Bah oui. On sait. D'ailleurs Genève (ville) s'opposera par voie juridique à l'autoroute même si genève (Canton) a signé le plan qui la prévoyait...

Mais voyez-vous, un train par heure depuis Evian, St-Gervais ou Annecy pour amener ne serait-ce que 10% des frontaliers en train au boulot, c'est déjà bien. C'est largement mieux que rien.

Et c'est un peu l'idée en fait. Que la politique française ne souhaite pas de rail en France, tout le monde le sait, mais ce qui est visé c'est d'empêcher la politique française de faire systématiquement obstruction à la politique genevoise.

Et ça, c'est l'unique but du projet côté suisse. Et avec les aménagements routiers prévu a Genève même, soit grosso-modo une nouvelle réduction des places de parc, on va finir par y arriver.

Avec trente ans de retard mais de nouveau, qui ne peut ne peut. On a monté, enfin, un projet, il tient a peu près la route, il va s'améliorer si besoin et lorsque possible.

Après, libre à vous de rouler entre vos villes. C'est totalement triste mais nous n'y pouvons rien.

Et fondamentalement, c'est un beau projet, compliqué, ressorti des limbes dans les années 90, et c'est une victoire d'arriver au bout. C'est perfectible certes comme tout mais je ne suis absolument pas d'accord de trouver que c'est mal ficellé ni même de râler 40 jours après l'ouverture du rèseau.

Bqh oui mais quoi, ça vous regarde non? On n'allait quand même pas encore rien faire sous prétexte que vous adorez le diesel et allez encore construire une autoroute? Si?

Alors voilà, on essaie d'avancer, et petit et encerclé cela n'est pas facile de faire mieux.

Il y a 19 heures, capelanbrest a dit :

je ne partage pas tout à fait ton appréciation des choses....si effectivement tout va bien(au vue des Suisses) puisque ça fonctionne jusqu'à Annemasse, tant mieux.

il n'empêche que la finalité (si j'ai bien compris le projet) c'est bien que ça permette à terme de relier Evian St Gervais Annecy à Genéve correctement et sans rupture de charge ....avec un matériel dédié.

Les suisses sont actionnaire à 60 % de ce projet ils sont donc normalement en droit d'attendre beaucoup mieux en terme de service. idem pour les population savoyarde.

Si cette réalisation n’améliore pas grand chose alors il était aussi bien de faire une correspondance correcte quai à quai en gare d'Annemasse, avec chacun son matos, ses règles ses turpitudes....

Les transfrontaliers qui vont au boulot ne sont pas encombrés de bagages et sont considérés comme des habitués, (et se fiche bien d'avoir du Régiolis ou du Stadler pour voyager)) et il n'était pas nécessaires de créer une filiale exploitante, gestionnaire de "ce réseau"....si les trains sont empêchés de circuler d'un côté ou de l'autre au moindre événement (social ou propre à l'infrastructure).

c'est en cela que je trouve que ce projet est mal boutiqué....

je me demande comment les suisses ont pu coopérer à un tel projet sans garantie ? n'ont ils pas déjà été échaudés avec la ligne des Carpattes ou la liaison via Delle ?

Échaudés? Non. On a l'habitude entre Cantons de ne pas s'entendre, alors avec un autre pays... aucune surprise là dedans. 

Personne ici ne semble l'avoir remarqué mais l'ensemble du réseau n'est pas accessible par le système tarifaire des zones Lemanpass. Le Canton de Vaud ne partage pas le même système tarifaire et pour rejoindre Mies ou Coppet, il faut passer par un billet national au tarif kilomètrique.

Et puis je ne partage pas ton pessimisme. Le train - contrairement au TGV - n'est pas plus rapide que la voiture. Là n'est pas le but, le but c'est déjà d'offrir quelque chose d'autre que la bagnole et ce but est atteint: une liaisom directe par heure, même un peu lente (relatif au vu des bouchons), c'est mieux que rien.

Rien n'empêchera, après, d'améliorer le réseau, mais il faut déjà le lancer pour pouvoir l'améliorer, et il était attendu depuis 1912 quand même ...

Sur notre sol, ça marche bien. On s'y attendait cela dit. Sur le votre, cela ne nous regarde pas vraiment, on nous le fait bien sentir.

Et puis bon, vous allez construire encore une autoroute, faut pas venir nous dire que c'est la faute du rail ou d'un accord international mal faggoté si côté français tout n'est pas parfait. On ne va pas imposer a un pays qui a la bombe de privilégier le rail quand clairement ce n'est pas sa politique.

D'ailleurs, ça ne circule pas encore, on va attendre de voir pour râler sur l'incompétence trop présumée ici du rail français.

Il y a 1 heure, Roukmoute a dit :

C'est moche de profiter de sa position de Suisse pour se permettre de dire ça sur un forum français. 

Je ne profite de rien, je constate. Si ça peut te rassurer, je parle bien de la France au sens de l'institution politique qui dirige le pays et éventuellement du système juridique qui lui sert de cadre.

Et ce cadre n'est pas issu d'une multitude de votes, donc il n'est pas particulièrement une émanation de la volonté populaire mais bien de celle d'une élite éclairée, qui vous prend pour de sombres crétins.

Ce comportement élitiste est certes répandu dans le monde, mais il est particulièrement fort en France et dans les pays dont la tradition institutionnelle est française. Et ça, oui, ma position d'étranger me permet de le remarquer, tout le temps.

Sincèrement, c'est toujours extrêmement frappant ce paternalisme, voir cette infantilisation du citoyen.

il y a une heure, capelanbrest a dit :

bah c 'est un peu logique car les roulants sont ceux qui ont le plus à perdre dans cette histoire de réforme puisque ce sont eux qui potentiellement pouvaient partir le plus tôt et ce sont ceux qui peuvent impacter le plus le mouvement.

donc rien d 'étonnant.....

c 'est un peu comme dans l'aérien gréve des pilotes trafic suspendu ou plutôt fortement perturbé.

Je dirais que c'est le marché qui le veut... 

Et quoi? Ça ne développe pas vaguement des notions chez un enfant que de respecter la signalisation?

Je passe sur des PN à côté d'écoles chaque jour, et je fais aussi du scolaire vu que chez nous, le train joue ce rôle.

Et alors quoi? Génétiquement les gosses de France seraient trop bêtes pour vivre?

Ça devient vraiment plus con que les U.S.A, la France.

Pour ceux qui veulent franchir le pas, l'avenir se raccourci.

Contrairement à ce qu'ils racontent, et ça vient de ceux qui gèrent le.projet, si recherches il y a, ce n'est pas juste pour la beauté du geste et oui, ça finira par être déployé.

https://m.20min.ch/ro/news/suisse/story/Un-ordinateur-portablea-la-place-du-conducteur--12970731

Il y a 1 heure, jackv a dit :

majorité stable et zélée  élu par les français..

monarque élu selon les règles démocratiques françaises..que tous les candidats et électeurs connaissent..

 ce n'est pas exactement une monarchie..

Une monarchie élective, en tous cas vu de dehors.

Salut. Je n'ai pas d'info extrêmement précise mais :

1) On parle de chef-circulation, en Suisse.

2) l'Allemand niveau B1 est obligatoire au moins une année après le terme de la formation. Il est demandé d'avoir des notions dans deux langues nationales dès le recrutement

3) Il existe en gros les agents en gare et ceux des Centres d'Exploitation. Il y a quatre CE aux CFF qui dirigent les 80 %du réseau, un seul est Romand : Lausanne.

4) Il existe des agents du mouvement dans les gares non-télécommandées, mais d'ici à une petite dizaine d'années les dernières gares occupées auront disparues.

5) Le travail est soumis à la LDT/OLDT, tu peux trouver ces lois et ordonnances sur internet.

6) À ma connaissance, en fin de formation, le salaire tourne autours de 4'500 chf/mois, soit un peu mieux qu'une caissière âgée.

7) Aux CFF, les bases sont la semaine de 41heures (ou la journée de 8,2 heures), 5 semaines de vacances et 115 jours libres annuels (donc 125 jours avec les vacances, les samedis et dimanche étant des jours libres).

8) Pour info, la salle du CE de Lausanne n'a pas de fenêtre.

https://company.sbb.ch/fr/jobs-carriere/fais-bouger-la-suisse-avec-nous/rail/chef-fe-circulation-des-trains.html

Aux CFF, la Régulation désigne le service chargé de l'établissement des roulements véhicules à court terme (RL Loc) ou des tours de services des mécanos de locs (RL mécano).

En Suisse, on contrôle nous mêmes l'intégralité du convoi. Il n'est pas précisé comment le faire précisement.

Si tout mon train était relié à la CG lors de sa formation, vous m'excuserez de ne pas aller en queue.

J'ai connu la rupture d'attelage, ça se remarque...

Il y a 6 heures, capelanbrest a dit :

Etonnant que les suisses en voulant ménager la chèvre et choux ne l'aient pas fait dés le début...

Auraient ils eu la mémoire courte suite à la réfection de la ligne de Nantua pour accélerer le trajet Genève Paris ?

Bref laissons les intéressés(AO et cheminots des 2 bords régler cela régler cela ....) mais ça part sur de mauvaises bases...quant à l'exploitation conjointe par 2 compagnies aux ambitions et aux méthodes différentes.

Lémanis est de droit privé. Tous comme les CFF d'ailleurs.

Mais pour le reste, c'est pourtant simple: nous avons nos choux et nos chèvres.

Si l'on crée une société privée pour gérer le LEX, on est sûr d'avoir des prises de services à Annemasse, et donc du personnel selon droit français roulant sur rail suisse, avec les problèmes tant de rréglementation du travail que de salaire que cela induirait.

Politiquement, c'est intenable car tant la gauche que la droite souverainiste en ferait un argument électoral, voir provoquerait une initiative populaire. Or, dans le Canton de Genève, la Mobilité échoit à Dal Busco, qui est centriste (Démocrate Chrétien), alors que dans le Canton de Vaud, elle est l'apanage de Nurria Gorrite (PS). Et pour la connaitre personnellement, je sais très bien ce qu'elle pense d'une EF internationale et autant dire que ce n'est pas exactement un avis positif (tant, du moins, que certaines règles ne sont pas précisées).

Surtout que la solution intermédiaire, une société mais deux sièges et deux droits différents, induira inévitablement une véritable fuite des employés de droit français vers les hauts salaires genevois, ce qui n'est pas tenable non plus.

La solution d'une séparation est - en l'état actuelle - la moins pire en termes sociaux et politiques.

Il y a 6 heures, zobos a dit :

Si ça se fait, et je ne doute pas que ça se fasse un jour, si Lémanis devient une société privée Suisse, je serai curieux de savoir comment ça se passera au niveau droit du travail, rémunération, permis de travail pour les non suisses etc... sachant qu'il sera compliqué de traiter différemment deux employés au sein d'une même société mais résidents et embauchant dans des pays différents pour circuler sur le même réseau. (et je pense que ce sont ces questions qui actuellement bloquent le projet)

Il est plus probable que l'opérateur français, donc la SNCF, perde le marché. Lémanis continuant de s'occuper de la collaboration entre deux EF. Mais ceci est une anticipation, beaucoup de choses peuvent faire évoluer les scénariis. Si cela devait arriver, cela éloignerait par contre les possibilités de création d'une EF internationale.

Cela dit, la seule solution future de convergence actuellement admissible est une application du mieux disant sur chaque sol (salaire suisse sur sol suisse, salaire d'entreprise sur sol français). Mais cela passe par un accord international, avec la France ou même l'UE...

Il y a 6 heures, zobos a dit :

Le Leman Express est avant tout un projet Suisse, comme je l'ai mis plus haut financé quasi en intégralité par les suisses pour servir la Suisse. Ce mouvement social a pour effet de supprimer aussi pas mal de liaisons entre (Montreux) Lausanne et Genève et ça, ça passe très mal. Comme le dit fort justement futur-conducteur ils font la gueule, et comme à la base c'est leur "jouet" plusieurs options semblent être sur la table si ça devait durer, comme faire aller les conducteurs suisses plus loin en France, débaucher des conducteurs d'autres ef a un tarif attractif, où solution extrême passage de Lemanis en société de droit privé, ce que semble évoquer Magorino plus haut.

Non, les supressions sont entre Genève et Chênes-Bourg ou Annemasse, pas au delà.

Par ailleurs, il faut éviter de parler de "La Suisse". Comme Français cela vous échappe mais tant Berne que Zurich se foutent royalement de ce sujet, il concerne Genève et très vaguement Vaud. La Confédération n'a pas à se mêler d'un tel sujet sans demande de Genève ou sans transgression de l'accord international signé par la France, ce qui n'est pas le cas actuellement. C'est la petite différence entre centralisme et fédéralisme.

Et puis bon, on sait que vous avez la bombe, on n'aime pas trop faire de l'ingérence...

Il y a 12 heures, jackv a dit :

on a tout de meme la bombe H et pas eux..

Ah oui. C'est bien de la gauche humaniste et progressiste ça comme vision, tient.

Déjà que les négociations dans le dos pour piquer notre job, ce sont les syndicats français qui la font (ce qui en soit montre bien leur connerie : négocier avec les autorités françaises - lors d'une grève - le droit de bosser en Suisse....), faudrait en plus faire des petites menaces d'holocauste nucléaire?

Bin bravo, ça a de l'avenir, l'universalisme français.

On inaugure encore ce qu'on veut sur notre territoire, et sans l'accord de quelques allumés débiles de la guerre qui nous verraient bien six pieds sous terre pour cause de trahison sociale.

En Suisse, la situation serait simple.

Premier train en numéro normal. Second train en numéro normal additionné de 70000, soit un 23xxx suivi d'un 93xxx.

Les numéros de trains ne sont pas annoncés aux passagers.

Ce concept s'appelle "train ombre", très pratique lorsqu'un train est supprimé partiellement ou qu'il y a échange de véhicule.

Et dimanche, côté Suisse, c’est notre Jean-Daniel Marmillod national qui inaugurera la ligne.

Ça met un visage ce genre d’article (payant), et c’est toujours appréciable pour terminer une carrière que de faire une inauguration.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2678538502185618&id=105188432853984&anchor_composer=false

A la rigueur, je m'en fous pas mal. Ce qui compte c'est d'aller aux Eaux-vives, et puis ça forcera les genevois à se rappeller leur situation géographique.

Ce qui me saoûle plus, ce sont ces revendications dans le dos. Tant que le problème de la différence salariale n'est pas réglé, vouloir franchir la frontière c'est faire le jeu de la libéralisation.

Seule l'idéologie aveugle du syndicalisme français ne le voit pas.

il y a une heure, Laroche a dit :

J'espère que vous avez prévu la possibilité de faire un retournement à Eaux-Vives ou à Chene-Bourg.

Non, enfin y a deux voies pas plus. La diagonale d’échange est aux Eaux-vives (de part et d’autre du quai...).

6minutes pour changer de sens au minimum, cisaillement à prendre en compte, ce n'est pas génial avec 6 trains par heure.

Tiens, on vient d'apprendre par la presse qu'une grève est prévu pour la mise en service du LEX, et que les annemassiens veulent rouler en Suisse.

Ils le font exprès de réclamer du dumping?

Je me réjouirai presque que des privés roulent leurs trains, tient.

La grève sème le chaos à Londres

Le différend porte sur le projet de South Western de confier la responsabilité de fermer les portes de wagons aux conducteurs, une tâche qui est pour l'instant assurée par un autre employé, le «garde».

https://www.24heures.ch/monde/greve-seme-chaos-banlieue-londres/story/19840744

Ce qui serait marrant, c'est que l'appel a la grève des routiers fonctionnent, et que la police défile.

Là, ça ferait pas du bien...

Mais ça m'étonnerait.

Ça arrive. En voyageur c'est rare mais ca arrive. Je suis déjà monté à Vallorbe en me trainant à 5km/h, la régul' ayant trouvé marrant de me faire monter un 221 avec une seule Re420.

Et ces dernières semaines, deux marchandises sont restés planté à Choindez dans le Jura, le premier ayant même bien creusé le rail dans ses tentatives...

C'est la vie du fer.

Il n'y apas que eux. Nous avons aussi du Siemens.

Le BLS lui utilise aussi l'ETCS de Stadler.

Je sais, t'en fais pas, je sais. C'était ironique, à force d'être mis au point ils finiront par avoir leur 40 ans de service...

Parce que l'air de rien, de l'aveu même du directeur de la firme, pour obtenir un confort équivalent aux IC 2000 (qui datent maintenant), il faut aller à l'étage du bas. Concernant la fiabilité, ils ne sont toujours pas prêt. Il reste quand même 1000km pour obtenir la MDBI, et deux tiers des incidents sont imputables à la technique du véhicule.

Alors bon bon, nouveau

https://www.swissdosto.ch/fr/propos-du-duplex-tgl/le-duplex-tgl-ameliore-la-fiabilite.html

Nous les attendions pour 2014, donc nouveaux, nouveaux... hum. 

Mais non, c'est juste la gestion publique, le privé ferait bien mieux.

Ho...