likorn

5km, à quelle vitesse?

Parce que à 100km/h, c'est à peine 3mn hein. Gros gain! Et pour peu, dans un sens, voir dans le sens, c'est en descente.

il y a une heure, ADC01 a dit :

Et le TGV  8615 ou 17 en gare de Le Mans, un train zappant un arrêt, c'est courant, il n'y a pas de quoi en faire une affaire d'état, la plupart ne font pas la une de la presse, heureusement.

Chez nous, ça commence à devenir une affaire d'Etat. Les ratés sont en augmentations, en chiffre absolus (pas forcément en chiffee relatif) et comme chaque passagers peut vite écrire à son journal gratuit avec une petite photo rémunérée, ça commence à faire jaser.

Bref on en cause à chaque instruction périodique depuis 2 ans.

Mais bon, entre la routine, les multiples exceptions et les portables, ça augmente toujours.

Je n'ai rien compris.

Mais bon, j'imagine que l'arrêt exceptionnel a été plus ou moins publiquement annoncé, comme mesure suite a un dérangement, et que ça n'a pas suivi.

On a aussi fait ça. Un train devait s'arrêter pour prendre des festivaliers, y avait des affiches partout, l'horaire était à jour, plus de 400 personnes se massaient sur le quai, encadrées par le personnel qui va bien.

Sauf que le mécano n'avait pas d'arrêt dans sa marche, et que personne ne lui a demandé de le faire, cet arrêt.

À 1h du matin, parait que ce fut compliqué à gérer...

il y a 17 minutes, Nipou a dit :

Ce n'est pas' ponctuel, malheureusement.

La cause est multiple mais la plus partagée est évidente : être formateur d'une formation longue, c'est un metier, pour les CTT comme pour les assistants.

Non ce n'est pas ca chez nous : le découpage de la formation et l'alternance théorique/pratique est exactement la même en CPFT et en établissement, seule l'attache géographique change. Les cours théorique se faisant dans l'établissement d'attache pour les formation hors CPFT. 

Ce qui sous-entend que les cours en établissement sont alors donnés par les CTT?

Quelques appels en allemand qui me furent destinés.

-Mécano francophone* du train Y?

-Salut, c'est Olten. La police a été appellée par quelqu'un dans ton train qui aurait constaté près de la [casserole?], à hauteur des toilettes, un (plusieurs termes inconnus, rien compris); tu peux contrôler?

-Bien sûr, je te redis.

Je ne sais toujours pas ce que je devais contrôler, mais il n'y avait aucun mort ou blessé et apparement aucun bagage qui aurait pu faire boum ni même qui aurait été oublié. Comme quoi ça ne devait pas être si important.

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-Mécano welsh* du train N?

-bla bla bla bla plein de mots auxquels je ne comprends pas grand chose bla bla bla marche à vue jusqu'à la gare de Z bla bla bla bla bl...

-(l'interrompant) Marche a vue jusqu'à Z. Compris

-Euh... juste.

Ce n'est pas du tout réglementaire de faire une marche à vue sans ordre écrit mais bon, l'important était de la faire; celle-ci a sauvé la vie d'un policier en intervention sur les voies, en l'occurence. Heureusement, grâce à ma fomration pour rouler sur le RFN, que j'ai pris l'habitude de siffler au croisement d'un train lorsque je suis en Marche à Vue en Suisse...

*Ça évite parfois que l'on me parle en Suisse-allemand, auquel je ne comprends rien.

J'avoue que c'est étonnant. Nous avons fait exactement l'inverse (suppression de la formation purement théorique, sanctionnée par un examen, qui permettait ensuite d'aller sur le terrain, en cabine, mais toujours sans rouler).

Aujourd'hui, la concept est d'être le plus vite possible à droite d'un mécano, sans comprendre grand chose à ce que l'on voit durant les premiers mois. Apparement, ça marche plutôt bien.

Faut que j'arrête de sortir mon couteau Suisse, sur sol Français, pour déboucher un bon bourgogne et trancher un beau morceau de saucisson.

Le 24.04.2017 à 17:41, bruno a dit :

Pour nous en retour de rapatriement c'est de la dernière minute. Aucune anticipation possible. On se présente en gare du Midi au guichet et on prend notre billet pour le premier Thalys au départ. Bref on est une clientèle captive, pour l'instant sans mise en concurrence possible. Le taulier à bien essayer des tarifs négociés, mais sans y arriver, au prétexte que nos plus de mille voyages annuels, se font à 99% dans le sens Bruxelles - Paris. Le taulier attend une mise en concurrence avec impatience.

C'est un tellement bon moyen de se mettre des clients sur le dos, clients qui formeront ensuite un lobby et qui auront dans ton cas un argument assez percutant : il s'agit de santé.

Y a vraiment des baffes qui se perdent, dans certains services commerciaux ...

Ce n'est pas une réponse valable sur ton territoire, mais ça marcherait forcément aussi. Et juste pour la rigolade (en ayant la bonne réponse, bien entendu), ça peut être rigolo si tu t'entends bien avec ton CTT.

Seuls peuvent, bien entendu, être pris en compte les freins indépendants du frein à air.

Comme ils estiment que ce système n'est pas le leur, ceux que je connais vont aller à un concert, mais certainement pas voter.

Comme quoi, l'excellence, c'est devenu compliqué.

http://www.20min.ch/ro/news/vaud/story/Des-bus-remplacent-les-trains-entre-Lutry-et-Cully-14141730

Il y a 16 heures, Delias a dit :

Le début de la fin...

 

... pour la signalisation lumineuse suisse.

https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/trafic-ferroviaire--nouveau-dispositif-les-explications-de-pascale-defrance-12?id=8561485

En effet cette nuit, le tronçon entre Lausanne et Villeneuve est basculé en ETCS2. L'entier du réseau devrait l'être d'ici 8 ans

Cela reste un problème pour les circulations historiques en autonome, puisque pour l'instant la RAe TEE II et la seule machine (train) historique pour la quelle le financement de l’équipement ETCS2 est acquit.

Delias

Non, dans 8 ans le réseau devrait être en ETCS, pas forcément en niveau 2 : soit du 1 LS (signalisation extérieure), soit du 2 (cabine)..

Le niveau 2, c'est à l'horizon 2050-2060.

Il y a 5 heures, mikishor a dit :

Donc ETCS2 c'est egal avec ERTMS2? Et sur son ecran l'agent de conduite recois effectivement le meme code lumineux que celui des semaphores de cantons - c'est-a-dire feu rouge, feu vert, feu vert-feu jaune etc.? Ou bien il recoit sur le portable de la machine seulement des messages verbales transmises de Radio Block Center du genre: franchissement autorise jusqu'au km X etc?

Non, pas forcément. Sur le compteur de vitesse est matérialisé la vitesse maximale admise, en gris normalement. Lors d'un ralentissement ou d'une séquence d'arrêt, ça passe en jaune, orange lors d'un léger dépassement de vitesse ou d'un risque de dépassement de vitesse et rouge lors d'une prise en charge.
À côté du compteur, on trouve l'autorisation de mouvement, matérialisée par une bande bleue qui permet de visualiser la distance de celle-ci (en mètres), d'éventuelles abaissement de vitesse ou augmentations, les déclivités et enfin la fin de l'autorisation.

Là dessus par exemple, y a il un ralentissement en cours vers 50km/h. Le freinage est un peu tardif, d'où la coloration en orange, mais tant que l'aiguille reste dans cet orange le système n'interviendra pas car il n'y a pas à proprement parler de dépassement de vitesse.
Sur la gauche, on voit qu'il reste 2000mètres pour freiner.
Sur la droite, on voit qu'à environ 1600 mètres, une seconde courbe de freinage va commencer, elle est indiquée par le petit trait jaune. On voit aussi l'exécution de vitesse à 50km/h, matérialisée par le petit triangle pointe en bas.
À 3500 mètres, là où se trouve le triangle pointe en bas avec un "0", on à la fin d'autorisation (l'équivalent d'un signal d'arrêt).

Pareil, j'adore remplir et vider quotidiennement ma piscine, qui utilise des milliers de litres car en plus elle fuit; et j'adore ça surtout en période de restriction, pour faire chier les écolos et ceux qui manquent d'eau.

Ce n'est pas pour rien que dans le fonctionnement "à la germanique" on circule sans les signaux dans les cas de manoeuvre (y.c travaux).

Avec une signalisation active, tu as toujours un dérangement qui va apparaître, soit la manoeuvre ne sort jamais du Canton (puisqu'elle part sur un embranchement, ou revient à son point de départ), soit elle est mal detectée par les compteurs car non conçue par circuler comme un train.

Du coups il a toujours été plus simple de mettre en place un blocage sur le tronçon emprunté par la manoeuvre (blocage qui pouvait se limiter a un échange d'ordre entre deux gares pour ne pas envoyer de circulation) puis de laisser la manoeuvre franchir tous les signaux à l'arrêt (le décompte n'étant alors pas actif).

D'ailleurs, il peut y avoir besoin de faire une anonce d'arrivée. L'agent circulation ne sachant pas forcément où tu es, il ne doit lever ses protections qu'après que tu lui ai dit que tu avais dégagé.

En gare on avait presque le même principe mais impliquant un ou des postes adjaçents. Le poste mettait tes aiguilles en bonne position, il appuyait sur un bouton qui allumait le signal de manoeuvre (signal qui n'a aucune condition d'allumage et ne contrôle rien), puis l'agent circulation ne devait pas toucher à ton parcours tant que tu ne l'avais pas dégagé. Charge au mécano de contrôler la position des aiguilles, car dans ce système les erreurs étaient, sinon fréquentes, du moins récurentes.

Ça permettait d'éviter d'installer de couteux enclenchements (puisqu'on n'enclenchait pas les parcours de manoeuvres) et autres compteurs ou circuit de voie.

Aujourd'hui en gare on installe des enclenchements complet, mais on économise toujours sur les signaux (en n'en installant pas sur nos voies de services) et on maintient la logique en les laissant fermés. En pleine voie rien n'a vraiment changé par contre.

Le 13/03/2017 à 16:24, cyclodocus a dit :

et surtout sur l'ouverture du parapluie

hors TGV, l'utilisation de l'IPCS entre lyon et SAG demeure exceptionnelle, on préfère faire culotter derrière l'omnibus.

et ne parlons pas du passage par voie de service à SQF en cas de pépin (DDS à SQF assez fréquentes) : une fois en 20 ans alors que ça débloque tout.

mais faut connaître et y penser

Bon en même temps la dernière fois que Bellegarde a voulu envoyer un TER en IPCS dans le Crêt-d'Eau, il s'est farçi tout l'intervalle a 30km/h.

Apparement ça refroidit certains AC, ce genre d'expérience...

Le 03/04/2017 à 16:00, SEV1977 a dit :

Ils ne sont pas idiots ces Chinois!

Ecartement de 1067mm comme au Congo (Katanga) où ils ont remis en service la traction électrique 25 kV 50hz que les Belges avaient inaugurée en 1953!

De là, on peut rejoindre Le Cap en Afrique du Sud...

Tu es sûr de toi? Je suis passé par Addis et Djibouti il y a un an et ça ressemblait furieusement à de la voie normale, pas étroite.

Surtout, on n'aurait pas l'assurance qu'elle reste en bonne position lors de contraintes mécaniques telles qu'exercées lors du passage d'un train.

On va déja ouvrir la ligne, pour décrocher la lune on verra plus tard...

Interlaken a Luxembourg par Belfort, Laspalès n'a donc rien inventé...

P.S le sectionnement sera au delà du quai, on viendra en 15'000 et avec notre panto où bon nous semblera.

Parce que personne ne veut payer pour ça, c'est très simple même si effectivement très terre-à-terre.

Le Canton du Jura veut avant tout se rapprocher du TGV et de Paris, pour se sentir moins périphérique. La construction (terminée depuis 10jours) de l'autoroute Transjurane Bure-Bienne en est un autre exemple.

Le Peuple c'est prononcé sur chacun de ces objets, et notamment sur un cofinancement pour se rapprocher du TGV, mais pas de Belfort. Le gouvernement jurassien rempli simplement son mandat, et je doute qu'il y ai actuellement un trafic suffisant pour se passer de subvention et intéresser du trafic Grandes Lignes (non subventionné) pour continuer sur Belfort voir au delà. Rappelons que le trafic pour Interlaken s'est limité le plus souvent à deux voitures.

Bref, je trouve que c'est déjà pas mal que ce Canton fasse réouvrir une ligne en France, et je trouve compréhensible qu'il ne paie pas des trains pour une desserte (Belfort-Belfort TGV) qui concerne quand même principalement l'Etat Français.

Sans parler du fait que, l'air de rien, c'est donner un peu de travail à la SNCF...

C'est une histoire d'argent. La Région paie pour les trains faisant Belfort-Belfort TGV, le Canton du Jura, et sans doute un peu celui de Berne mais j'ai quand même un gros doute, paie pour ses trains faisant (Bienne-)Delémont-Belfort TGV.

Et aller à Belfort, c'est politiquement se mettre en difficulté en "aidant encore plus" les frontaliers français. Ce qui n'est pas une excellente idée dans la conjoncture actuelle.

Le 02/04/2017 à 19:10, BAISIN a dit :

A  Annemasse, il y aura, aussi une voie terminus purement 15 000 V AC CFF, pour que certains trains CFF puissent y faire terminus. La majeure partie des trains seront des bi-fréquence.

 

Ils pourraient, même, en théorie, aller jusqu' à Aix les Bains et faire terminus sur la voie " des Monophasés ", purement 25 000 V AC( les FLIRT ne sont pas prévus pour 1500 V DC )

Pour compenser cette distance, coté France, un régio 2N Tritension AURA ferait des dessertes en Romandie. Mais voila, ces variantes Tri-tension, ne sont que sur le papier ! Cependant il y a, déjà, des BB 37 000 Tritension autorisées CFF, qui fréquentent, la Praille, et le triage de Renens.

 

Et, plus tard, des FLIRT Bi-Fréquence Coppet-Genvève-Annemasse-Evian-St Gingolph-Monthey-St Maurice-Martigny, puis, Sion et Brig !

Sur Coppet-Annemasse-Evian/St-Gervais/Annecy, desserte par Flirt France et Régiolis, chaque compagnie ayant commandé son matos. Mécaniciens CFF de Coppet à Annemasse, ADC français au delà, pas forcément SNCF d'ailleurs. Cadence à l'heure sur les lignes françaises, au quart d'heure de Coppet à Annemasse.

RABe 511 RV Dosto sur les RE Annemasse-Genève-Lausanne-St Maurice, pas au delà. Cadence à la demi-heure pour cette liaison qui n'est qu'un prolongement des RE Genève-Vevey actuels.

Sur Suisse, système ETCS niveau 1 obligatoire. Formation courte mais obligatoire pour tous les mécaniciens CFFdevant entrer à Annemasse, car signaux français, et sans doute KVB car ce serait dommage de faire simple.

Mise en service du CEVA/LEX en 2020, voir plus tard, suite à des oppositions dans le secteur de la Jonction.

En 2023, possible privatisation du réseau Léman Express, tant côté Suisse que Français, si pas déjà fait en France d'ailleurs.

EDIT

La compensation kilomètrique du matériel Français ou Suisse n'est dans aucun ordre du jour chez nous, aucun. Il n'y a aucune chance pour que des Regiolis fassent, à l'ouverture, du trafic au delà de Coppet. Et pour les BB 37 000, c'est du Fret, ça n'a rien à voir; sans parler du fait qu'elles vont à Lausanne-Triage, pas à Renens.

EDIT2

Oui, on sait que la cadence à l'heure en France n'est pas réalisable actuellement, mais la SNCF nous promet que ça va marcher.

Il y a 3 heures, Mak a dit :

Je ne sais pas si cela se pratique toujours, mais durant de nombreuse années, le poste de commandement pouvait tout à fait prescrire un arrêt en pleine voie, par exemple pour faire descendre un agent de l'équipement (vérification des installations)

il me semble qu'après un arrêt prescrit, on repartait sans respecter les règles de l'arrêt accidentel.

À l'heure actuelle, avec la motorisation des agents de l'équipement, je pense que la pratique de l'arrêt prescrit ne doit plus beaucoup être utilisée ...

Après un arrêt prescrit, on part en respectant l'arrêt prescrit, puisqu'il est prescrit, et pas accidentel.

Mais il faut qu'il le soit.

Il y a encore une semaine, j'ai posé des agents de la voie dans un tunnel. Arrêt prescrit, bien entendu, mais par oral (ça suffit en Suisse).

Il y a 17 heures, DoctorWayne a dit :

Bonsoir, je ne sais pas si ce post est bien dans le groupe approprié mais je me lance: j'aimerais savoir si un conducteur était autorisé a arrêter son train en pleine voie pour laisser sortir un collègue (conducteur, cheminot?) pour qu'il rentre chez lui. Cela arrive fréquemment sur ma ligne le soir. Merci de votre attention et si jamais je n'hésiterait pas a poster ailleurs. Bonne soirée a tous

Comme service, donc hors du cadre officiel, non, ce n'est pas autorisé. Après, comme toujours, si cela ne péjore pas le service ni la sécurité il peut y avoir une tolérance ne serait-ce qu'en application du fameux "pas vu, pas pris" que toute bonne ancienne recrue du service militaire (ce qui est encore le cas chez nous) apprend; or les chemins de fer et l'armée sont finalement des entités assez cousines dans leur organisation et leur état d'esprit.

Il y a 3 heures, cyclodocus a dit :

faut aussi arrêter de (dé)culpabiliser les mécanos.

un professionnel, il enregistre les modifications, il les intègre

Je ne déculpabilise rien, j'estime juste avec humilité que n'importe qui peut se faire avoir. Si tu estimes être bien au dessus, et que tu l'es, tant mieux; moi j'ai des limites, je les connais pour partie et je tente de les franchir le moins possible.

Il y a 3 heures, cyclodocus a dit :

on a eu une portion de ligne sur laquelle on a baissé la vitesse de 25% d'un coup (65 --> 50), et sans autre avertissement que le rectif aux RT

il n'y avait  rien sur le terrain avant pour signaler la baisse de vitesse initiale, il n'y a rien eu après la modif.

ben tout le monde s'y est mis

ceux qui ont oublié (même partiellement) s'en souviennent

pas besoin d'un truc bizarre qui gigote pour te le rappeler.

Donc tout le monde ne s'y est pas mis, certains se sont fait avoir d'abord. C'est tout à fait ce que je dis, et ces "certains" ne sont pas toujours les mêmes, car ces erreurs sont humaines.
Je ne te dis pas de prendre tout le temps les gens par là main, je dis juste que changer un chiffre sur un document engendrera forcément un temps d'adaptation. Est-on obligé de mettre une fiche au bout du quai? Certainement pas, mais je vois souvent sur la porte de nos locaux un papier griffonné à la main avec un "Attention collègues! La vitesse de la gare de Chose est à 60 au lieu de 80!". Et il y en a toujours au moins un qui rajoute "merci" dessous.

Saloperie de mécanos, pas foutu de faire le minimum!

il y a 36 minutes, Pascal 45 a dit :

Je ne suis pas conducteur, ... pour moi, les penses-bêtes sur le terrain : "c'est non".

A la rigueur, des post-it dans la cabine, pourquoi pas !

Ok, quelle différence entre un post-it sur une affiche ou un post-it en cabine? Aucun n'est réglementaire.

Et d'ailleurs, l'enclenchement n'est-il pas fondamentalement qu'un post-it très perfectionné? Après tout, si les agents-circulations faisaient bien leur travail* ils sauraient où sont les trains et n'en auraient pas besoin... Pas fichu de fournir le minimum, en fait, ces agents-circul's.

Pour finir, pourquoi crois-tu que l'on a créé le système des bulletins? Juste pour garder une trace? Ou aussi pour service de pense-bête?

*Tu noteras que j'ai un respect immense pour le métier d'agent-circulation et que je ne pense absolument pas qu'ils ne soient pas foutu de faire le minimum; cette phrase est là juste pour imager.

Alors considère que c'est grave. Moi je te garantis que sur la route, lorsque l'on change les panneaux de limitation de vitesse selon les heures, *peu de monde les respecte. Pas parce que les gens sont irrespectueux de la loi, mais surtout parce que nous ne passons pas notre temps à tout prendre en compte. D'ailleurs, regarde-tu tous les panneaux de limitation de vitesse à chaque passage? Peux-être le crois-tu, je te garantis que ce n'est pas le cas. Tu passes devant, tu les regardes peux-être, mais parfois il pourrait indiquer n'importe quoi que tu ne remarquerais rien.

C'est comme ça, c'est humain.

C'est pareil sur le rail. J'ai beau lire mes fiche-trains, je ne vois pas toujours tout, je ne me dis pas à chaque passe dans chaque gare "Attention! Peut-être que la vitesse à changé!". Non, je connais ma ligne, je sais qu'entre X et Y on roule à cette vitesse, et que la gare de Truc est limitée à tant. Je mets à jour, je fais attention, mais l'habitude - celle qui fait que l'on ne réfléchi pas pour changer de vitesse - est là.

C'est comme ça, c'est humain.

Un exemple, pendant longtemps vous ne mettiez pas de rappel à tout bout de champs avec une LTV, ou vous n'utilisiez ni KVB ni DAAT, et puis bizarrement des humains on fait des trucs humains : ils se sont trompés.

Conducteur, c'est un métier. Ne crois pas le connaitre mieux que moi.

Bin ça me semble logique.

Pendant 100 ans, ça roulait à 100, tout le monde a appris à rouler sur cette ligne en la faisant à 100, le cerveau a enregistré 100, et un jour on passe à 60. Sauf que ce n'est pas une LTV et qu'il n'y a pas 200 panneaux pour te le rappeler à chaque instant.

Problème, les humains étant humains, ils ont tendance à fonctionner à l'habitude (c'est un moyen de survie d'ailleurs, donc c'est absolument normal, sans cela on ne saurait pas marcher par exemple) et du coups ils zappent ces transitions. Je suis le premier à en être victime d'ailleurs.

Alors on peut poser un TIV, mais ce n'est pas réglementairement prévu et on ne va pas changer le règlement juste parce que les mécanos ne sont pas capables d'être des machines. Si?

Moi, à partir du moment où ça marche, ça me va très bien.