gdem

Publié ce matin dans l'hebdo de référence Transport Info Hebdo. A prendre avec des pincettes mais ce point de vue sur le report modzl est celui que l'on entend partout au Ministère car répété par les chargeurs influents.

AUTF

La grève ferroviaire de trop !

Pris au dépourvu par l'ampleur du mouvement de grève lancé par les cheminots, les chargeurs menacent d'abandonner le fer comme

.....................

l'ouverture du fret ferroviaire à la concurrence ces conditions avaient été remplies, ce ne seraient pas 30 milliards de

tonnes-kilomètres qu'acheminerait aujourd'hui le fer mais 70 tonnes-kilomètres." De quoi, pour le gouvernement, se

mordre les doigts.

tout d'abord merci à toi de nous faire partager ce communiqué.

ce dernier est intéressant car il met l'accent sur divers points dont nos dirigeants successifs et l'Etat ont une très grande part de responsabilité.

sur cette grève, l'aspect jusqu'au boutiste de Pepy n'était pas nécessaire (sauf si but caché).

Lorsque je suis rentré dans cette boîte,il me semblait logique qu'il fallait négocier, des nuits entières si nécessaire afin d'éviter ou de raccourcir une grève. Avec 15 ans de recul, et en descendant de mon nuage, la réalité est toute autre. Même le rapport d'experts indépendants sur le conflit de ST-LAZARE (2008/2009) pointent cet entêtement managérial.

les chargeurs militent pour du wagon isolé que nous ne sommes plus en capacité de leur donner, pour des raison de moyens et d'économies.

là, les politiques de tout bord ont leur responsabilité. Si les camions prennent le train en SUISSE et en AUTRICHE c'est grâce au politique.

En France, tant qu'il n'y aura pas cette volonté, il n'y aura pas les moyens pour basculer les camions vers les trains.

par chez moi, c'est l'autoroute, pardon le CAMIONroute direction l'Espagne (vers biriatou). Quiconque roulant sur l'axe Bordeaux Hendaye va se faire très peur. Les camions sont les rois de la route et vous le font comprendre. Ils font n'importe quoi mais ils roulent: en dormant, en lisant leur journal, en regardant la télé,etc.

je me suis demandé combien de ce trafic pourrions nous absorber?

Et bien pas beaucoup. De multiples difficultés structurelles nous y empêchent. L'écartement de voie espagnole, le type de cantonnement entre DAX et BAYONNE (BAPR), le nombre de voie ( une double voie sur cet axe), très peu de garage pour les train, le bouchon de Bordeaux, et j'en oublie.

bref, sur 9000 camions jours nous ne sommes même pas capables techniquement d'en traiter 3000. Soit 100 trains en 24h.

je crois que La SNCF et le gouvernement doivent rendre des comptes aux chargeurs. En effet ils ont complètement sous estimés l'ampleur du mécontement. Et si il y a eu arrêt du conflit, les braises sont désormais ardentes. En France, nos dirigeants assument toujours très mal leur erreurs, et pourtant " faute avouée à moitié pardonné".

Si la SNCF devait par la loi rembourser les chargeurs, gageons que ce conflit n'aurait pas eu lieu.

si pour leur avenir 'économique' les chargeurs plaident pour du 44t. Pour notre avenir comme pour celui de la planète c'est une très mauvaise chose. la nationale 10 fait partie de ces axes saturés de camions et de leurs innombrables nuisances.

il est prouvé que ce sont les camions qui cassent les routes mais que ce sont les contribuables qui doivent les réparer par leur impôts.

dans un certain avenir, le pétrole vaudra une fortune (épuisement des réserves), il faudra bien transporter les marchandises autrement.

Mais pour le moment notre FRET ne s'arrangera pas.

il semblerait que suite au conflit, ECR ait des trains calés un peu partout sur le territoire, une cinquantaine.

Et si... ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle

Vu le niveau actuel d'implication des foules, voisin du zéro absolu, on peut débiter toutes les conneries possible et imaginable: çà n'engage à rien. Et c'est précisément ce qui arrange les foules dans notre monde politiquement correct et propre sur soi, ne surtout pas faire de vagues, l'ouvrir quand çà ne risque rien et fermer sa gueule quand çà tourne au vinaigre!

Puisqu'on est à dire des conneries: et si les irresponsables qui nous ont foutu dans cette merde ne recevaient pas constamment le soutien tacite de tous les inconscients qui leur cirent les pompes, nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui...

Fermez le banc, je retourne dans mon blockhaus...

L'énervé Sauvois.

allez avoue, soit tu as reçu tes impôts ,soit tu es jaloux parce que moi j'instaurerai ceci

42/ que les roulants puissent bénéficier de soins dispensés par des masseuses (masseurs pour les dames) dûment choisies pour leurs plastiques compétences.

les massages pouvant avoir lieu aussi bien en chambre que dans les jacuzzis des foyers ORFEA.

ps: JL je t'ai inscrit pour le 22 mai (2p)

pour revenir au sujet, que faudrait il faire pour que cela s'arrange sur PSL?

lapleunicheuse

aller j'en remets une couche.

j'aime bien cette carte de la Bretagne de Louis 44.

Elle prouve que le Mont St-Michel est bel et bien NORMAND.

ET ZOU! je repars au Bunker

ah! ces bretons! encore plus susceptibles que nos basques, béarnais et landais. bigbisous

je me suis précipité pour acheter Mariane.

Dites -moi quelqu'un a-t-il payé Laurence DEQUAY ?

Pour une fois que la presse ne nous assassine pas. l'article résume bien les différents problèmes.

mais je ne suis pas sûr que les lecteurs de Mariane adhèrent.

D'autre part, la version n'est qu'une version de travail à l'intention des parlemenataires.

La version qui se trouve dans le dossier législatif du sénat est déja modifiée, mais par exemple l'ARAF est encore dénommée "CRAF" (Commission et non pas Autorité).

Un rapport n'est qu'un élément qui sert à légiférer.

je n'ai pas mis le bon projet en ligne? okok

Bonjour !

Il ne faut surtout pas que les cheminots sortant de 15 jours de grève (avec

perte de 800 à 1500 euros de salaire selon les agents) soient au courant du

rapport Grignon !

La première mouture permet déjà d'avoir un aperçu du contenu du rapport

définitif.

...............

Oui, il ne faut pas souffler sur les braises, mais ne vous inquiétez pas, le

premier rapport est déjà en circulation et les cheminots qui se sentent

concernés par leur avenir ne manqueront pas de mettre au courant les

citoyens du fist-fucking social à venir !

Vous savez tout ! PÉPY veut votre peau ! Mais souvenez-vous petits cadres et

chefaillons, qui est le monstre ? Qui obéit et applique les réformes ?

Souvenez-vous de ce film avec Michel Bouquet :

http://www.youtube.c...h?v=dPtXcAN3qwU

bien cette vidéo okok

Pour la Branche. De toutes façons on ne peut pas comparer si facilement les entreprises : Fret = 1,2 Mds EUR de CA, VFLI = 50MEUR. Donc ça sera pour Fret très majoritairement (si nous sommes compétitifs sur les appels d'offresn, bien entendu).

A+

Désolé de casser l'ambiance mais je pense que tout FRET sera dispatcher en filiale, avec toutes les conséquences qui en suivront.

okok

VFLI (filiale du groupe SNCF) dispose de tout un tas de machines louées à la maison mère.

Ainsi depuis peu VFLI dispose de BB27000 flambants neuves, utilisées pour tirer les trains de bois au départ des LANDES.

Lens, Auxerre, Joigny, Sens

C'est un peu le même phénomène autour de Nantes (capitale de ... la Bretagne comme chacun sait )... de plus en plus d'actifs nantais, après avoir investi la 1ère petite couronne (Rezé, St Herblain, Ste Luce, Vertou), puis la 2e (Sud-Loire à moins de 10 km, Nord-Loire à moins de 15 km) et la troisième (jusqu'à 25/30 km autour) s'égaient joyeusement du coté de Pornic, La Baule, Clisson, La Roche (85), Redon (35), Rennes etc...

L'effet capitale de la Bretagne, ça vous gagne !

NANTES en Bretagne

tous les Rennais, et tous les Bretons m'ont toujours dit que NANTES n'était pas et ne sera JAMAIS en Bretagne. C'est bien connu.

Je file vite dans mon blockhaus car ça va tomber dru. hi!hi!hi! :Smiley_29:lotrela

Je me lance afin de vous soumettre un nouveau sujet.

Projet rapport Grignon 14 avril-1.pdf

si je n'ai pas fait d'erreur de manipulation, vous pouvez consulter ce chef d'oeuvre de .

bonne lecture à tous

le lobby des routiers est puissant, nos politiques très faibles et lâches.

la nationale 10 de poitiers à hendaye est une des artères à camions

Je suis d'accord avec toi sur le fait que le non-échelonnement va accroitre le climat délétère qui règne en ce moment (et c'est à mon avis le but : diviser pour mieux régner).

Par contre, je reste dubitatif quant au fait de montrer ta fiche de paie. Cependant, quoique tu fasses vis-à-vis de la presse ou des clients, cela n'empêchera pas le fantasme sur nos soit-disant privilèges : je suis prêt à prendre le pari que l'on pourrait "t'accuser" d'avoir modifié ton bulletin de paie.

je suis d'ailleurs surpris que ni la presse ni nos clients furibonds n'aient pensé que c'est SUD-RAIL qui a réveillé le volcan islandais

y sont forts les SUD-RAIL :blink:

On a déjà parlé de ce sujet. L'équilibre économique est un sujet mais qui ne se décrète pas en demandant unilatéralement une hausse des tarfis. A moins que tu souhaites encore élimer les GtK que nous transportons (qui, à part les clients captifs vont accepter de payer un tel prix ? Car in fine c'est le client final - toi et moi - qui ne vont pas acheter car trop cher).

Il faut rétablir la compétitivité de Fret SNCF en travaillant sur tous les leviers : compétitivité interne et positionnement commercial.

Ne confondons pas tout : il y a chez tout opérateur de fret des trafics rentables et d'autres (malheureusement trop chez nous) non rentables. Mais avant tout, nous avons un sujet de différentiel de coût de 30%, qu'il faut savoir pallier. C'est l'objet de la transformation Fret en cours.

A la sortie du mouvement, Stephou29 est dans le vrai. Un seul exemple concrêt, aujourd'hui même, un important trafic de véhicules automobiles européens vient d'être complètement suspendu par le client (un trafic à 3 trains massifs / semaine). La chaîne logistique du client a basculé depuis 10j complètement sur la route. Les délais sont un peu plus longs, mais la fiabilité est de 99%, et comme il y a pléthore de conducteurs routiers dispo à l'Est...

A +

tout d'abord je voudrais dire que tes témoignages, venant d'un service qui pour moi ADC est très éloigné, sont enrichissants.

concernant le FRET, je pense que nos dirigeants n'en veulent plus avec des agents au statuts, et cela depuis très longtemps.

tous les plans qui devaient le redresser, n'ont fait que diminuer le chiffre d'affaire de cette branche, annihiler les moyens de production et augmenter les déficits. C'est le constat que je fais depuis 15 ans.

Je discute régulièrement avec mes collègues d'Hourcade. Plus ça va, moins ça va. Avant tout le monde s'adressait à un seul interlocuteur: le PC régional qui s'occupait de tous les trains (marchandise voyageurs). Maintenant les adc frets doivent s'adresser à plusieurs services qui ne communiquent pas entre eux et qui ne connaissent absolument pas les réalités du terrain de leurs trop vastes régions d'actions (manque de temps, de formation, etc..)

Le grand paradoxe des restructurations c'est que moins nous avons de fret et moins nous sommes capable de le faire rouler.

par contre nous mettons tous les moyens possibles pour que des filiales fonctionnent correctement. Comment se fait-il qu'un DPX de NAVILAND puisse renseigner à l'heure prés son ADC de l'état de son train, avant une prise de service. Expliquez-moi pour un jour un fret SNCF fût supprimer au dernier moment pour que sa machine puisse remplacer en URGENCE celle de NAVILAND qui venait de tomber en panne. Je pourrait en citer d'autre...

la polyvalence n'allait soi-disant pas, on a spécialisé les TB, puis les TB coûtaient trop cher, on a pris les TA et CRML, mais maintenant ils coûtent eux aussi trop cher. La SNCF trouve les filiales type VFLI.

c'est un scénario sans fin. Dans ma région des chargeurs voulaient à tous pris rester sur le train. nous avons prétexté qu'ils ne nous donnaient pas assez de wagons par semaines pour les mettre dehors.

Ce dumping est sans limite même chez les routiers. Par chez moi c'est le couloir à camions direction l'espagne. Les routiers espagnols et portugais sont les rois de la routes. Mais depuis quelques années les chargeurs ont trouvé moins chers qu'eux: les chauffeurs des pays de l'EST. Au-delà des Pyrénées, ça ne rigole plus car ils subissent ce qu'ils ont fait subir aux français, allemands,etc..

quelques exemples surprenants concernant le train

le marché de la manoeuvre d'une grosse papeterie du SUD-OUEST: les agents fret de la gare d'à coté sont retrouver en concurrence avec VFLI (groupe SNCF). et surprise leur offre fût moins cher que celle de la filiale. Du coup, VFLI a eu le droit de faire une deuxième offre qui fût la bonne, mais pas FRET SNCF.

le traffic de Bassens (33) à Boussens (31): celui-ci est assuré par Europorte (ex VEOLIA). Lors de l'appel d'offre la SNCF n'a même pas daigné envoyé VFLI prendre le marché car même VFLI ne pouvait être rentable. De source sûre EUROPORTE travaille à perte.

à partir de l'adoption par la commission européenne, de l'ouverture à la concurrence du FRET ferroviaire, La SNCF a eu obligation de lâcher du trafic pour que les concurrents puissent s'installer. Ce fût exactement pareil avec france telecom pour la communication.

Le fret repartira quand il n'y aura plus de statut. En attendant, tout est fait pour que nous soyons mauvais, et ça marche.

je comprends ton point de vue, je suis certain que tu fais de ton mieux pour arracher ou conserver des marchés FRET. Mais vu depuis les triages, je crois que les dés sont pipés.

Bonsoir !

Bon, pour mettre tout le monde d'accord sur l'utilité ou non de la dernière grève, je me suis procuré dans les bureaux de mon syndicat le rapport Grignon !

Il est paru le 14 avril 2010 en plein pendant le mouvement et aurait dû déclencher une grève TOTALE !

Je promets aux agents qui n'ont pas fait grève d'excellentes nouvelles !

alteo

je comprends ton aigreur et ta colère par rapport à ce conflit et au contenu du rapport GRIGNON.

cependant je te conseille de modérer tes propos. Tu es encore trop à chaud.

refais une analyse du conflit dans deux mois en relisant tous les tracts syndicaux, les préavis et les articles de presse. Entre temps tu aura peut-être eu des explications concernant le non départ de la banlieue.

moi, aussi, j'ai fait toute la grève. moi aussi j'ai perdu 15 jours de salaires et j'assume.

je suis persuadé que nous tous grévistes avons défendu une juste cause. L'Histoire jugera!

par contre, ce fût très mal préparé, et sur certaines régions il y a eu des actes qui nous ont désservi.

voilà pour toi

SNCF 21

quand le rapport GRIGNON sera mis en application en version ULTRA-LIBERALE SARKOLAND avec le dumping social qui va avec, je serais sans doute parmi les premiers virés.

je ne te souhaite qu'une seule chose : de ne pas être viré toi aussi.

car personnellement je rigolerai.

c'est ton choix de ne regarder que ton bout de chaussure, c'est tout à fait dans l'air du temps de notre mode de vie ultra individualiste.

Mais ce qui arrivera aux "méchants grévistes" tels que ALTEO et moi-même, arrivera aussi aux non grévistes.

à bon entendeur.

Béh si un peu, au plus, il y a d'intermediaires, au plus il y a de chance qu'il y ai un loupé.

Finalement t'as dormi où à Ibis à 100m?

Ton dépot, il reserve pour tout le service, ou, au jour le jour?

Sinon, le foyer il sert à faire dormir les ASCT, les ADC et peut etre les agents Cremoni en découcher, puis aussi s'il reste de la place les agents SNCF qui en font la demande, et, les voyageurs en rupture de correspondance...

à marseille visiblement, les agents SNCF qui réservent et les voyageurs en rupture de correspondance passent avant les roulants en roulement.

j'ai dormi de l'autre coté vers la gare routière, dans la nouvelle résidence CITEA construite à la place de l'ancien centre de tri (si je ne me trompe pas).

j'ai eu droit à un studio deux places avec petite cuisine, bureau, prise internet, bref tout beau tout neuf, et idéal quand on est en stage pour plusieurs jours.

Le lendemain j'avais une PS à 6H30, l'employé de garde m'a expliqué que le petit déjeuner ne commençait qu'à 7h00revoltages

pour info mon dépôt (BX) réserve pour tout le service. Mais après une petite visite :Smiley_55:chez mon CUP, tout est rentré dans l'ordre.

Les cremoni eux sont à CITEA depuis début avril, c"est bien dommage car nous mangeons souvent avec eux. Mais pour ceux qui voudront ils seront toujours les bienvenus pour manger le soir avec nous.

Lisez ce tract, on revient à la même situation qu'au départ.

Elle était belle cette entente de façade entre les 2 syndicats pendant ces 15 derniers jours.

Le retour à la réalité va être dur pour certains.

pense-tu vraiment qu'il y a eu une unité de façade au niveau national entre ces deux OS?

à la lecture des tracts CGT vus sur ce web, moi j'en doute.

et c'est bien dommage car sur le terrain, il y a eu de très bonnes ententes

je crois aussi que beaucoup de grévistes sont au courant. Les fédérations SUD et CGT ont donc intérêt à ne pas raconter n'importe quoi.

je le trouve bien moi ce tract SUD

bon d'accord, j'avoue que je ne suis peut-être pas super objectif , mais quand même......

Principe à rapprocher peut-être de la célèbre phrase de Françoise Giroud :

«La femme sera vraiment l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on désignera une femme incompétente.»

(ne me donnez pas la liste des incompétentes siouplait )

j'étais fan de l'édito de Françoise GIROU dans le nouvel obs.

cette citation est tellement vrai

Petite leçon d'éconnomie politique française.

c'est bon de rire :Smiley_29:

Y a pas de filles ?

Michael02 1

gdem 0

je vais être convoqué par la HALDE moi.

aie, aie, aie :Smiley_20:

je suis pleinement d'accord avec ça, d'ailleurs , j'ai fait de même il y a deux semaines. Mais alors, stp, n'étale pas leurs états d'âme sans y ajouter quelques commentaires, sinon, on croirait que tu es d'accord !!!

j'essaierai de mieux faire la prochaine fois.

Mais j'essaye de me contenir pour ne pas faire partir une volée de SCUD. il est toujours plus facile de détruire que de construire.

actuellement voler dans les plumes de l'autre n'avancera à rien, et fera le jeu de SARKO et autres ultra-libéraux rapaces.

quand un prolo est d'accord avec le journal du patronat ........

sais-tu quand lisant ce type de journal, tu sera plus rapidement informé de la politique de notre entreprise que si tu le demande à ta hiérarchie.

ce n'est pas le type de lecture que j'apprécie, mais pour savoir ce que prépare la direction ou le gouvernement, il n'y a pas mieux.

du coup quand il en traine un dans un train, je prends la peine de le lire.

j'avoue que cela n'a pas été facile au début. Mais depuis je prends l'info qui m'intéresse, puis je cherche à la vérifier.

je te conseil d'essayer, puis nous en rediscuterons.

je considère aussi que j'ai à apprendre de tout le monde même de mon pire ennemi, alors autant bien le connaître pour mieux le combattre.

:Smiley_20:

contrairement à l'imaginaire de nos concitoyens et aux délires d'une certaine presse de droite,

nous n'avons jamais été payé pendant nos grèves.

et c'est tout à fait normal. Nous somme des grands garçons et nous assumons nos actes.

ce qui est vrai par contre, c'est que nous sommes parmi les derniers à pouvoir encore nous défendre et à pouvoir faire grève.

dans nombres d'entreprises privées la réalité est toute autre.

Monsieur Le Baron est surpris et espère une démarche sincère (si tel est le cas, Monsieur Le Baron la salue à sa juste valeur, mais Monsieur Le Baron est d'un naturel méfiant).

Monsieur Le Baron se demande à ce moment-là également, s'il ne s'agit pas non plus d'un suicide (de carrière) en public.

Monsieur Le Baron espère comme Pepe que cet événement est en tout cas, un signe d'amplification et de réussite de la grève actuelle.

monsieur Le Baron a encore une fois vue juste en restant méfiant tel le tigre repérant sa proie.

je fus reçu lundi par ce boni menteur dans une des deux délégations syndicales. (j'ai remplacé au pied levé faute de troupes disponibles)

j'affirme que ce monsieur n'a que faire des grevistes. il est entraîné à faire face en restant le plus stoïque possible, à croire que notre encadrement fait des stages chez les CRS afin de se blinber mentalement .

cet individu a parfaitement tenu les positions ordonné par son général en chef.

il recevra sa dîme lorsqu'il aura mis en place l'établissement TER Poitou-Charente.

c'est sa principale feuille de route, dixit lui.

on ne combat ce genre de personne en lui vociférant à 20 cm comme hélas j'ai pu le voir, mais en utilisant ses propres armes et en sachant qu'il a toujours 10 coups d'avance.