Arnaud68800

Lu dans une édition papier de la PQR alsacienne (pas trouvé de trace sur le net) : une cabine de conduite de PSE, découpée sur la rame 53 et repeinte en livrée orange et aménagée pour être accessible PMR, serait arrivée à la Cité du Train. Une motrice complète, une remorque de première classe et une voiture bar seraient par ailleurs attendues pour le début de l'année.

La rame 02 est sur le Sud-Est et a eu droit à la rénovation intérieure Nouveau Design il y a un moment déjà.

Plus cher aussi parce qu'on gagne bien 2h par rapport à l'itinéraire via Limoges (bien que ça reste peu concurrentiel face à easyJet ou Hop!, voire même face à la voiture individuelle par l'A89)

Je n'ai pas écrit que le moteur essence ne pollue pas, mais qu'il pollue MOINS. Il est par ailleurs bien moins coûteux à rendre "propre" (bien que les normes antipollution à venir finiront aussi par rendre le filtre à particules obligatoire sur les moteurs essence à injection directe). Il est difficile de répondre à la question : la grosse berline essence (espèce en voie de disparition sur nos routes) rejettera beaucoup plus de CO2, mais la citadine Diesel (espèce dont la quasi disparition est aussi annoncée à moyen terme vu que le surcoût croissant induit par les dispositifs de dépollution du Diesel deviendra de plus en plus difficile à amortir face à des petits moteurs essence de plus en plus sobres) nous gratifiera de bien plus de particules fines et d'oxydes d'azote. Je ne suis pas vraiment d'accord : c'est plutôt PSA qui a été à l'origine du lobbying du Diesel en France dans les années 80 (avec M. Calvet à la tête du groupe) ; Renault n'ayant fait que suivre le mouvement avec un peu de retard. Mais aujourd'hui, les deux groupes en sont au même stade en terme de maîtrise technique et de stratégie commerciale (avec peut-être même une petite avance pour Renault, qui exporte massivement ses moteurs Diesel sous les capots de modèles de constructeurs alliés, dont Mercedes). Du point de vue technologique, beaucoup ne s'en doutent pas, mais le père du Diesel moderne est Fiat (*) et non pas les allemands, qui ont certes rapidement repris les avancées technologiques italiennes et les ont répandues à l'aide d'un marketing subtil et efficace (avec notamment les fameux TDI de VW, qui étaient en réalité sensiblement plus puissants qu'annoncé...). (*) à qui on doit l'injection directe à la fin des années 80, puis l'injection directe à rampe commune au milieu des années 90 Bref, on s'éloigne un peu du TGV

[HS] Ou mieux encore : le gazole au prix du sans-plomb 95, comme ça on résoudra aussi partiellement nos problèmes de sur-production d'essence et de sous-production de gazole en incitant les particuliers à redécouvrir le moteur à allumage commandé (essence), moins polluant, après tant d'année de lobby du Diesel de la part de nos constructeurs nationaux ; PSA en particulier. Bon c'est sûr, y'en a beaucoup que ça fera gueuler, à commencer par les professionnels.

Tout à fait. Même si la ligne était électrifiée, je ne sais pas s'il y aurait le potentiel pour y remplir un TGV de 500 places quotidien à l'année. Serait-ce rationnel de trimballer des banquettes vides juste pour faire plaisir aux ferrovipathes et aux élus ? Ce train est surtout un sujet politique sensible...

Et on nous ressort la chanson de l'écotaxe... Ça commence à devenir lassant, comme si son abandon était responsable de tous les maux du système ferroviaire français... Si cette écotaxe avait été mise en place, il y aurait eu des déçus car il ne faut pas oublier qu'elle n'aurait pas été uniquement au service du ferroviaire : une importante part de ses revenus aurait été dévolue à l'entretien et à l'amélioration du réseau routier national non concédé (qui souffre aussi d'un manque chronique d'investissement).

[mode bricoleur du dimanche] On aura qu'à utiliser les 75300 pour tracter une rame TGV, lorsque les travaux d'infrastructures nécessaires à la circulation de ces locomotives seront réalisés, et ainsi faire un remake du TGV Vendée. Ou bien on prend des PSE devant être radiées et on installe deux groupes électrogènes dans les fourgons aux extrémités des R1 et R8 (tant qu'on y est, on a qu'à prendre les groupes des 75300 qui ne serviront pas).

Non, pas avant fin 2015 normalement.

Bah les voitures aussi : elles datent du tout début des années 80, ce qui fait déjà plus de 30 ans au compteur, soit un âge où on ne peut plus vraiment parler de radiation prématurée...

C'est vrai qu'en Allemagne, l'usage de la carte bancaire est beaucoup plus réduit qu'en France, peut-être parce que le procédé de lecture apparaît moins sécurisé (c'est la bande magnétique de la carte qui est utilisée et il n'y a pas besoin de saisir le code confidentiel ; à la place, le commerçant demande de signer le reçu). Il faut dire que la carte à puce est une invention française qui, comme beaucoup d'inventions françaises, est géniale mais s'exporte mal (ou dans le cas présent, met du temps à se répandre hors de nos frontières)...

Tous les automates RATP n'acceptent pas les billets, mais il y en a généralement un par station de métro qui le fait. Mais je pense qu'une part infime des voyageurs utilisant les automates payent avec des billets : ceux qui achètent un ticket t+ à 1,70€ payent avec des pièces et ceux qui achètent un carnet ou renouvellent leur Navigo payent avec la carte bancaire... Quant à la SNCF, elle est de toute façon complètement larguée en matière d'automates : entre les jaunes d'une lenteur incroyable (il faut parfois attendre plus d'une seconde entre un appui sur l'écran tactile et la réalisation de l'action demandée...) et tournant encore sous Windows XP et les bleus à l'ergonomie douteuse, il y a de sérieux progrès à faire.

De toute façon, vu leur âge, on peut estimer qu'elles ont fait leur temps.

La RATP dispose d'automates acceptant les billets, donc il n'y a aucun problème de ce point de vue là.

Ça fait au moins depuis le début de l'année que ces Régiolis sont garés à cette place et sont tagués... S'agit-il de rames de présérie pour qu'on les laisse "pourrir" ici ?

Je comprends maintenant pourquoi les usagers de paris-chartres.fr dénoncent la RERisation de leur ligne avec ces nouvelles rames.

Ce qui paraissait convenable à une époque ne l'est plus aujourd'hui... Les standards de confort auxquels nous sommes habitués ont évolué (à la hausse), mais les Corails couchettes sont restées les mêmes. Ce produit ne correspond plus du tout aux attentes de la majorité des voyageurs, notamment du point de vue promiscuité. Pour ma part, il est absolument hors de question de voyager en train de nuit SNCF tel que nous le connaissons (plutôt voyager la veille au soir en TGV ou IC et dormir dans un Ibis budget ou consorts dans un vrai lit et avec une douche et des toilettes privatives), mais si on (la SNCF ou à défaut un opérateur privé, si la SNCF n'est plus intéressée) me propose un train avec des compartiments à deux lits en seconde classe et un lit en première classe, comprenant douche et toilettes privatives dans les deux cas (comme le Caledonian Sleeper au Royaume-Uni en fait), je fonce. Et tant pis si ça coûte plus cher que les couchettes actuelles : les prestations supérieures devraient normalement justifier cet écart... Il a 4 tranches en réalité : - Strasbourg - Nice et Luxembourg - Nice, encore quotidiennes jusqu'au 14 décembre - Strasbourg - Port-Bou et Luxembourg - Port-Bou, circulant le week-end et pendant les vacances scolaires Les deux tranches Nice ne circuleront plus quotidiennement à partir du prochain changement de service et adopteront la même périodicité que les tranches Port-Bou. Et au SA2016, il n'y aura probablement plus aucune tranche du tout.

Je vais peut-être choquer certains, mais de mon point de vue, il vaudrait mieux en finir une bonne fois pour toutes avec ce produit dépassé et désaffecté par la clientèle lambda et redistribuer l'argent économisé aux lignes IC de jour (puisque les IC de nuit sont conventionnés par l'Etat pour éponger leur déficit, qui doit être abyssal dans le cas du quadritranche, connu pour souvent trimballer des couchettes vides). A part un produit de luxe sur Paris - Nice, avec cabines doubles en seconde classe et simples en première, avec salles d'eau privatives dans les deux cas, voiture restaurant et prix du billet en conséquence (comme le Caledonian Sleeper au Royaume Uni par exemple), je ne vois absolument pas comment faire perdurer un tel concept en France à l'heure du TGV et des vols et de l'hôtellerie low-cost.

Sauf que désormais, les jeunes désargentés qui n'arrivent pas à saisir des billets easyJet/Ryanair à faible Yield s'orientent plutôt vers le covoiturage, encore moins cher mais aussi convivial...

Les composants camelote, c'est surtout valable pour les AGC, qui vieillissent effectivement très mal... Les X73500 et X72500 ont un intérieur plutôt bien fini et, hormis les vibrations des éléments dues aux moteurs thermiques sous le plancher (c'est aussi le cas dans les quelques EAD circulant encore en Normandie...), l'ensemble a plutôt bien vieilli, sachant que les premiers X72500 datent de 1997 et les premiers X73500 de 1999. Quant aux Régiolis, j'ai pour ma part plutôt lu des bons témoignages sur les forums et dans la presse spécialisée, mais j'attend de tester pour me faire mon propre avis.

Tous les TGV, des vieux PSE aux modernes 2N2, surpassent aisément les Corails, que ce soit en confort dynamique ou statique : amortissement, stabilité, insonorisation, accessibilité et, pour les Duplex, pas entre les sièges et absence de places aveugles. Et le Régiolis serait, paraît-il (je n'ai pas encore pu tester), très bien du point de vue du confort dynamique et de l'insonorisation des moteurs thermiques. Quant à tout ce qui concerne les sièges, il s'agit avant tout d'appréciations personnelles propres à chacun, donc on peut disserter des heures dessus, personne ne sera jamais d'accord sur ce point. En ce qui me concerne, je préfère un siège Lacroix que les espèces de banquettes d'origine des Corails, bien trop molles, mais l'idéal reste un siège de Duplex, PSE ou Téoz, qui offre un bon compromis entre fermeté et souplesse (comme dans les récents véhicules des marques françaises, pour se rapporter à l'automobile).

Réflexion qui se vaut aussi dans l'autre sens : je ne vois pas pourquoi certains crachent sur tout ce qui est moderne. Quant aux sièges, je préfère largement ceux des Téoz (et des TGV PSE et Duplex, puisqu'ils sont semblables) à ceux d'origine, trop mous, ce qui est fatigant sur long trajet. Mais ça reste un avis personnel et chacun aura une appréciation différente.

Et pour enfoncer le clou, les aménagements intérieurs sont datés par rapport à ceux d'un TGV PSE à peine plus jeune, rénovations lourdes type Téoz et Téoz rénové ou "semi-lourdes" type Haute-Normandie mises à part. Et ce ne sont pas quelques replâtrages "cheap" (comme dans les voitures IC type Nantes - Bordeaux ou Carmillon Paris - Orléans - Tours/Bourges, où on s'est contenté de rehousser les sièges, changer les rideaux et mettre un coup de peinture par ci, par là) qui feront oublier au passager lambda, qui aime ce qui est neuf et ressemble à un TGV, qu'il voyage à bord d'un train conçu au début des années 70.

Enfin bon, les Corail, il faudra bien s'en séparer un jour, on ne va pas les garder éternellement... Leur âge commence sérieusement à se faire sentir : accessibilité excécrable, portes pliantes difficiles à manoeuvrer, mauvaise insonorisation, toilettes abjectes... Il leur reste encore un bon confort dynamique (un TGV fait toutefois bien mieux, mais un AGC est bien pire...), mais il paraît que le Régiolis est aussi pas mal sur ce point, et serait assez silencieux en mode thermique... Quant à Irisbus, il s'agit d'une marque créée par Iveco lorsque Renault leur a cédé sa division bus au début des années 2000. Depuis, Irisbus a à son tour disparu pour devenir simplement Iveco Bus. Les usines françaises ex-Renault ont été conservées (il y en a une à Annonay, dans l'Ardèche, et une autre près de Lyon je crois). Le principal concurrent, EvoBus (marques Mercedes pour les bus urbains et cars interurbains ou "scolaires" et Setra pour les cars de tourisme), d'origine allemande, a aussi une implantation industrielle en France, à Ligny-en-Barrois, dans la Meuse.

Ce n'est pas vraiment une première : les toilettes de Paris Est ont déjà été concédées à la société qui gère celles des stations-service d'autoroute en Allemagne (Sanifair). Le "ticket d'entrée" a grimpé à 1 euro... Mais comme sur les autoroutes allemandes, il donne droit à une réduction de 0,5 euros pour l'achat d'un café dans une boutique partenaire...