likorn

Tranquillement, comme un bon bernois, le chantier de la nouvelle gare du RBS à Berne progresse.

Dans la continuité de ce qui a été réalisé à Zurich se construit sous la gare souterraine et en exploitation de Berne une nouvelle gare elle aussi souterraine pour le chemin de fer RBS, Regional Bern-Solothurn (Berne-Soleure).

Le projet vise à pouvoir démanteler l'actuelle gare souterraine du RBS, construite dans les années 70* et qui est largement saturée. Paralèlement, tous les quais de la gare de Berne sont surélevés pour répondre aux besoins de la Loi sur le handicap (Lhand), de plus deux nouveaux passages souterrains pour améliorer la fluidité du transit des voyageurs sont créés.

Le projet vise a pouvoir gérer l'augmentation prévue de 40% du nombre de voyageurs quotidien en gare de Berne.

Ce projet s'articule par ailleurs en coordination avec divers projets de la ville de Berne, visant à réduire le traffic motorisé dans les alentours de la gare et à améliorer les correspondances avec les transports publics urbains.

Au dessus de la gare de Berne se trouve un parc dit de la Grosse Schanze, lequel est bordé par l'Université de Berne sous laquelle se déroule une partie des travaux. En d'autres termes, en plus de devoir maintenir l'exploitation en créant deux nouveaux passages souterrains ainsi qu'une nouvelle gare, il s'agit de perturber le moins possible les cours dans l'une des plus grandes universités du pays**.

D'un point de vue technique, la nouvelle gare du RBS se construit dans de la molasse, une roche sédimentaire meuble facile à creuser mais peu solide, ainsi l'un des grands défis du projets est la statique de la gare actuelle en exploitation. Une attention toute particulière est vouée à la stabilité des constructions existantes, ce qui explique que la future gare RBS de Berne soit composées de deux tunnels de deux vois (plus un quai central) chacune.

Notons pour finir un détail amusant lorsque l'on jette un œil aux maitres d’œuvre, on trouve en effet deux fois la Ville de Berne, une première fois en tant que "Stadt Berne", soit la ville comme municipalité politique définie par ses habitants, et une seconde comme "Burgergemeinde Bern", soit la Commune Bourgeoise qui est une collectivité locale regroupant les personnes originaires de la commune de Berne (mais dont le droit de cité n'est plus forcément à Berne) et qui, bien que n'ayant plus de rôle politique réel depuis 1874*** dispose souvent d'un patrimoine foncier et d'une puissance financière importante.
Il s'agit d'un reliquat du moyen-âge, lorsque l'acquisition de la bourgeoisie rimait avec doit de cité, et qui perdure dans la plupart des Cantons non-francophones.

*notons de manière amusant que le reportage en question, de 1975, commence par parler de la première gare de Berne "construite à une époque où le monde était encore en ordre" (Wenn die Welt noch in ordnüng war), ce qui rappel combien la nostalgie n'est pas un sentiment récent. Un reportage plus moderne et en français est aussi disponible.

**Cela n'est pas nouveau, la gare actuelle construite en 1975 avait déjà du affronter ce problème,  mon père qui suivait alors ses cours d'économie dans ladite uni s'en s'en souvient bien, il regardait plus le chantier que ses notes.

***date à laquelle la Constitution Fédérale imposa la Commune Politique comme dépositaire de la légitimité communale vis à vis du confédéré, soit le citoyen suisse, mais sans supprimer les communes bourgeoises pour autant.

La plupart des vidéos sont en allemand. Elles sont plutôt richement illustrées. Le cas échéant je les résumerais sur demande, mais je recommande quand même de regarder la vidéo du RBS, ça vaut son pesant de cacahuètes.

Oui.

Petit apparté sur les barêmes, les CFF ont décidé d'introduire un système pour signaler anonymement un "comportement inapproprié"

https://secure-ride.app.sbb.ch/fr/

Ce qui reste amusant, ce que l'on peut signaler de la musique ou "n'importe quelle autre forme de harcèlement", une comparaison que je ne me serais pas permis.

Cela dit, le but est très clairement de donner un nouveau canal d'annonce pour mesurer le sentiment d'insécurité sur une ligne, ainsi que le prévoit d'ailleurs l'explication sur ce qu'il advient de l'annonce.

Citation

 

"Votre signalement est important. En signalant un incident, vous contribuez à une meilleure visibilité des incidents liés à la sécurité. Votre signalement sera analysé par les CFF et évalué avec d'autres signalements. Les informations recueillies permettront d'affiner l'image de la situation en matière de sécurité et serviront de base de décision, notamment pour définir des mesures visant à augmenter/améliorer la sécurité des voyageurs.

---------------

L'outil de signalement en ligne est un projet pilote des Chemins de fer fédéraux suisses (SBB CFF FFS) à durée limitée, qui durera jusqu'à la fin mars 2024. Notre objectif consiste à améliorer la sécurité des personnes qui voyagent ainsi que les services qui leur sont destinés. Nous vous encourageons donc à nous faire part de tout incident ou constat.

Si vous êtes témoin d'un incident ou directement concerné.e, vous pouvez le signaler anonymement en scannant le code QR situé dans certaines rames ou en cliquant sur l'url du site internet sbb.ch/report. Vos signalements revêtent une grande importance et seront utilisés pour optimiser les mesures de prévention, permettre la planification efficace des ressources en matière de sécurité et adapter au mieux nos offres de soutien.

Pourquoi réalisons-nous ce projet?

Notre objectif principal pour ce test est de découvrir si notre clientèle apprécie et utilise cette option supplémentaire. Nous attendons impatiemment vos avis et vos retours. Veuillez partager vos remarques ou vos avis en écrivant directement à secure-ride@sbb.ch.

Votre contribution nous aide à rendre l'expérience de voyage plus sûre et plus agréable pour tous. Nous vous remercions de votre soutien et vous souhaitons de continuer à voyager en toute sécurité.

 

  Les CFF, sur la Radio Suisse Romande, se sont déjà défendus d'inciter à la délation, on précisant qu'il s'agissait bien d'une annonce, à but statistique, qui ne peut et n'est pas suivi d'effets au niveau tant de la police que de la justice (sauf en cas de dépôt de plainte de l'informateur, un point d'ailleurs indiqué selon le signalement effectué).

Je ne suis pas convaincu d'être dans la bonne section, mais je trouve le sujet intéressant et plutôt lié. Est-ce qu'une telle information semble, en France, pays très suspicieux vis-à-vis de la délation, être immorale? Est-ce qu'un tel outil existe, ou est envisageable?

Il y a 7 heures, assouan a dit :

On va dire que j'imagine la situation ?

Même avec une loc disponible au "jardin" (nouveau dépot de Paris-Bercy) le chronogramme reste très long :

• Le temps qu'on l'identifie comme disponible (kilométrage etc...), que le conducteur y aille, la mette en service et parte vers Bercy pour changer de bout (eh oui on ne peut pas partir direct en ligne)
• Le temps d'arriver à Montargis ET de devoir circuler jusqu'à Nogent à contre-voie 
• Manoeuvre pour revenir sur la rame en rade
• Accroche sur la rame
• Retour (à contre-voie encore) vers Montargis
• Manoeuvres à Montargis pour mettre la loc de secours en tête du train
• (avec à chaque changement de bout les procédures qui vont bien)

Ca prenait combien de temps "avant" ? Sans doute pas beaucoup moins... A moins d'avoir une loc plus près mais cela n'existe pas (ou plus)...

Il y a 3 heures, assouan a dit :

Est-ce que j’ai évoqué un temps d’établissement de la marche ? Non. C’est en effet très rapide.

Non, mais tu insistais sur les procédures. Or, au delà tu temps de déplacement jusqu'à Nogent, rien n'est particulièrement lent sauf le fameux point 1. À la rigueur, on peut tabler sur 30 minutes en tenant compte du déplacement et de la remise en service (sauf que justement le véhicule n'étant pas répertorié en réserve, il n'a pas été préparé, ce qui rajoute bien trente minutes). Donnons-lui une heure, ce qui de mon petit point de vue de riche est plutôt large (4x le temps imposé par l'OFT pour un train de secours...).

Ensuite, bon le trajet. De Bercy à Montargis, 110km en gros, on peut donner une heure de trajet, on arrive à deux.

De Montargis à Nogent, il y a 20 km, donnons encore une heure pour les fameuses marches à vue à la française (et si les procédures ne peuvent pas être un minimum anticipée, ce qui ne m'étonnerait malheureusement pas, imaginons qu'il faille encore trente minutes d'arrêt à Montargis).

ça donne quand même la possibilité de venir s'appuyer sur la rame en trois heures trente. Disons 4 heures an ajoutant les temps d'annonces divers parce qu'il faut toujours arrondir.

Or, dès que le véhicule est raccordé (vous je ne sais pas, mais moi il me faut moins de 2 minutes pour atteler, foutre l'air et la ligne de train. Et encore moins si j'attends déjà sur l'attelage), la ligne de train peut alimenter le chauffage, ce qui est quand même super avantageux en hiver. Donc en tenant compte des impératifs, les malheureux auraient pu être réchauffé en 4 heures, à la seule condition qu'un véhicule et qu'un agent soit plus ou moins dans le secteur de Bercy. Redonnons une heure pour revenir, et encore trente minutes pour changer de bout, on tombe sur un retard de cinq heure trente.

Il y a quand même un délai quelque part qui me semble peu compréhensible. Sauf justement à ce que rien ne soit prévu, et que même joindre un agent soit devenu impossible, ce dont je suis à peu près convaincu à vrai dire.

Il y a 2 heures, assouan a dit :

Cf au-dessus : ce n'est pas le fait d'avoir une locomotive de réserve qui est déterminant dans le temps nécessaire à un secours. Ca aide bien entendu - surtout si elle est proche - mais ce n'est pas tout.

Oui enfin sans loc, pas de secours.

Il y a un truc avec la notion de réserve, c'est que le véhicule est identifié comme tel. On a ça aux CFF, des véhicules fonctionnels bien que souvent avec quelques restrictions, mais ça aide.

Et sinon il y a l'Infra qui fournit les trains de pompier pour dégager la voie.

Ensuite, pour circuler, un numéro et la destination suffisent, il faut 5mn pour établir une marche et la publier.

Me fait marrer cette vision selon laquelle "avant" tout était à l'heure. Avant, on a plein de photos et d'histoire de trains plantés avec une armée de cheminots qui pèlent la neige pour dégager des convois bloqués, je doute qu'ils fussent à l'heure à destination.

L'hiver. C'est chiant. T'as beau avoir du monde, avoir des chauffages d'aiguilles, des véhicules bien entretenu, l'hiver ça reste difficile pour le matériel. L'autre soir j'ai passé dix minutes à balayer un aiguillage, rien de fou, dix minutes tout compris c'est vraiment rien dans une journée.

Sauf qu'il n'y a pas un train par heure, mais que j'en ai planté bien dix, à cause de ces dix minutes. Et ainsi de suite à chaque petits pépins de ci-de là sur le réseau.

C'est pas que "c'était mieux avant", c'est qu'avant un train emmerdé n'en avait pas un directement au cul.

Pour la France, il y a moins de trafic, d'accord, mais les distances n'ont rien à voir. Pis sans vouloir critiquer, "avant", le mécano il attendait pas comme en gland dans sa cabine, il se bougeait le cul et allait se démerder dans sa pampa. Là, l'autre jour, l'AC m'aurait clairement embrassé quand je lui ai dit que j'allais balayer, apparemment c'est devenu rare, la norme c'est que l'agent râle et attende un agent de la voie.

(Pis bon, quand je lis "vague de froid", alors qu'il fait entre -2 et 0, avec quelques petits pics à -10, autant dire rien du tout, ça me fait vraiment marrer. Moi, je pense surtout qu'on ne tolère plus rien. Et pas même quatre degrés. QUATRE DEGRÉS!).

Et n'oublions pas un petit détail amusant de la Suisse. L'internement à des fins d'assistance, notamment pour les mineures enceintes, était ensuite facturé aux familles.

La Suisse est un pays sûr. Il faut dire qu'elle a longtemps pratiqué l'internement administratif (soit l'enfermement pour des motifs sociaux, sans jugement et sans recours, y compris par exemple pour les filles-mères).

Si cette pratique n'existe plus dans le droit actuel, l'internement existe toujours et notamment pour des motifs médicaux et de sûreté. Ainsi, il est tout à fait possible d'avoir été condamné à quelques mois de prison et d'y passer au final sa vie.

https://www.blick.ch/fr/news/suisse/condamne-a-deux-ans-il-est-en-prison-depuis-24-ans-pour-des-blessures-sortira-t-il-aujourdhui-id19343115.html

il y a 32 minutes, capelanbrest a dit :

Donc si la région BGC n'y trouve pas son compte, normal qu'elle cesse l'exploitation ou trouve une solution moins couteuse. 

Ce qui est dommage (et ce quelque soit le financeur initial de la modernisation) c 'est tout cet argent public qu'il soit suisse ou français, jeté par les fenêtre......pour une rénovation à grands frais et louée à grand renfort de com en son temps.....

Ça dépend encore une fois du point de vue. Dans la perspective du développement territorial, on admet volontier qu'une infrastructure de transport n'est pas forcément rentable d'un point de vue comptable.

Pour faire une comparaison avec le bon père de famille que tu cites de temps à autre, on paie l'électricité du ménage sans espérer faire directement du bénéfice dessus. Parce que c'est nécessaire au bon fonctionnement du ménage, même si objectivement l'humanité à vécu des dizaines de milliers d'année sans elle. Au final, un bon poêle, un potager a bois et une dynamo à pédales pour charger le portable ferait le job pour moins chère, (et un peu plus d'inconfort).

Pareil pour les transports. Et là, le choix politique est de savoir quel transport et pour quelle utilité. Mais la question du coût, bien qu'existance dans le cadre d'un budget, n'a pas à se limiter à un simple équilibre comptable du service en question.

Et là, pour être claire, la Bourgogne se fiche de la Franche-comtée, et encore plus de ces richards de suisses (qui sont en l'occurence des jurassiens, soit l'un des Cantons les plus pauvres de Suisse). Parce que clairement, la ligne va être encore plus déficitaire avec ce modèle qui détourne le trafic ailleurs, et finira fermée ; ce qui sera aussi dommage pour les échanges entre Belfort, Mulhouse et l'Ajoie.

En même temps les régions n'ont pas les moyens financiers des Cantons.

Parce que je ne suis pas sûr que cela saute aux yeux mais là on parle du Canton de Berne, et pas de la Confédération. Il est donc erroné de dire "les suisses". Là, on parle "des bernois".

Comme le répond le Conseil-éxecutif, le repport de charge se fera en faveur de l'axe Delémont-Bâle, avec une cadence aux 30mn dès décembre 2025. La ligne Delle-Belfort va tout simplement perdre cette clientèle-là.

https://www.rjb.ch/rjb/Actualite/Region/20240115-Le-Conseil-executif-impuissant-face-a-la-suppression-de-la-ligne-Bienne-Belfort.html

Temps de trajets Bienne-Paris :

Par Méroux : 4h19.

Par Bâle : 4h49.

Par Neuchâtel et Frasne : 4h19.

Il y a 17 heures, zorba a dit :

Pour les curieux, il faudrait indiquer des lieux de pouvoir réel, à moins que tout les pouvoirs soient dans des lieux Confidentiel - Défense ou Secret - Défense. Merci d'éclairer de que signifie "heureusement".

C'est bien ce que je veux dire, par définition le pouvoir n'est pas concret, il peut être plus ou moins personnalisé mais il est absurde d'imaginer qu'un Ministre "a le pouvoir".

Même Staline n'avait pas "le" pouvoir, il en avait beaucoup, il avait un pouvoir monstrueux, mais pas "le" pouvoir.

Le pouvoir est forcément quelque chose d'impalpable et d'abstrait. Chaque texte est intérpreté par ceux que le lisent, chaque décision est conditionnée par ceux que les appliquent, qui de fait ont aussi un pouvoir.

Et moi, que le pouvoir soit le plus dépersonnalisé possible me semble être un impératif pour échapper à la dictature. De ce fait je trouve marrant de lire qu'il faudrait un français à la place de Mme Leyen, ce qui sous entend simplement qu'un français pourra imposer les choix de la France à tous les autres pays européens, ce qui n'a rien d'un gage de liberté ou de démocratie.

Le redressement pour le matériel CFF est en 1000v, pas en 1500. Les lignes de train CFF fonctionnent avec cette tension.

Et font remonter leur création à un reliquat du Duché de Bretagne. Ce qui est totalement faux.

Il existe les mêmes routes rapide dans le massif central, le but était de désenclaver dea régions périphérique peu intéressantes pour le domaine privé, à peu de frais pour l'état en superposant voie rapide et absence de modernisation d'axes existants.

Par ailleurs un ministre n'est pas sensé avoir un pouvoir autre que celui d'appliquer les lois votées par les assemblées et les reglements et decrets discuté et approuvés en conseil des ministres. D'une manière générale un ministre représente son administration au sein du gouvernement et assume la responsabilité de son bon fonctionnement (dans l'application des textes) devant le législatif.

Donc oui, le pouvoir est "ailleurs" que dans les mains du seul ministre. Et heureusement.

Il y a 3 heures, aldo500 a dit :

Et tu demarres au quart de tour. 
Le seul interêt des discussions de comptoir, c’est d’y mettre un peu d’humour. Bon, c’est raté. 

C'est tout le problème de l'absence de ton.

Il y a 14 heures, capelanbrest a dit :

de toutes façons pour toi la question ne se pose pas vraiment , si tu es suisse....

 

Je peux être binational, qui sait?

il y a 4 minutes, aldo500 a dit :

Moi je ne voterai jamais pour une femme qui ne dit pas bonjour quand je la croise dans mon immeuble. 
Voter Le Pen par espoir? Gloups!

Ah le fameux bonjour.

Ça c'est un argument politique incroyable, on vote pour les gens polis, ça changera le monde.

J'aurais du écrire "voter par désespoir", et malheureusement ça a de forte chances de se produire. Comme le brexit

Et pour le pire.

il y a 48 minutes, Laroche a dit :

Et une démocratie "parfaite" cela relève du "doux" rêve.....

Et pour en revenir à ton premier commentaire, si Mme Le Pen arrive à la Présidence,  ce sera bien la démonstration que la France est une démocratie  même si on peut ne pas être réjouis par cette perspective.

Ah mais complétement. Comme Mme Meloni en Italie.

Ce n'est pas parce que je réprouve certains aspects de sa pensée que je la voue aux gémonies.

Je serais français, là maintenant, je voterais Le Pen. Rien que par espoir, sans doute déçu, mais pas plus qu'avec ses prédecésseurs.

D'ailleurs Méloni est décevante pour un néo-fasciste.

Prétendre que la France est une democratie imparfaite n'a rien de complotiste.

C'est une opinion politique.

Le 07/01/2024 à 17:58, zoreglube a dit :

Certains scientifiques adoptent la thèse de la dette immunitaire, concept où il est important d'être davantage malades, pour le bien de notre immunité, ben voyons, car cette analyse montre ses limites , explications : 

JIM.fr - De l’intérêt collectif du léchage de barres de métro afin de rembourser nationalement notre dette immunitaire

Oui, mais vivre sous cloche, surtout dans la petite enfance lorsque le système immunitaire se développe n'est pas indiqué non plus.

L'air de rien, la voie médiane est souvent la meilleure : être un peu malade de temps a autre est aussi un signe de bonne santé, au moins sociale.

Il y a 2 heures, Laroche a dit :

Aucune importance le nom du Ministre des Transports, les décisions sont prises au Ministère des Finances. Et là aussi, quelque soit le ministre, la réponse est connue d'avance: Pas de sous, allez voir les Régions si vous avez du temps à perdre.

Tu as tort, Bercy dépend du budget, voté par le parlement et... ah tiens non. maintenant  on ne vote même plus ça dans la démocrâââââtie française (la Seule, l'Unique, la Vraie, L'Indépassable démocrââââtie). On fait de petits décrets amusants qui amusent la galerie en posant une autre question (voua voulez changer de Gouvernement salauds?) et hop!

Faudra pas se plaindre quand le RN sera au pouvoir qu'il fasse comme le GRAAAAND démocrate actuel (que St-Louis, St-Hyppolite et tous les Saint-Démocrates l'aient en leur Sainte garde)).

Et faites du sport!

Pour le surplus, depuis le temps que ces ministres défilent autant vit que les arbres à la fenêtre d'un train, je n'ai pas vu le paysage changer pour autant.

Il y a 17 heures, Metissan a dit :

J'ai bien compris que c'est un forum....... Comment peut-on demander un réintégration après avoir frapper son patron...c est un acte grave quand même....  Moi même je me bats pour me faire réintégrer mais c'est compliqué alors que la société est en manque de personnel.

Bien, imaginons maintenant que ton message influence cette procédure et que le mechant syndicaliste soit radié.

Est-ce que pour autant tu serais réintégrée?

Non.

Donc que ce type soit ou non radié ne changera strictement rien à ta situation.

Maintenant, il te reste à trouver un avocat et à aller contester selon les éléments déjà fournis la tenue de ta procédure.

Ou, sinon, à tourner la page.

une bêtise, c'est comme une irrégularité, ça peut vouloir dire plein de choses.

Donc tu estimes que tu mérites plus que ce type? Que c'est injustice que lui (peut-être) oui et que toi non?

Vu que le gaz n'a "que" doublé, fallait bien que vous payez une fois.

Là chez moi je suis encore à trois fois le prix d'avant 2021 (18cts le Kw/h contre 7,10). Et ceci après une basse de 25% le 1er janvier. A la fin de l'hiver la taxe de sécurisation* de l'approvisionnement sera supprimée, ça fera toujours 10% de moins (2cts par kwh).

*Oui, nous en Suisse on a pas plafonné les prix mais on a décidé de les augmenter encore plus par une taxe exceptionnelle.

Le 27/11/2023 à 19:13, fby a dit :

L’idée serait de faire un peu comme pour le fret ou les voies sont attribuées aux différentes EF et hors de question de mettre un traîn de l’ EF A sur une voie de l’EF B .

Non, en tout cas pas à Annemasse, ne serait-ce que parce que le materiel est transfrontalier et passe des mécanos suisses aux français et vice-versa.

Par contre, évidemment que les voies 15'000 volts ne sont pas souvent utilisées par TER SNCF...

Le 27/11/2023 à 19:20, Gom a dit :

Si je ne m'abuse, ça existe sur voies de service uniquement, l'utilité étant que chaque EF "loue" une ou plusieurs voies sur un faisceau et fait ce qu'elle veut dessus. Mais on parle de location longue durée, qui permet aussi de stationner pour plusieurs jours, semaines, mois... Si nécessaire.

Sur voie principale, le but est de circuler, pas de stationner. Ce ne serait pas surprenant d'avoir des voies affectées à une destination ou un axe mais pour un partage entre EF... Ça me semble plus complexe. Surtout que Rennes ne fait pas partie des premières gares à voir arriver la concurrence en service voyageur, je ne comprends pas trop pourquoi on aurait mis un système pour simplifier la concurrence dans une gare non concernée à courte échéance, il y en a d'autres à faire en priorité dans ce cas (Nantes ?). A voir dans l'avenir !

À Annemasse, le vrai problème est que l'on garde souvent un train a quai pendant qu'un second vient rebrousser. Ceci pour des questions de gestion des roulements et surtout parce que les Flirts et les Régiolis n'ont pas le même attelage.

Dès qu'on a une perturbation, c'est pénible, des véhicules traines, faut venir foutre des SAM sur le quai et nonante pourcent du temps Annemasse finit par se déclarer pleine et interrompt le trafic le temps de dégarer sur les voies principales.

Il ne faut pas oublier qu'il y a un autre GI à moins de 700m, qui envoie 6 à 8 trains par heure, et qui communique tardivement, Genève est à 15mn, les mesures tombent très vite mais les temps sont extrêmements courts. Surtout que Genève passe parfois par l'OCP pour certains concepts d'exploitation, l'OCP c'est Olten, ça rajoute du temps avant que la Suissene publie ce qu'elle va faire. Surtout qu'en Suisse le GI a le dernier mot sur les concepts d'exploitation et les roulements, pas l'EF, l'EF indique ce qu'elle peut ou non assurer selon le concept d'exploitation défini.

Bref, deux GI, deux EF, deux pays, deux mentalités, un fort trafic et des gares "à la limite", faut trouver des marges.