likorn

Salut Likorn,

j'ai parfaitement compris tes propos,

je posais avant tout une question a tous les forumers, et pas a toi en particulier....

Ah, au temps pour moi alors, comme tu me citais, j'ai pris ça pour une réponse à ma prose

Non mais Necro tu n'as pas compris où je voulais en venir. Ce que je veux dire, c'est que ce genre de débat ne mène à rien, si ce n'est à la revanche et on y a déjà goûté, merci.

Que les allemands paient 14-18 est déjà en soit quelque chose, on attend toujours les indemnités française pour l'occupation napoléonienne de la Suisse et les massacres et mises à sac de l'époque. Mais en même temps, je ne vois aucun interêt à les réclamer, les responsables sont morts, et je ne vois pas en quoi leurs descendants nous devrait quoi que ce soit; pour rappel, les descendants, c'est vous, la France d'aujourd'hui et ça m'étonnerai que tu te sentes le moins du monde coupable, et je le comprends entièrement, je ne me sens pas victime non plus.

Concernant leurs rejets de cette période, ce n'est pas complètement vrai, pour avoir habité un temps (une petite année) là bas, c'est quelque chose de très présent, assez lourd, toujours aujourd'hui. Alors non ils ne se sentent pas responsable au sens coupable du terme, car c'est humainement impossible de s'accepter autant inhumain; et puis la plupart des allemands sont nés après et n'ont pas à payer pour quelque chose fait par la génération précédente, mais par contre ils ne rejettent pas cette période, ils ne la nie pas, ils tentent de s'en souvenir pour ne jamais recommencer.

Ensuite, la France est un des pays ayant eu le plus haut taux de dénonciations (relativement rarement de façons anonyme d'ailleurs), avec près de 3'000 lettres par jour. De là à dire que les français sont collaborationniste, il n'y aurait qu'un pas , mais je ne vois pas la chose ainsi, ne connaissant par exemple pas le nombre d'envois par dénonciateurs, et il ne faut pas oublier le régime de Vichy qui bien sur a cautionné ces actions. De plus, là encore, les générations ont défilées depuis, et je ne vois pas l’intérêt de faire ce procès à l'heure actuelle, ce serait comme juger un cadavre.

Hum...

Vous ne supportez que mal qu'on vous fasse le procès de quelque chose que vous n'avez pas vécu, les allemands aussi, sauf que eux (et c'est encore heureux) ils ont fait un travail de mémoire bien supérieur à celui de la France, Nation victorieuse et résistante selon De Gaulle, perdante et collaboratrice selon l'Histoire.

Ça te vexe hein? Pareil, me vexe toujours que l'on revienne chaque fois à la seconde guerre lorsque l'on parle de l'Allemagne. C'était juste pour montrer à quel point ton intervention était "constructive".

Il faut lire l'article, la plupart des américains se considèrent comme des gardiens de la mémoire de la Shoah, eux les êtres parfaits doivent moraliser l'Europe qui a permis ça.

Pour avoir discuté deux ou trois fois avec des américains sur ce sujet, c'est assez impressionnant, ils ont fait tout juste durant la seconde guerre, et l'Europe dans son ensemble, tout faux. Etant Suisse, la moralisation à posteriori, je connais, et étonnement c'est toujours une question de pognon, et non pas d'excuses ou d'accès aux documents.

Edition: Orthographe

L'arrêt à un PN c'est maxi (dans ce cas visiblement du passage d'un TER à 110 km/h) 1 petite minute. Je doute que cette minute allait lui être préjudiciable au point d'engager le prix de son camion et sa vie propre qui n'en a pas.

D'une, les PN existent depuis que le chemin de fer est. Depuis très longtemps les trains roulent à des vitesses dépassant les 100 km/h et même sur certaines lignes, ces vitesses n'ont pas évolué depuis 100 ans. Il n'y avait pas autant d'accidents avant ... pourquoi ? Moins de fréquentation des routes ? Et bien alors c'est un non problème. Imagine au hasard, en 1947, 5 accidents par an pour une fréquentation des PN par 50 000 véhicules. 40 ans plus tard le nombre de mort décuple mais le nombre de franchissement (normaux) s'est multiplié par bien plus que 10 ... par 100 ou par 1000 pour toute la France. Le taux est alors en fait en baisse si on compare entre nombre de franchissements réguliers de PN par des voitures et le nombre de tués sur ces PN. En cherchant bien les chiffres je dois pas être loin du bon raisonnement. Pourquoi alors autant de morts ? Tout simplement par ce que les PN que tu appel des "zones dangereuses" sont reconnus par une étude psychologique comme une barrière représentant l'autorité qui créer un stress "inconscient" chez beaucoup de conducteurs qui ont de plus une notion très souvent erronée du temps. C'est un fait de société et pas autre chose. La preuve, dans 98 % des accident c'est un geste volontaire du conducteur de franchir le PN soit pendant l'annonce, soit après (en chicane). Pourquoi font-ils cela ? Le dénie des règles et une impunité latente que l'on retrouve partout sur nos routes (lignes blanches franchies, stop glissés, feux rouges passés, priorité coupée etc). Et dans bien d'autres choses encore (tags, vandalisme de rue, escroqueries etc). On a banalisé la délinquance domestique.

Tu te voile la face en souhaitant voir disparaitre les PN alors que c'est bel et bien le comportement humain qui créer pour lui même un danger mortel là ou ce même danger peut être tout à fait contrôlé par ce qui s'appel le "respect des règles" ! Un Pn remplacé c'est de 5 à 7 M€ avec un passage inférieur ou supérieur pas toujours possible à construire et des expropriations toujours douloureuses pour les habitants. Imagine, demain je te gonfle ta Taxe d'Habitation de 150 euros pour compenser la démolition d'un PN (1,2 M€) et la construction d'un pont-route (7 M€) pour ta petite commune de 3 000 habitants endettée jusqu'au coup pour un contournement routier. Juste par ce que en 10 ans, 6 mecs n'ont pas voulu attendre 2 mn max qu'un train ne passe ? Tu vas donc payer pour des actes volontaires de dénie des règles élémentaires de bienséance ? Si tu est d'accord alors tu te rend complice de cette dérive comportementale et tu la cautionne. Alors toi aussi un jour tu vas passer aux feux clignotants rouges au lieu de t'arrêter comme te l'ordonne le code de la route ... ou alors l'a tu déjà fait ?

Tu n'imagines pas à quel point je suis d'accord avec toi.

Bonjour,

Je comprends mal l'intérêt de passer en 25 kV un tronçon qui va être encadré par du 1 500 d'un côté et du ... 15 kV, 16 Hz 2/3 de l'autre.... Il va falloir des tricourants pour aller à Cornavin (sauf si le quai "français" est en 25 kV). Ou alors les suisses préfèrent utiliser des bifréquences plutôt que des bicourants sur leurs trajets vers la frontière ???

A moins que ce ne soit dans l'optique du raccordement avec Eaux-Vives ???

C'est surtout par rapport à la politique intérieur des CFF, le 25'000 V étant déjà présent au nord, et les commandes de matériel actuelle étant groupée, il y a un sacré intérêt financier à ne pas avoir trop de type de courant différent. Et puis à l'origine du projet, il était prévu que Bellegarde-La Plaine passe aussi en 25'000; si RFF ne le fait pas, les CFF seront ennuyés mais sans plus. Ce sont les français qui devront jongler avec trois courants, pas les Suisses, seule la desserte Bellegarde-Genève par les CFF sera touchée, et il sera facile d'avoir le beau rôle en expliquant que "ce sont les français qui n'ont pas remplis leur part du contrat".

Sans oublier un autre détail, la signalisation La Plaine-Genève deviendra suisse, il n'y aura plus l'actuelle mixture entre le référentielle et le 300.4 CFF.

Ce qui me fait peur, c'est ce "mort"... Déjà des blessés, c'est vraiment terrible, mais un mort...

Ouais...

Faudra quand même un jour revoir votre système au niveau des PN, pas au point.

Bon faut pas tout voir en rose du côté germain hein... en Allemagne, comme en Suisse, le trafic du wagon isolé est subventionné (pardon Bruxelles, pardon, désolé, non, je voulais dire encouragé). Pourquoi? Parce que ce n'est pas rentable, définitivement; c'est plus cher que la route en terme de coûts directs, mais heureusement on voit plus loin que le bout de son nez, et on soutient pour permettre globalement au trafic marchandise de pouvoir être rentable un jour, à défaut de l'être déjà, tout en maintenant un service de qualité qui entretient l'économie. Ce qui est sur c'est que comme pour la route, rien ne peut se faire sans les pouvoirs publics.

Pour rappel la RoLa Suisse fonctionne grâçe au coût de la RPLP (Redevance Poid-Lourds perçue en Suisse), sans elle cela ne fonctionnerait pas. De mon point de vue la RPLP se justifie comme une participation des transporteurs aux coûts d'entretien et de construction du réseau routier, hein, mais c'est juste pour rappeler que la grande différence entre la France et l'Allemagne/La Suisse, c'est avant tout la volonté politique d'admettre que le transport routier et le ferroviaire coûtent, et qu'il n'y a pas de raison que seule la route soit soutenue par l'Etat.

L'un des deux trains régionaux entrés en collision latérale jeudi dernier à Olten (SO) avait grillé un feu rouge. Telle est la conclusion du Service d'enquête sur les accidents des transports publics (SEA). La justice soleuroise a ouvert une procédure contre le conducteur du convoi incriminé.

Agé de 47 ans, le chauffeur de la locomotive dispose d'une grande expérience professionnelle, indique mardi la police soleuroise. Une enquête a été ouverte contre lui par le Ministère public du canton. L'homme a été blessé dans l'accident.

Jeudi peu avant 18h00, le train régional parti à Sissach (BL) aurait dû s'arrêter au feu rouge pour laisser passer celui qui venait de Bâle, constate le SEA dans son rapport d'enquête. Mais son conducteur a poursuivi son chemin, ce qui a mené à l'accident sur l'aiguillage commun aux deux voies.

Le convoi en provenance de Sissach a déraillé sous l'effet du choc. Deux personnes ont été blessées. L'axe Bâle-Olten s'est trouvé paralysé durant près de 21 heures.

Sécurité du passage

Aucun des deux trains n'a dépassé la limitation de vitesse. Le dispositif de sécurité, les lignes de contact, les voies et l'aiguillage étaient en parfait état au moment de l'accident qui a fait deux blessés.

Le SEA va étudier la dangerosité éventuelle de cette zone d'entrée en gare. Il doit vérifier si des incidents importants se sont déjà produits par le passé à cet endroit. «Des éléments indiquent que cette entrée en gare est dangereuse», a confié mardi à l'ats le directeur du SEA Walter Kobelt. Les enquêteurs doivent désormais établir si des demandes de modification écrites avaient déjà été formulées à son sujet.

Modernisation ou aménagement

Le rapport final contiendra des recommandations. Soit il demandera l'installation d'un système de sécurité moderne, soit il exigera que les CFF avancent les feux de signalisation de 150m pour permettre aux trains d'effectuer un freinage d'urgence salvateur.

La signalisation du site concerné ne dispose en effet pas d'une technologie de pointe, avait déclaré vendredi Walter Kobelt. Réglementaire toutefois, elle est utilisée pour 11'000 signaux sur le réseau. En cas de feu rouge, elle déclenche un avertissement au passage d'un premier signal, puis déclenche le freinage d'urgence du train si ce dernier grille le feu.

Le nouveau système immobilise le train avant le feu rouge, si ce dernier ne freine pas après le premier signal. Il est utilisé sur 2800 signaux.

SEV: agir sans attendre

Le syndicat SEV exige que les CFF réexaminent les sites semblables à l'entrée en gare d'Olten. Selon lui, il faut élargir sans attendre l'utilisation des installations de sécurité modernes. L'amélioration de la sécurité ne doit pas échouer par manque de moyens financiers, insiste le syndicat des cheminots.

Le 8 août dernier, un feu rouge non respecté avait déjà entraîné une collision latérale entre un train régional et une locomotive en gare de Döttingen (AG). Deux personnes avaient été grièvement blessées et 20 autres légèrement. L'accident s'était aussi produit près d'un aiguillage.

Le Matin

Dire que parfois on dispose du ZUB sur une ligne droite, sans modification de vitesse, protégeant uniquement un signal de block très visible et avec une excellente distance de freinage ...

J'ai jamais très bien compris les critères pour équiper un signal du ZUB, mais bref, je n'ai pas la vue d'ensemble qu'on me dirait.

En tous cas, en plus des autres personnes touchées, une pensée particulière pour le collègue qui a franchi le rouge, personne n'est à l'abri d'une absence, d'une erreur d'interprétation, de ça.

EDIT: Balisage

Ils font comme nous, ils se débrouillent pas trop mal et se repose un peu moins en cas de perturbation qui n'émane pas de leur train.

Sauf que l'information n'est clairement plus prioritaire, mais pour ce que ça change

EDIT: Pardon m'dame, ton post est arrivé juste après que je ne commence à écrire, sinon j'aurais rien dit.

Une collision latérale s'est produite entre deux trains régionaux près de la gare d'Olten (SO) jeudi vers 18h00. La locomotive et deux wagons de l'un des convois ont ensuite déraillé. L'accident a fait deux blessés, dont le conducteur, grièvement blessé.

Le conducteur a été héliporté à l'hôpital et aucune précision sur son état de santé n'avait été communiquée en soirée, a déclaré à l'ats le porte-parole des CFF, Christian Ginsig.

Un autre passager a été blessé dans l'accident, a de son côté indiqué le porte-parole de la police soleuroise Andreas Mock. Au total, 30 personnes voyageaient dans les deux trains. Plusieurs ambulances et secouristes se sont rendus sur place.

L'un des trains est parti de Sissach (BL), l'autre de Bâle. Le premier aurait dû entrer en gare d'Olten à 17h53, l'autre une minute plus tard, a expliqué Christian Ginsig.

Les circonstances de l'accident ne sont pas encore déterminées. Sur les lieux du drame, la locomotive, complètement détruite et deux wagons gisaient hors des rails, selon un correspondant de l'ats.

Noeud ferroviaire

Les circonstances de l'accident ne sont pas encore déterminées. La collision a provoqué une brève interruption de courant dans la gare d'Olten, un point névralgique du réseau ferroviaire suisse.

L'accident a entraîné des retards, des suppressions de trains et des détournements. Les CFF ont prié les passagers de prévoir une durée de voyage plus longue. Les correspondances n'étaient pas garanties en soirée.

La durée des perturbations n'était pas connue. Les trains circulaient cependant à nouveau sur l'axe est-ouest. La ligne en direction de Bâle restait interrompue. Les voyageurs de Bâle à destination de Berne et Brigue (VS) ou inversement ont dû circuler via Bienne.

Ceux à destination de Lucerne ou inversement par Zurich. Les trains RER entre Porrentruy (JU) et Laufen (BL)-Bâle et Olten étaient supprimés entre Liestal et Sissach (BL). Des bus de remplacement circulaient entre ces deux localités.

ats/mre

TSR

Les photos sont très parlantes, malheureusement.

J'vais mal dormir cette nuit.

Merci!!!!

Quand je passerai sur Genève, je t'envoie un MP....

Vi, en espérant que se soit un jour où j'aurai une 460, c'est de loin pas le cas tout le temps.

Et garde sur toi un ou deux de tes lingots, pour le café j'entends.

Ah mais le niveau 1LS, ça oui on l'aura. D'ailleurs dans le principe ça ne change rien, c'est juste que la signalisation ne sera plus surveillée par l'arrêt automatique et le ZUB, mais par l'ETCS, ça ne change pas fondamentalement la façon de conduire et ne nécessitera aucune adaptation de la réglementation.

Par contre, passer au niveau 2, oui, là ça va demander de tout revoir, alors je me réjoui.

En Re460 oui, par contre pas les Re6/6, il n'y en a plus en trafic voyageur.

C'est bien dommage d'ailleurs, parce que ceux qui les avaient en tête de certains directs en parlent encore avec un léger tremblement dans la voie; tu parles, 12'600 chevaux à tes ordres, tu devais faire attention à l'attelage lors des démarrages.

Mais une 460, c'est pas mal aussi, j'dois dire.

Bref, c'est possible, bien sur, pour autant que tu passes un jours dans la région, parait que ça ne roule pas en 15'000 volts chez vous

On veut bien que ce soit la crise en Suisse mais de la à etre a 2 milliards d'euros pres il y a des limites quand meme!!

Tiens, après les cheminots, c'est au tour des suisses d'être des nantis à 4000€ par mois?

En dehors de la manière, dans le fond, qu'est-ce qui vous dérange tant dans l'EAS? Parce que la sécurité, oui, d'accord, mais personnellement j'ai connu plus d'incidents avec des trains accompagnés que l'inverse, pour la simple raison que les trains non accompagnés sont tous équipés de l'anti-pincement et de la ligne lumineuse, alors que les trains accompagnés circulent parfois encore en 13 pôles UIC sans verrouillages ...

J'sais pas, le problème n'est-il pas surtout que le matériel ne serait pas adapté techniquement parlant?

Après, oui, c'est vrai qu'être seul, c'est chiant en cas d'irrégularité, mais bon, c'est chiant aussi d'avoir un chef de train à baffer.

D'ici à fin 2017, les systèmes de sécurité ferroviaire actuels du réseau suisse seront remplacés par une technologie d'avenir aux standards européens ETCS. Pour ce faire, les CFF investissent plus de 300 millions de francs. Les avantages sont nombreux : au-delà de la simplification de l'accès au réseau et du trafic transfrontalier avec l'Europe, les CFF franchissent un pas important dans l'augmentation de la sécurité, de la capacité et de la fiabilité du trafic ferroviaire, améliorations dont la Suisse entière profitera.

La technologie ETCS est aujourd'hui déjà présente sur la ligne à grande vitesse Mattstetten–Rothrist et dans le tunnel de base du Lötschberg. Ce système rend possible le passage de trains circulant à 200 km/h toutes les deux minutes sur ces tronçons. Dès 2025, les CFF équiperont étape par étape tout le réseau à voie normale avec la future technologie ETCS de niveau 2. Cette décision a une signification importante pour le futur développement du réseau ferroviaire helvétique. Les CFF amélioreront en effet de manière significative la sécurité, la capacité ainsi que la fiabilité du trafic ferroviaire, ce qui permettra de faire face à l'augmentation programmée du trafic.

Dans une première étape, les CFF remplaceront d'ici à la fin 2017 tous les anciens systèmes de sécurité ferroviaires présents le long des voies avec la technologie moderne ETCS (ETCS Level 1 Limited Supervision). Le volume d'investissement total représente un peu plus de 300 millions de francs. En partenariat industriel avec Siemens et Thales, la sécurité ferroviaire sera améliorée grâce au remplacement d'environ 11 000 appareils de signalisation. Les travaux sont planifiés de manière à ce que le trafic ferroviaire ne soit pas touché. Les CFF ont préparé ce projet durant trois ans. «Avec la transformation des systèmes actuels de sécurité ferroviaire en ETCS de niveau 1, nous faisons un premier pas important dans la stratégie ETCS helvétique, qui va améliorer le réseau ferroviaire de manière durable» commente Philippe Gauderon, chef de CFF Infrastructure.

Le remplacement des anciens systèmes de sécurité ferroviaire apporte de nombreux avantages. Dès fin 2017, les entreprises de transport ferroviaire profiteront d'un accès facilité au réseau suisse. Alors qu'aujourd'hui jusqu'à quatre systèmes différents sont nécessaires sur les véhicules pour l'interprétation des informations de sécurité, ce total se réduira à l'avenir au seul système ETCS. Les équipements actuels des véhicules pourront être néanmoins utilisés sans restriction à l'avenir et ne nécessitent pas d'être changés dans l'immédiat. Puisqu'ETCS permet un standard européen harmonisé dans la sécurité ferroviaire, il simplifie le passage sur les réseaux équipés de la technologie ETCS et dès lors le trafic transfrontalier avec l'Europe. La politique européenne en matière de transports contraint déjà les membres de l'Union à équiper les nouveaux tracés avec la technologie ETCS. Il est prévu en outre d'équiper le corridor de marchandises européen avec de l'ETCS, afin d'encourager le transport des marchandises par le rail.

Communiqué de presse des CFF

Ahahahaha!!

2025, j'me marre...

Ca va finir comme pour le projet d'attelage automatique. Les CFF, plus européens que les membres de ladite europe, avaient un stock très important, qui n'a évidement jamais servi.

Et là, on va se retrouver avec un ETCS généralisé en cabine? Avec les coûts que cela implique et les restrictions budgétaires qui se profilent à l'horizon? Laissez-moi rire ... On sera de nouveau les seuls, et ça simplifiera simplement l'accès des autres chez nous, pendant que l'inverse ne sera que partiellement vrai.

Je me réjouis d'avance d'être en 2025 pour voir le niveau 2 arriver.

Pour revenir à la question de base, et donner un avis "extérieur".

J'accepte parfois, mais rarement, des gens en cabine. Il est clair que si par hasard à la fin il me demandait de signer une connaissance de ligne, ladite personne risquerait de me fâcher, et ce n'est en général pas une bonne idée. Mais en dehors de ça même en travaillant dans une autre compagnie je ne vois pas très bien ce qui me ferait tout d'un coup les refuser en cabine.

Ceux qui pourraient aller se gratter, par contre, c'est les cadres et dirigeants des autres boites, ils ne sont pas cheminots, et eux ils bouffent mon travail. Le mécano ou n'importe quel autre mec du terrain, il fait le même métier que moi.

D'ailleurs y a pas longtemps j'ai salué un ECR sur La Plaine-Genève, il avait l'air tout surpris de me voir lui faire un grand signe de salut.

En Allemagne, l'annonceur porte un gilet jaune.

(Et en Suisse le parapluie est autorisé et fourni par le chemin de fer).

Oui le parapluie est autorisé, mais il ne dispense pas du port du gilet orange. Et les annonceurs et protecteurs portent le casque (ou la casquette) blanc chez nous, c'est simple et comme ça on sait qui on doit chercher du regard pour voir le geste qui nous confirme que nous avons été vu et que la voie est libre.

Sinon, en dehors de la police ferroviaire, tout le monde est en orange.

Je te souhaite bonne chance, pour le stop. En dehors de frontaliers, et donc pendulaires, pressés, il n'y a pas grand monde par là haut qui passe et qui sera enclin à te prendre à son bord, surtout pour franchir une frontière et quitter l'UE ....

Enfin, rien n'est impossible hein, mais ça risque d'être un peu long, et il fait froid là haut.

Sinon, petite question bête, comment te rends-tu à Frasnes, en TGV? (Depuis Rennes ça me semble logique; je me demande, suis pas français). Et quel est le surcoût si tu restes dans le même train?

Il y a un lapsus, à réinventer conviendrait mieux.

Dans le principe, il devrait toujours y avoir un changement de loc à Valorbe, déjà rien que parce que nous ne sommes pas formé sur d'éventuelle BB quelque chose, et que le train sera encore tracté par les CFF cette année.

Agresser un gars qui roule? Non mais vous êtes vraiment pas bien... Franchement, j'ai honte pour votre corporation que de lire ça. Que l'on ne soit pas d'accord, que l'on lutte, que l'on refuse la bêtise, d'accord, c'est bien normal, mais de là à s'attaquer physiquement à d'autres, c'est complètement scandaleux.

C'est quoi la prochaine étape, le fusil, l’exécution sommaire en tête de convoi?

Y aura plus besoin des casseurs de banlieue alors.

j'ai cru comprendre que même les Duplex auraient des difficultés sur Genève-Lausanne. J'ai interprété ça comme un problème de largeur et de gîte dans les courbes, et non pas de hauteur.

Autrement, tu peux te rendre compte ce qu'impliquent ces 37 cm. Tout est à reprendre, ponts, tunnels, caténaires ... Autant dire qu'on n'est pas près de voir ce genre de matériel chez nous puisqu'au fond, même un peu bas de plafond, nos 2N passent dans le gabarit UIC ...

Les Duplex auraient des soucis mais pas à cause du Gabarit. Les IC2000 roulent déjà depuis longtemps là le long et il n'y a que très peu d'ouvrages d'arts et aucun tunnel. Le problème c'est surtout que la ligne est déjà complètement surchargée, au point d'avoir dû supprimer le trafic régional en le transférant à la route.

Il n'y avait pas d'IC2000 sur Zurich - Yverdon durant Expo.02 ??? Il me semble que c'est ce matériel qui opérait cette liaison...

Si, mais il manquait le maillon Yverdon-Lausanne depuis, les travaux pour la mise à niveau du tunnel du Mormont viennent de se terminer d'ailleurs, avec le percement d'un second tube et la mise à une voie du tunnel historique.

Au passage, le cadencement ne permet pas toujours de faire face à la demande en matière de transport. La ligne Lausanne-Genève en est un excellent exemple, et le tronçon Montreux-Lausanne également. Aux heures creuses deux trains par heure avec 7 voitures suffisent largement, mais en pointe, il faudrait un train de 10 voitures toutes les 10 minutes...

Simplement, en deux étage, on passe déjà à un train toutes les 15 minutes, c'est plus gérable.

Mais c'est monstrueusement cher, pas pour rien que les travaux commencé il y a plus de dix ans pour rail 2000 ne sont toujours pas terminé, et la suite ne résoudra pas encore tous les problèmes. Dans tous les cas nous sommes bêtement trop nombreux et surtout trop mobiles, par nécessité économique. Un jour ou l'autre, il faudra remettre ce schéma en question, c'est tout. Il n'est pas, à terme, possible d'avoir un type qui habiterait Caen et viendrait travailler tous les jours à Paris, c'est absolument non viable.

Ça fonctionne déjà pas mal du tout ici.

Et c'est marqué noir sur blanc que c'est toi qui est responsable de pouvoir présenter ton billet lors d'un éventuel contrôle, après, que ton natel s'éteigne, que tu le perdes, qu'on te le vole, je ne vois pas en quoi cela est différent d'avec un billet papier, c'est pour ta pomme, et ça sera une journée pourrie. C'est le principe qui est retenu.

Rien de bien nouveau, au final, pas pour rien que ça marche pas mal du tout.