Tuco

de moins en moins indépendants, inféodés à de grands groupes industriels, trop accomodant avec les hommes politiques les plus en vue, toujours à caresser dans le sens du poil les annonceurs, principale source de leurs revenus. Je n'ai plus du tout confiance dans ce qu'ils racontent, surtout la tv, et plus triste maintenant la presse écrite. Heureusement il reste le web, dernier espace de libre expression.

Hélas, y a pas photo. Comme si les revendications étaient insuffisantes, ou pas assez fédératrices. On s'est donc permis une petite ligne supplémentaire, c'est navrant.

Ca marche des 2 cotés, Idrac devrait ranger sa carte de l'ump, tandis que nos syndicats oublieraient leur affiliation historique aux théories marxistes. Mais là je rêve...

Bien évidemment que syndicalisme et politique sont liés, assimilables à la pratique et la théorie.Ce n'est par pour autant que l'on doit politiser chaques faits et gestes de la direction.

D'aprés ce que j'ai lu à droite à gauche, l'escroquerie est évidente pour certains, mais par pour tous les agents incriminés par la direction, certains nient farouchement ce qui leur est reproché. Quelles OS a eu l'indélicatesse d'amener ce sujet dans le fleuve des revendications, ou est-ce tout simplement les médias qui ont fait le raccourci eux-mêmes ?

Faut modérer Vinces, les syndicats ne sont pas à l'origine de tous les maux de la Sncf, mais disons plutôt qu'ils s'égarent parfois de leurs objectifs fondamentaux en minimisant l'environnement économique, et surtout en confondant syndicalisme et politique.

Bolkestein cite Baverez, éditorialiste au Monde, conseiller économique de Sarkosy Des ulta-libéraux qui rongent leur frein parce que leurs thèses ne font pas même 5% aux élections. A relier avec ça

90% des subventions bouffées par 10% des agriculteurs, notamment nos clients les gros céréaliers. Vas visiter une exploitation à taille humaine, ça t'éviteras de raconter des conneries plus grosses que toi.

T' es insultant envers les paysans, ils ont eu encore plus que d'autres le nez dans la merde, avec son lot de suicides, de dépressions, de faillites et d'actes fous.Seuls ceux qui ont le courage de voir que leur environnement avait drôlement changé en quelques années et qui ont boulversé leur méthode de travail de A à Z ont pu s'en sortir. Les autres sont morts. Tu vas me sortir ton eternel refrain du style je sais pas de quoi je parle, je suis pas crédible, etc .. Alors va voir comment fonctionne une ferme d'aujourd'hui, et compares à ce que tu as peut-être connu quand t'étais tout jeune, t'auras beaucoup de choses à apprendre.

L'avis de ta grand mère ne m'intéresse pas, suis sur qu'elle pense comme toi. T'as raison, 20 Minutes, c'est top crédibility, ça ouvre l'esprit (20 minutes de temps de cerveau disponible pour les annonceurs) sauf pour la pluralité de la presse et accessoirement pour les gens qui bossent dans les "payants". Sincères condoleances pour ce qu'il te reste de ta cervelle.

FT, pas de casse sociale, par contre serieuses remises en cause de l'organisation du travail, et oui les gars on n'est plus des fonctionnaires, de plus la concurrence est acharnée. Mon parrain, agent de maitrise au centre de recherche de Lannion(22). Même discours de la part d'un mécano aéronautique de Roissy concernant AF, on a changé nos manières de travailler mais ça va.La boite tourne, les salaires sont motivants, ça vaut bien quelques remises en causes. Pépé, t'est aussi crédible qu'un lecteur de 20 Minutes quand tu fais dans la rubrique Chiens Ecrasés du forum.

Ta nostalgie des années 70, ton refus categorique de toutes réformes remettant en cause l'organisation du travail et pire, ton aveuglement face a ce monstre que tu nommes l'économie risque de nous envoyer direct au fond du trou. A la sncm ils en savent quelque chose contrairement à FT, Air France et autres ex-monopole public qui s'en sont pour la plupart très bien sortis. Dans ces boites, les syndicats se sont comportés intelligement, sans passer aux yeux des employés pour des vendus. Ton DET est peut-être un gros con, mais ne l'identifie pas commme étant l'unique vecteur des ces mutations, essayes la vision globale, ça élargit l'esprit .

Tu théorises la grève idéale, et on sent que tu maitrises le sujet. Malheureusement, c'est ce genre de propos qui fait que les cheminots accordent de moins en moins de crédit à ces mouvements. Ton objectif, c'est la lutte, le clash immédiat, voire plus, mais pas l'ombre d'une proposition économiquement réaliste, pas même un etat des lieux impartial, tout n'est pas si noir tout de même . La guerre, rien que la guerre, et après moi le déluge. Je pensais que l'expérience de la Sncm vous avait servi de leçon, mais à priori c'est pas le cas.

Question de crédibilité

quelques notions de geo-politiques aussi, on ne confond pas Russie et Union Sovietique.

Je rectifie mes propos : IL existe un mur idéologique entre les 2 OS majoritaires, Cgt et Sud, et la direction. C'est la surenchère syndicale type lutte des classes d'un coté, la pensée unique des énarques, le néo-libéralisme de l'autre . Ni l'une ni l'autre de ces 2 conceptions ne me conviennent et j'ose espérer qu'un jour un deal équitable entre l'intérêt des cheminots et la nécessaire adaptation de la Sncf aux contraintes économiques modernes voit le jour. J'espère que Mme Idrac a plus de cervelle que Perben, une vrai buse celui-là, mais cette dame n'a malheureusement rien à faire à la tête de la Sncf, une énarque parmi les autres, vision industrielle proche du néant. La tutelle du pouvoir politique est directement liée à notre statut publique, il existe un moyen de la rompre, je doute que celà en enchante beaucoup parmis nous. J'ai aussi déploré comme toi la faible syndicalisation, quoique relative par rapport à l'ensemble des salariés français, mais le rejet du syndicalisme ne peut incomber qu'aux seules grandes organisations syndicales. Jamais depuis que je suis cheminot je n'ai vu une OS organiser un référendum pour demander aux cheminots ce qu'ils voulaient précisemment, sans doute par peur d'être déjugées ( ex : l'intéressement ). Un syndicalisme participatif me parait être une piste à explorer . Enfin, pour revenir au sujet, le report de 18 mois de la directive concernant la convention collective des entreprises ferroviaires, et face aux désirs des adhérents de ne pas se fourvoyer dans une journée d'action auquelle peu accordent du crédit et de la pertinence, l'organisation Unsa a decidé de ne pas se joindre a ce mouvement.

Intéret commun te convient-il mieux ?? "il prend les autres OS que la sienne pour des guignols poussiéreux" Guignols je ne crois pas, par contre poussiéreux, l'expression n'est pas de moi, leurs va comme un gant.

Mur de Berlin et guerre froide sont dirigés vers les OS qui lancent le mouvement du 08/11, si tu te sens offensé(e), merci de ne pas nous mettre tous dans le même panier. Pour une part non négligeable de cheminots, il existe bel et bien un mur idéologique entre OS et Direction, et que l'existence de celui-ci nous empêche fortement d'avancer tous dans le bon sens.

Au niveau de mes lectures, mon éventail est très large, et le Figaro est un bon quotidien libéral, surtout quand il ne lèche les bottes de Sarkosy, et que ses journalistes ne s'alignent pas sur les propos ahurissants de S. Dassault. Celà ne veut pas dire que j'adhère totalement à leurs points de vues. Je me sens plutôt proche de l'hebdo Marianne, plus percutant, novateur et indépendant. Politiquement je me situe au centre, tendance Bayrou sans la calotte, et gagné, je suis à l'Unsa.

Pas vraiment envie d'aller chez Ewsi, mon intérêt personnel est que l'entreprise Sncf tourne bien, et puis il faut l'avouer, je l'aime bien cette boite, c'était un rêve de gosse qui s'est réaliser. Cites moi un autre modéle économique qui fonctionne plus ou moins correctement que la loi du marché ( offre et demande ). Plus de productivité, c'est certain. Je te rappelle par exemple que la lettre de 1979 est calquée sur des marchandises qui roulaient à l'epoque à 80 km/h, tirés par des bb16500 ou équivalents. Rien à voir avec les conditions actuelles, sauf exceptions. Le social, c'est trés bien, encore faut-il s'en donner les moyens, car c'est un cout et ça rapporte peu. Seules les entreprises avec les reins solides peuvent se le permettre. Le syndicalisme est un contre pouvoir utile et nécessaire, mais ses abus risquent malheureusement de nous faire mordre la poussière. Même si mes idées te dérangent, sache que je fais partie des 20% de syndiqués de la Sncf, que je ne laisserais pas la direction faire n'importe quoi avec nos conditions de travail. Je me réserve également le droit de chier sur ceux qui par leur absence de vision économique à long terme mettent en péril notre gagne-pain.

T'as raison, Véolia est une entité inerte qui ne forme pas de crl et qui n'achète pas de matériels ferroviaires. En ce qui concerne les DSP pour le Ter, si notre premier concurrent, c'est le camion, alors oui, on conserve toutes nos chances !!

Salut Avec un préavis de plus d'un mois, voire même plus car cette grève est dans les cartons des OS depuis fin Juin, si si vous savez la rentrée sociale agitée qu'elles attendent comme les gamins atttendent le Père Noel, Fret a très certainement avisé ses clients qu'il y aurait un jour ferié supplémentaire en novembre. Après, c'est pas compliqué, on fige pendant 24 heures, les locs restent à leur place, et on repart comme un LLF. J'imagine que c'est a peu près comme celà que ça se passe, rectifier si vous avez des infos à ce sujet. Sur que Fret n'a pas besoin de celà, mais certains d'entre nous n'en sont pas encore convaincus, le spectre du naufrage Sncm ne les effraient pas. Les Tgv rouleront à 70%, ceux pour qui il n'y a pas d'urgence reporteront leur voyage ultérieurement. Les grands cocus de l'histoire seront comme d'hab les clients Ter/Transillien qui se feront chier dans les embouteillages, ou à défault grilleront un Rtt à la santé de nos syndicats. Aah, service public quand tu nous tiens... Le jour ou une région donnera la DSP a Véolia, faura pas faire les surpris. Je rappelle que ce sont les régions qui financent le Ter avec l'argent des contribuables. Enfin, qu' IDRAC fasse un peu de provoc ne me gêne pas du tout. Ca manque un peu de finesse, mais le principal est que ça a marché, repris dans tous les Jt. En face, réactions prévisibles et indignations de circonstances, z'avaient pas de prétexte pour faire grève, maintenant ils en ont un.

Dommage que l'article ne mette pas en parralèlle nombre de grève et taux de gréviste. Je me rappelle de celle de début novembre 2005, reconductible et tout le toutim. Au final, 20% le premier jour, et presque tout le monde au taf le lendemain. Cette année on prend les mêmes et l'on recommence, ils ont vraiment peur de rien, pas même du ridicule.

Au goulag les socials-traitres !!

Un peu d'humour ne tuera personne, il y a juste qu'on s'eloigne très fortement du sujet initial