en IC avec ma carte Jeune en période bleue, ça reste dans mon budget. Je serai peut-être plus regardant pour un voyage en dernière minute en période de pointe sur un axe où le TGV a le monopole, si je ne serai pas pressé. D'ailleurs, il n'y a qu'une seule place à 1€ par car : c'est un prix d'appel, comme les Prems de SNCF... Au fait, où ai-je dit qu'un car est plus confortable qu'une voiture Corail ? Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Encore et toujours ce pénible amalgame... On ne parlait pas encore de M. Macron que les TER (TRANSPORT Express Régional) routiers conventionnés existaient déjà... Jusqu'à présent, les cars "Macron" s'attaquent plutôt aux grandes axes électrifiés (à part Lyon - Bordeaux et Nantes - Bordeaux), qui sont aussi les axes les plus susceptibles d'être rentables...

HS : Oui, il y eut un fort développement de l'offre (accompagné d'une modernisation progressive de l'infra) suite à la régionalisation à la fin des années 90, comme pour sa "jumelle" d'ailleurs, la ligne Mulhouse - Kruth. En effet, cela coincide dans le temps avec la mise en service des premiers A-TER.

Gné ? La ligne Colmar - Metzeral n'a jamais été fermée, ou alors j'ai raté un épisode...

Je me posais la même question à propos du coût réel à long terme de cette opération de prolongation des Corails... Je me demande pourquoi on n'a pas directement rendu réversibles des 26000 lors de l'arrivée des B5 dans les années 2000 (comme en Alsace), plutôt que de modifier des 7200, dont on savait que le potentiel était plus limité...

C'est surtout pour faire des économies à court terme ; une énième rénovation légère des Corails coûtant moins cher que des Regio2N neufs...

Encore une fois, je te parle simplement de qualité de service, tu me parles de politique... Je ne nie pas le fait que la privatisation telle qu'elle a été menée a été catastrophique, ce qui a contraint à renationaliser le réseau. C'est pourquoi je prône une simple ouverture à la concurrence en France, en gardant le réseau dans le domaine public. Une ouverture à la concurrence d'abord pour les services conventionnés (Intercités, Transilien, TER - soit là où le bât blesse) car là où je te rejoins, c'est que SNCF "assure" (pour ainsi dire) en ce qui concerne le TGV.

Euh doucement là, merci de ne pas me faire dire des choses que je n'ai pas dites ! Ai-je dit que je suis un adepte de Thatcher ? Pas vraiment je crois... Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas parlé de politique, mais uniquement du système ferroviaire... Pour être clair, je ne suis pas pour une privatisation intégrale en France, mais pour une ouverture à la concurrence, en gardant le réseau dans le domaine public. J'ai uniquement donné mon point de vue de voyageur averti... Je suis arrivé au Royaume-Uni avec une image catastrophique de leur réseau ferré (alimentée notamment par ce qu'on peut lire sur les forums français, dont celui-ci). J'en suis reparti en ayant constaté de mes propres yeux que finalement, on lit beaucoup de fadaises sur la qualité de service soit-disant déplorable, alors qu'elle m'a semblé d'une manière générale meilleure qu'en France, avec de prix certes plus élevés dans l'absolu, mais équivalent aux nôtres en regard du coût de la vie, lui aussi plus élevé outre-Manche... Les on dit largement diffusés par les détracteurs de l'ouverture à la concurrence (dont certains n'ont peut-être jamais mis les pieds au Royaume-Uni, ou ne les ont plus mis depuis des lustres), c'est une chose, mais se forger son avis personnel à partir d'une expérience vécue, c'en est une autre...

Ce qui serait intéressant, c'est que tu répondes point par point aux propos de vchiu (comme lui le fait avec les tiens), notamment sur le système ferroviaire britannique, au lieu de nous claquer sans cesse le même article (que j'ai lu...) et de nous déballer ensuite toujours le même discours, victimisant mais sans arguments forts... Ça ferait plus avancer le débat... Sinon, moi j'ai vécu au Royaume-Uni pendant quelques temps l'année dernière, donc je m'estime bien placé pour avoir un avis en tant que voyageur sur le système ferroviaire britannique. Globalement, aujourd'hui, la qualité de service est plutôt meilleure qu'en France. Les prix sont certes plus élevés, mais d'une manière générale, tout est plus cher qu'en France, donc ce n'est pas choquant quand on y vit. D'autant plus qu'il y a plein de tarifs réduits accessibles à tous qui n'existent pas en France.

Je ne pensais pas qu'à ça, mais aussi et surtout aux coûts salariaux dus au statut. Bon, je n'exprimerai pas plus mon avis sur ce sujet car je sais bien que nous sommes sur un forum de cheminots et je n'ai pas envie de redéclencher le traditionnel débat pour ou contre le statut...

Pour de l'open-access, oui, mais pour les offres conventionnées (IC, TER, Transilien), que l'opérateur soit SNCF ou un autre, ça ne change rien, ce sera toujours l'AOT qui dressera la feuille de route... On aura toutefois une très probable diminution des coûts de production à offre constante, par rapport à ce que facture aujourd'hui SNCF aux AOT.