gdem

Thor Navigator,

J'aime beaucoup tes explications dans les divers sujets ou tu postes,

Continue

idem

en plus cela permet d'échanger entre service, ce qui est actuellement impossible dans l'entreprise même.

échanger, connaître les contraintes de l'autre, c'est le début de la tolérance.

Et tous les cadres à la direction, ils ne coûtent pas assez cher en temps normal?

Mais tu n'as pas tord dans le fond, ce n'est pas parce qu'on est non gréviste, qu'on sera mieux vu par la direction ensuite, bien au contraire...

je n'oserai te contredire.

j'aime bien passer à FRONTIGNAN. (entre Sète et Montpellier)

Garçon! un frontignan SVP! lotrela

j'imagine déjà les réactions de certains : "ce n'est qu'un renard, et il n'a qu'à se faire oublier !"

comme il est possible d'imaginer que lorsqu'il passera devant les deux qu'il a reconnus, ces derniers baisseront la tête.

tout est envisageable .

Tous les non grévistes ne sont pas forcément considérés comme des "renards" et autres propos.

à croire que ton commentaire soit du vécu personnel.:dry:

C'est pas la première fois que de tels méfaits se produisent, et quelles sanctions y a t'il eu ??? Aucune ... Faut préserver la paix sociale voyons !!!

cela s'appelle de la diffamation.

Mais je ne suis pas surpris.

Vous voyez bien que finalement, toutes celles et tous ceux d'entre nous qui avons la "fibre ferroviaire" (quelle que soient nos origines et nos entreprises respectives), nous parvenons à un certains consensus au sujet du diagnostic. Je veux parler de ceux que la plupart d'entre nous ont bien perçu comme des "bras cassés" d'une incommensurable incompétence doublée d'une totale incapacité de se remettre personnellement en question et triplée d'un ego très largement dimensionné n'admettant absolument aucune contradiction à leur dogmes.

Maintenant que ce constat est établi, il peut sembler que les remèdes des uns et des autres soient inconciliables. Il existe une infinité de solutions pour sortir de ce merdier, l'une d'entre elle consistant à continuer de se tirer dans la gueule pour faire rigoler ceux qui ont foutu la merde, une autre étant de regrouper sur certains points communs celles et ceux qui veulent vraiment faire avancer le Smilblick. Pourtant, si l'on veux bien se donner la peine de laisser les fouteurs de merde et autres provocateurs à deux balles dans leurs bulle, on s'apercevrait que les remèdes des uns et des autres ne sont pas si différents qu'ils en ont l'air.

Je dis çà, je dis rien...

tu es sous" exomil"! mdrmdr

bonsoir

puisqu'on parle de résistance

une vraie (lucie aubrac ) et ce qu'elle disait peu de temps avant sa mort http://fr.wikipedia....ki/Lucie_Aubrac

"Son engagement est aussi social et politique, lorsqu'elle signe, pour la commémoration du 60^e anniversaire du Programme du Conseil national de la Résistance du 15 mars 1944, avec plusieurs figures de la Résistance dont Maurice Kriegel-Valrimont, Germaine Tillion et Daniel Cordier,

un appel aux jeunes générations à réagir devant la remise en cause du « socle des conquêtes sociales de la Libération » et « [...] à faire vivre et retransmettre l'héritage de la Résistance et ses idéaux toujours actuels de démocratie économique, sociale et culturelle » ;

ou encore lorsqu'elle signe, pendant le mouvement anti-CPE,

un « appel des résistants » appelant les Français à mettre un terme à la « casse du pouvoir actuel ».

mais c'est un peu hors sujet.....

Pas autant que tu pourrais le penser.

Quand à l'ARAF, ce n'est à mes yeux qu'un futur nid d'incompétents notoires cooptés par du politique corrompu avec les grands groupes financiers.

Seuls quelques individus arriveront à faire tourner le système , du moins ce qui l'en restera, avec toutes les peines du monde.

Puis dans plusieurs dizaines d'années, nous nous retrouverons comme en 1937, avec la faillite des compagnies.

Alors le vieux adage sera appliqué: après avoir privatisé les profits, nos politiques nationaliseront les pertes (dernier exemple en date : la crise financière).

entre temps, les salariés auront été socialement laminés .

fermer le ban!

En bref, ce qui ressort de ce fil, c'est "tous les grévistes sont des terroristes, tous les non-grévistes sont des vendus assoiffés de pognon".

J'ose penser que la vérité est bien plus nuancée que ça. Cessons donc de nous tirer dans les pattes et respectons les uns comme les autres, celui d'en face qui, somme toute, reste un collègue.

tu as bien synthétisé le débat.

tu es bien la plus Sage d'entre nous , dans le sens noble du terme.

:Smiley_31:

A mettre la pression, et c'est réussi de ce point de vue là, rien de plus n'était à l'ordre du jour que de débrayer quelques heures de façon à prévenir "Attention, si vous nous cherchez voyez ce que l'on pourrait faire".

De ce point de vue, c'est réussi.

http://www.rfi.fr/eu...s-fer-allemagne

si c'est aussi efficace que sur mes gamins, les patrons du ferroviaire allemand doivent rigoler. beurk

Et si on arrêtait de nourrir le troll le temps qu'un modo fasse son job, je pense que ça serait + productif!

je vais te donner raison

1° parce que je ne veux pas me faire plastiquer la prochaine fois que je descends vers chez toi

2° il semble que certains soient lourds, dommage.

Au risque d'encore m'attirer des foudres....

Je suis monté avec un tg-viste de St Pierre qui m'a relaté cette histoire avant même que je n'en prenne connaissance ici ou par le biais des médias. Selon ce dernier, il à eu l'occasion d'entendre, avec 2/3 de ses collègues, le fameux conducteur victime de l'agression, leur raconter son histoire. Et, le fameux conducteur agréssé aurait formellement reconnu 1 ou 2 des fameux agresseurs. (comme quoi il est aussi rusé que Gnafron 1er....) Il se serait alors rendu sur le piquet de grève et aurait menacé de porter plainte nominativement contre les individus en question si ses affaires ne "réaparraissaient pas"... (Il était notamment ennuyé par le vol de son casque de moto et de ses clés de maison.) Comme par magie, ses effets persos seraient donc revenus quelques heures plus tard, peut etre après un vote à mains levées, qui sait? Je ne fais que relater ce que l'on m'a raconté. C'est donc au conditionnel qu'il faut prendre ces informations que je vous relate. En revanche, je n'invente rien de ce que l'on m'a raconté. (Les éléments genre clés de maison et casque de moto doivent etres facilement vérifiables).

Je dois être de toute façon trop con pour ne pas saisir l'interêt de vouloir à tout prix détruire la boite qui me paie chaque fin de mois.

Allez, faites vous plaisir, pourissez moi maitenant! PAZ

je suis heureux que tu ais employé le conditionnel concernant ce qui t'a été raconté. Le conducteur n'aurait pas été agressé mais dépouillé. S'il a reconnu les individus , il peut faire ce qu'il veut (plainte à la direction, plainte en justice, etc...), à lui de voir.

il n'y a pas de guerre propre, il n'y a pas non plus de grève parfaite. il y a toujours risque de bavure. Plus ce dernier diminue et mieux c'est.

en avril dernier, dans mon dépôt, des grévistes comme des non grévistes ont eu leurs casiers balancés.

Sais-tu que des entreprises, où les salariés avaient fait tout ce que demandait leur direction) ont quand même fermé pour cause de délocalisation. Étudie le cas des salariés de MOLEX . Le groupe américain n'a jamais fais autant de bénéfices qu'il a grassement redistribué à ses actionnaires. Mais il refuse de payé le plan social des salariés qu'il a mis au chômage.

Ta Boite, notre Boite, ne se porte pas aussi mal que cela. Le FRET retiré des trains est parti sur ses camions via ses filiales. Elle prépare déjà la concurrence des TER via KEOLIS, et elle s'inspirera des filiales EUROSTAR et THALYS pour les TGV.

Je travaille dans le Privé, d'ailleurs je l'ai marqué, dans le secteur de la Restauration Rapide (et ce n'est pas que McDo, comme le crois Pepe).

Le taux horaire d'un employé est celui du SMIC.

Pour ce qui est du taux horaire à la SNCF pas rapport au privé, cela dépends du poste.

A combien crois tu est le taux horaire du SMIC ?

Bien sur il y a des taux plus élevé que dans le public ou la SNCF, mais aussi des plus bas.

Après si tu calcule ton taux horaire sur des mois de 232,5 heures (comme Fabrice), c'est sur que ce n'est pas très élevé.

Mais bon vous travaillez entre 20 et 24 jours (d'après Fabrice) par mois avec des tranches horaire de 8h.

Au fait vous avez une pause pendant vos 8h ?

je ne sais sur quel ton te répondre.

soyons agressifs: ce jour je suis rentré de Marseille avec le train que je conduisais. Comme j'avais envie d'un café j'ai tout planté dans une gare X pour aller au bistrot du coin. Si tu gobes cela , tu peux aller sur le FORUM du FIGARO.

passons en mode plus doux!

taux horaire brut: 8,86 au premier janvier 2010. Source prise sur le site de "l'entreprise.com".

pour ton secteur d'activité, j'ai mal lu un de tes messages ,je m'en excuse.

les taux de travail les dimanches et jours fériés ne sont pas les mêmes entre le privé et les cheminots au statut.

si je prend s mon exemple ce jour , mes heures travaillées ne me seront pas payées doubles. Chez nous le taux horaire le dimanche et jour férié et de 4,36 euros brut de l'heure.

concernant la conduite , et pour faire simple, mon salaire est constitué tous les mois de 30 à 45% de primes. Ces dernières ne tombent que si je roule. Je touche en moyenne presque trois fois le smic. En France cela vaut dire faire partie du tiers le mieux payé.

Ne crois pas que nous soyons hermétique à ce qui nous entoure. ( le ton de tes interventions laissant pensé l'inverse).

Dans mon dépôt je croise tous les jours les personnels des entreprises de nettoyage des trains. C'est de la sous-traitance. Leurs conditions de travail ainsi que leur salaire sont pitoyables. Nos OS tentent de les aider afin qu'au moins le code du travail soit respecté, mais c'est très très dur.

d'autre part nombres de cheminots(otes) ont leurs conjoint (e) travaillant dans le privé, avec des conditions similaires aux tiennes.

Merci d'avance.

C'est bien pour cela que le recrutement est de plus en plus sélectif, et la réussite aux examens des attachés de plus en plus obligatoire !

un de mes anciens RH avait dit que toute ma promo d'ATT-TS était une erreur de recrutement.

en fait nous ne voulions pas rentrer dans leur moule .

heureusement qu'ils deviennent plus sélectifs mdrmdr

cher CHURBAN

je souhaiterais savoir dans quel domaine travailles-tu? Est aussi dans le Public ou dans le Privé?

j'ai l'impression qu'il y a du quiproquo dans l'air.

Sauf erreur , le taux horaire à la SNCF est bien moindre que dans le privé.

combien de personne sur ce forum vont y croire? et je ne parle même pas des français

Vu les commentaires de certains au sujet de cette grève, le démantèlement du système de retraite par répartition est sur de bons rails.

je suis vraiment inquiet. :unsure:

Pas de souci. Je suis d'accord avec le fait de régulariser un attaché à une position en accord avec son niveau d'étude, si celui-ci a fait preuve d'un minimum de motivation à continuer son cursus mais sans aller au bout (s'il n'y arrive pas ou s'il s'aperçoit qu'il n'est pas fait pour les fonctions supérieures par exemple).

J'ai bientôt 10 ans de boîte et j'ai eu un nombre certains d'attachés (TS ou cadre) en formation sur le terrain. Pour illustrer ma pensée je me souviens d'un TS à l'exploitation qui entre deux essais de freins sortait son règlement et potassait sec. Sur le terrain je devais des fois le retenir pour ne pas m'ennuyer ! Un contexte familial difficile et d'autres soucis ont voulu qu'il n'ait jamais son TTMV. Sa régularisation n'était à mon sens que justice, et il n'a jamais rencontré d'animosité là-dessus, d'autant plus que c'était un camarade exceptionnel.

A l'opposé un autre TS (fils de... qui plus est) était lui un fumiste de la plus belle espèce, il avait déjà eu du mal à avoir son AMV. Sur le terrain je devais constamment être sur son dos quand il voulait bien bosser (plus de batterie dans la game boy), j'ai passé on peut dire 3 bonnes semaines d'enfer sur un poste qui n'en aurait normalement nécessité qu'une seule. Celui-là a été normalement régularisé mais vite mis au placard suite à de nombreuses et méchantes conneries, aux dernières nouvelles il ne fait plus de sécurité. Alors pour un gars comme ça je pense que la seule solution est le tapis vert.

Yannick

Merci pour ton commentaire.

j'y adhère d'autant plus que je connais des cas de la 2ème espèce sur ma région. Nous traînerons ces "boulets" très longtemps.

l'avantage de notre statut, c'est que nous avons la sécurité de l'emploi

l'inconvénient, c'est que certains ont la sécurité de l'emploi.

J'ai connu la même chose sauf que le conducteur n'est jamais sorti ....

il était arrivé au dernier moment sans respecter le stop d'un PN sans barrière.

cela fait parti de notre métier d'agent de conduite.

Je reste sans voix devant un tel respect de la liberté d'opinion

Pour répondre a JLChauvin, je n'ai pas vraiment suivi les info internationnales, pour deux raison, les infos françaises etait suffisament riche et je n'avais pas trop le temps, je bossais.

La liste des personnes comdamné pour violance ou degradation lors de greves (j'entends pas là des cheminots) est réalisable sans beaucoup de probleme juste un peu de temps, si tu es toujours interressé, je peu m'en occuper d'ici 8 a 10 jours, avec les references qui vont avec bien sur.

je suis preneur , mais avec option sans faute d'orthographe.

Allez, je suis partant pour la liste des cheminots condamnées pour violence ou dégradation lors des grèves, mais serait-il possible d'y joindre en annexe la liste des délinquants en col blanc, patrons "indélicats" et autres politiciens de tout bord à titre de comparaison?

je demande la même chose que mon ami JLC

je te conseille aussi de lire "le courrier international " n°1043. Tu verras ce que pense le monde de nous les français.

Cela demande d'arrêter de regarder TV UMP. Pardon TF1.

j'ai un train à conduire, mais demain à mon retour , je serai impatient de te lire. :cool:

Le reclassement des ex-attachés entre dans cette optique de reconnaissance des diplômes, même si souvent l'entreprise est trop gentille avec certains fumistes que j'ai connus...

Yannick

Peux-tu développer ton idée SVP. :mellow:

au dépôt de Bordeaux, il ne risquait pas d'y avoir d'agression, car depuis une semaine nos voitures sont gardées 24H sur 24H par.................la Police Nationale.

cela a commencé lorsque des grevistes se sont donnés rendez-vous très tôt le matin. Pour une petite dizaine de grévistes il y avait 8 camionnettes de CRS armés jusqu'aux dents (boucliers pour les véhicules compris), une voiture de police banalisée avec 3 policiers des RG, un huissier de justice , le DET et les 2 CUP, ces 3 derniers n'étant pas habitués à être debout à 5h du matin.

tout ça pour des "dangereux terroristes " (il faut dire comme cela maintenant comme en 1941) qui se rendaient à un piquet inter-pro sur une plate forme logistique d'une chaîne hypermarché.

Les RG les ont suivis jusqu'à là-bas.

visiblement Saint-pièrre des corps ne bénéficie pas des mêmes mesures.

c'est la première fois que nous voyons cela à Bordeaux, mais ça en dit long sur l'état de notre pays.

Monsieur Le Baron ira dans ce sens en portant en pièce jointe à ce message, le formulaire adéquate s'adressant à cette population de parasites profiteurs indécents (vous n'avez pas voulu faire de D2I ? Alors faites donc votre D2R !). Lorsque l'un d'entre eux, à force de saloperie, et de provocation, se prend une bonne fessée plus que méritée, Monsieur Le Baron se permet d'ailleurs de ne pas en porter le deuil.

encore une fois , je ne peux que m'incliner devant la clairvoyance de Mr LeBaron.

controleursncf

déplaçons cette discussion vers le sud.

sur l'axe Bordeaux Marseille, nous avons le PK 0 en gare de BX. juste avant Sète nous avons un changement de PK : nous passons du PK 474,4 au PK 106 (affiché sur une pancarte blanche sur fond noir). Les PK décroissent alors jusqu'à la gare de TARASCON (PK 0) .

Sauf erreur de ma part, c'est l'ancienne séparation entre le réseau des Les Chemins de Fer du Midi et celui de PLM.

Conséquence: sens changer de voie, nous passons de la voie 1 à la Voie 2.

Et que ceux qui vont aggraver la situation actuelle, assument à eux seuls les conséquences à venir (plan starter, perte de trafic fret par exemple).

aggraver quelle situation?

Le FRET? il y a bien longtemps que PEPY et ses conseillers ont prévu de le filialiser. Avec la mise en place des directives européennes , ils ont planifié depuis longtemps l'arrêt du wagon isolé au profit du train entier. Pareil pour le développement de VFLI. Les grèves ne servent que d'alibi.

Figure- toi que sur Bordeaux, durant ce mouvement, notre direction à remis en état en 48H l'embranchement particulier pour le dépôt pétrolier de BASSENS et chercher à faire de même à un autre point de l'agglomération. Alors que cela fait des mois et des mois que les cheminots luttaient contre les fermetures de ces mêmes embranchements.

Je te prédis aussi une rapide filialisation de la charge TGV, afin de s'affranchir des conditions sociales, et faire encore plus de bénéfices redistribués uniquement aux actionnaires si les salariés ne luttent pas.

mais continue à vivre à bisounours land .

Décidément le patronat est bien trop bon avec nous. pascontent

Ce genre d'action est totalement inacceptable car si la grève est un droit, il y en a un autre qui est régulièrement bafoué; celui d'aller travailler. Je ne trouve absolument aucunes excuses aux personnes qui se sont livrés a un tel acte et je ne parle même pas des cales posées sur une voie principale, Je souhaite, sans trop y croire, qu'ils se fassent prendre et lourdement sanctionner.

Si des grévistes mettent des pétards pour stopper momentanément un train, puis une fois ce dernier arrêter posent symboliquement des cales de façons bien visible en avisant le conducteur, je n'y vois rien de choquant.

c'est dans un contexte bien particulier: UNE GREVE.

Moi si, le choix de travailler qui n'est pas respecté.

avec ta position, si je suis du MEDEF , je me servirais immédiatement de ce droit au travail, pour remettre en cause les congès payés et bien d'autres "acquis".

puisque toute personne s'opposant à cette réforme n'aurait droit à faire grève que depuis le trottoir d'en face, j'en profiterais pour remettre en cause tout ce qui s'oppose à faire un maximum de bénéfice.

Le MEDEF est décidément trop gentil avec les salariés français.

sur cette réforme il aurait dû en exiger bien plus au gouvernement.

La SNCF devrait en faire de même pour renier sur nos conditions de travail et nos salaires. Puisqu'il ne faudra pas bloquer de train au nom du droit à travailler.

revenons aux congés payés de 1936 ou aux augmentations de salaires de près de 10% de MAI 1968 , le patronat "dans sa grande mansuétude " a trouvé qu'il devait faire un geste. Et c'est pour cela que les salariés n'ont pas eu besoin de faire grève , de bloquer des trains, etc........c'est bien connu

"et la marmotte , elle plie le chocolat dans le papier d'alu" , c'est vrai c'était dans une pub pour une marque de chocolat.

PATHÉTIQUE!

Jean-Luc Mélenchon s'explique sur la situation et ses déclarations...

http://www.cheminots...joue/#more-4656

mais je vous conseille surtout la fin de son long article sur la situation en Afghanistan et la politique européenne en la matière... c'est accablant !

pas sûr du tout qu'on en entende parler dans les médias dits traditionnels (TF1, F2 etc...)

je n'arrive pas à charger le lien lapleunicheuse