1Dimitri

Des législatives, des (non) décisions ?

Est-il possible, sans parler d'action volontaire, que le système MemorII+ de la seule rame 2211 fûsse / devienne défectueux / partiellement inopérant très rapidement suite à diverses manoeuvres, par exemple entre le moment où cette rame a assuré le TER précédent (88714 ?) et sa réutilisation. Par exemple, si je ne m'abuse le 88714 est normalement en UM donc il y a eu découplement en gare de Luxembourg, non ?

Dans les commentaires de la version en ligne de l'Essentiel, quelqu'un se présentant comme un collègue du cheminot décédé(*) évoquait à titre d'hypothèse un possible éblouissement très passager au vu des conditions météo de ce jour-là. (*) tout le monde peut signer du nom qu'il veut sur ces commentaires

Merci de la précision, parce qu'au niveau couverture sociale, un employé ressortissant de l'UE avec un contrat luxembourgeois n'a pas de problème à se faire soigner, etc. Au niveau des montants cotisés, les plafonds n'ont rien de commun avec la France, et les familles (par rapport aux célibataires) sont même avantagées (héritage du CSV) Je suppose que par "laxisme" tu veux parler de la nécessité de faire appel à un conciliateur avant toute grève qui sinon est illégale, la jurisprudence peu favorable en montant pour les abus, et le fait qu'on préfère des arrangements/transactions à l'amiable plutôt que des affrontements sur la place publique dans un pays dont le marché de l'emploi a une taille réduite dessinent un autre rapport de force que celui qu'on connaît bien souvent en France. (En revanche, pour la petite histoire, vous avez droit d'envoyer les policiers chez votre employeur si celui-ci ne vous rend pas votre fiche d'impôt quand vous le quittez -- il y a des choses avec lesquelles on ne transige pas)

Peux-tu préciser ta pensée sur le contrat de travail 'peu respectueux' luxembourgeois ?

Oui, des CFL2200 et des Z24500 équipées MemorII+, en compo US ou UM2 selon les trains. Et même un TGV mais en ETCS a priori.

Et on trouvera dans l'article du Wort, les communiqués des différents syndicats : http://www.wort.lu/fr/international/suite-au-communique-du-parquet-les-reactions-des-syndicats-aux-premiers-elements-de-l-enquete-58d175d5a5e74263e13ac54c

Pour faire écho à ce que tu disais il y a 3 semaines, Retour sur les différences culturelles et les liens entre les 2 entreprises ferroviaires : https://www.lequotidien.lu/a-la-une/trains-frontaliers-quels-liens-entretiennent-sncf-et-cfl/

Je crains malheureusement qu'on arrive à ce genre de situation bientôt. J'ai déjà assisté à un énervement de fatigue à Thionville entre une voyageuse et un SUGE. Sinon, pour ceux qui lisent l'allemand et pour aller dans le sens de likorn à propos de la différence de culture, éditorial de la présidente d'un des syndicats luxembourgeois.

Et sur le site des CFL on précise que le trafic sera assuré en US. Heureusement qu'on est en "province" et que tout le monde s'en fout, parce que 1 US par heure au lieu de 6 UM2 en pointe, sur une ligne de transilien je me demande ce que ça donne.

De près, ça l'est aussi je te rassure. On en arrive à la 3e semaine et vu des usagers on en est là : http://www.wort.lu/fr/luxembourg/perturbations-sur-la-ligne-luxembourg-thionville-des-voyageurs-bloques-sur-les-quais-aux-heures-de-pointe-58b98f6da5e74263e13ab6f2

Les pigeons vont voyager par car pendant un bout de temps, et une fois habitués ils y resteront. Rouh, rouh. Les lorrains vont venir de vrais coulonneux en fait.

Communiqué officiel du Parquet de Luxembourg : http://www.justice.public.lu/fr/actualites/2017/03/communique-de-presse-parquet-accident-ferroviaire/index.html On notera l'incipit sur la page principale du site : " Concernant les informations et rumeurs qui circulent actuellement au sujet de l’accident ferroviaire du 14 février 2017, le Parquet de Luxembourg tient à préciser les points suivants : " Comme l'ont évoqué certains ici, à ce stade, les causes ne sont pas connues et on ne peut dire combien de temps cela prendra pour savoir.

Suite du feuilleton : - le blocage ordonné par la justice luxembourgeoise a été démenti comme l'indique likorn (1ere indication du tract plus haut) - en revanche je suis bien passé côté triage après BTG jusqu'à la frontière dans le sens LUX-MZ - la justice luxembourgeoise a aussi démenti l'existence d'une victime supplémentaire (la 2e indication qui figurait dans le tract plus haut) cf. https://www.lequotidien.lu/luxembourg/ter-thionville-luxembourg-rumeurs-dementi-et-encore-des-perturbations/ En tout cas, merci aux personnels CFL, autocaristes privés et SNCF restants qui essaient sur le terrain de ramener tout le monde à la maison, ça a (encore) été une journée compliquée.

Nouveau développement : http://avterml.com/alerte-trafic/ " La justice luxembourgeoise a décidé d’interdire toute circulation sur le tronçon de 3 km, ou a eu lieu l’accident du 14/02, pour les besoins de l’enquête. "

Aujourd'hui, les trains annoncés circulant l'ont été grosso modo (au moins aux heures de pointe) d'après les différents échanges ici et là. Comme l'a dit Fabrice plus haut, rien de visible à l'oeil nu pour l'usager lambda. En tant que voyageur, je n'ai qu'entre-aperçu un élément de la rame sur voie de garage en passant ce matin dans le 88500/01 (NY-LUX UM2 Z24500) et deux éléments ce soir depuis le 86753 (LUX-MZ UM2 CFL2200), pas subi de ralentissement notable. En particulier, la diminution du nombre de trains fait que la gare de Luxembourg-Ville ne semblait pas avoir de problèmes de quais disponibles comme c'est le cas depuis le début du cadencement. Au vu du remplissage des parkings, en revanche, tout le monde ne semble pas avoir retrouvé le chemin de la gare.

Pour être plus précis, l'inondation c'était fin mai 2016, voir par exemple https://www.lequotidien.lu/luxembourg/pluies-violentes-et-inondations-bettembourg-paralysee/ Quelle que soit l'entreprise, cette différence de culture est effectivement repérable au Luxembourg, selon l'origine de la boîte (luxembourgeoise, filiale belge, filiale allemande, filiale française, sans parler des boîtes anglo-saxonnes). Et c'est notamment cette différence de perception qui explique les français sont souvent vus comme des donneurs de leçon par certains.

Je ne sais pas combien de tels appareils pomperaient pour avoir une batterie suffisante face à ça, et effectivement en pointe, la localisation devrait être étudiée avec soin. Mais sur THL-LUX il y a des ventes loupées à partir de Neuberg / SFP 623 le matin ^^. AMHA, pour la pub, la loc n'est pas le bon endroit, à part les spotteurs elle n'est visible que du client final en gare, pour une partie du quai et encore s'il ne regarde pas son smartphone. Le pelliculage de la rame n'est valable que pour des opérations d'annonceurs importants et sur des rames type Z24500 tu n'as pas de surface assez importante. Tu dois t'adresser au voyageur en voiture De même le wifi de Gares & Connexions // à bord des TGV, devrait faire du DPI pour avoir sa propre régie publicitaire (oui, c'est contre la neutralité du net)

Le confort dépend quand même de l'entretien du matériel (ex. rien que les chiottes et la fréquence du nettoyage) Grève : à personnel identique et management différent, tu peux avoir des résultats totalement opposés. Et pas forcément en distribuant des primes... Entretenir l'esprit d'équipe, créer des réflexes pavloviens de service au client, ... coût : c'est une différence entre recettes et dépenses ; au cinéma, ce n'est pas le film qui rapporte le plus désormais mais le popcorn et autres confiseries; imagine que tu mettes un distributeur automatique dans chaque voiture de rame de TER approvisionné en heure de pointe. Combien ça te rapporte par rapport à la vente de billets ? Tu mets des TV. Combien les annonceurs sont prêts à payer pour une audience captive ?

Logiquement, tu devrais bientôt pouvoir venir retarder nos TER d'après les dernières nouvelles :

Tu as la même méthode en infogérance informatique. Typiquement, on te propose un devis qui ne comprend aucune modification du matériel et logiciel avec lequel tu arrives. Si tu veux ajouter des machines, des possibilités pour les utilisateurs, ... tu dois payer au coup par coup. Or vu les évolutions technologiques, n'avoir aucun changement sur un contrat de 3 ans est impossible, et en plus "comme ça n'existait pas quand on a signé le contrat", ça n'entre pas dans les opérations à prix forfaitaire. C'est comme si on considérait que sur 30 ans en ferroviaire, il n'y aura jamais de RVB ou d'entretien du matériel...

AH, ça je crois que j'en garderai un souvenir émerveillé toute ma vie. encore re-merci toujours des années plus tard. Programme maintenu au moins jusqu'à vendredi. A la demande de certains usages ferrovipathes, il y a même communication pour savoir si la circulation a lieu en UM2 afin d'essayer de se répartir au mieux. exemple là A partir le lundi, si pas de changement, ce sera l'enfer (fin des vacances côté lorrain et luxembourgeois)

Le terme fait référence à l'intervention de Fabrice qui disait devoir rester poli, face à la façon des Luxembourgeois de traiter parfois les immigrés quotidiens que sont les frontaliers ou les immigrés permanents que sont les Portugais et d'utiliser le Luxembourgeois pensant qu'aucun français ne peut les comprendre. Si tu te sens vexé dans ton rôle de modérateur, je te présente platement mes excuses ; mon humour est peut-être dû au fait que : je prenais cette ligne à l'époque de Zoufftgen et ai eu l'occasion de rencontrer la veuve de l'un des morts de Zoufftgen je me souviens encore du silence glaçant qu'on ressentait -puisqu'il y sectionnement- lors du passage de la frontière à la reprise du trafic. Je pense ne jamais trouver meilleure représentation de l'expression "silence de mort" j'ai encore pris cette ligne mardi dernier dans l'un des trains juste "avant", pendant l'heure de pointe (on parle juste de 660 "usagers" dans chaque UM2 à cette heure-là) et j'ai peut-être envie d'extérioriser ce malaise et de comprendre ce qui a pu arriver comme (presque) tout le monde ici, non ? Maintenant puisque tu m'invites à rester dans le sujet, voici une petite liste de questions qui me trottent dans la tête depuis une semaine : Puisqu'on ne sait pas pour l'instant ce qui a causé l'accident, pourquoi seul le réseau luxembourgeois (SFP, poste de circulation..., ) est-il mis en cause et non également l'ensemble du matériel correspondant à la série des CFL 2200 et donc les Z24500 ? Il me semblait qu'un système de sécurité ferroviaire c'était l'ensemble voie + matériel + humain, non ? Pourquoi l'homologation ETCS a-t-elle lieu séparément sur Longwy-Rodange et sur le sillon lorrain ? Pourquoi dans les horaires de reprise ne semble-t-il pas y avoir de TIV entre Bettembourg-Frontière et Bettembourg (pk 0 - pk 5.8) ? Par exemple une marche à vue sur 5 km permettrait-elle de concilier circulation même à débit plus réduit et sécurité maximale jusqu'à la fin de l'enquête ? Si le système luxembourgeois est d'inspiration suisse, a-t-on des parallèles entre cet accident et des problèmes qu'auraient pu rencontrer les CFF par le passé ? Merci à ceux qui voudront bien partager humblement leurs connaissances, quant aux pète-sec, je leur offrirais bien un voyage en rame Inox pour leur dérider les fesses, mais en Lorraine ces rames-là ne circulent plus.

Ca tombe bien, j'en suis un, de Eck Fransous. Et si tu connais un peu la structure de l'emploi qualifié/non-qualifié au Luxembourg, tu comprendras le sens de ma remarque. Sinon, pour rester dans le style ferroviaire je t'invite à prendre les TER sur la ligne Thionville-Luxembourg à 6h et 8h30 et tu verras que ça n'est absolument pas le même public.

Bah, Eck Fransous, les modos doivent pas connaître. Pour le reste, y a aussi les Portugais, hein. En même temps, quand tu vois le ton empreint de certitude de certains sur ce forum, tu comprends parfois que les lulus en aient un peu marre du français-qui-sait-tout.