Albert-00

Juste avant que Mitterrand ne s'aperçoive que ce n'etait pas réaliste de poursuivre ainsi. Il n'a pas fait volte face sans raisons.

Rien n'est gratuit a l'autre bout il y a toujours quelqu'un qui paye (taxes, impôts....)

Non, ce n'est pas de la diffamation car personne n'est nommément cités Personnellement je n'ai pas d'exemple en tete, ET moi j'en connais qui font systématiquement grève que lorsque tu leur demande pourquoi, il ne savent que réstitué ce qui lors a été dit, pas moyen d'aller au dela

L'ensemble des pays européens ont rehaussé leur niveau de vigilance ces dernier jours après la découverte de colis piégés en provenance du Yemen, l'Allemagne a même interdit les relations directs entre ce pays et son territoire de même que tout survol du territoire allemand par les compagnies Yemenites Maintenant, vous commencez un peu a ouvrir les yeux ? ou vous considerez toujours que c'est un coup du gouvernement pour faire diversion ?

Je suis surpris de ce que tu dis, le fait que certains soient en grève et d'autre pas n'empêche pas de se dire bonjour, tu semble d'ailleurs regretter une époque, que j'ai aussi connu, où ça se passait mal, a n'en pas douter, tu es probablement un adepte des mesures de rétorsion, mesures qui d'ailleurs ne m'ont jamais impressionné sauf la première fois a 18 ans apres non. Pour la liste que tu me demandais en voici une partie et la grève longue ou non ne justifie pas ces faits. Un cheminot de 45 ans a été condamné vendredi en comparution immédiate à quatre mois de prison avec sursis par le tribunal correctionnel de Thionville, en Moselle. Ivre au moment des faits, cet agent, syndiqué à la CGT et jugé modèle par sa hiérarchie, a plaidé le "coup de folie" pour expliquer la destruction de baies vitrées d'un poste de relais SNCF. Deux autres personnes interpellées pour "entrave à la circulation ferroviaire" près de Nancy n'ont pas encore été jugées. http://cettesemaine....?id_article=876 Environ 500 personnes ont manifesté mercredi à Rennes en soutien à un cheminot CGT de 37 ans qui comparaissait devant la cour d'appel de la ville, après une condamnation à deux mois de prison ferme pour des incidents lors d'une manifestation contre la réforme des retraites. http://www.liberatio...deux-mois-ferme Bon, OK c'est la RATP mais tout de même La sanction est tombée vendredi : un mois de prison avec sursis. Deux agents de la RATP, accusés par leur employeur d'avoir saboté la ligne 6 à l'occasion des grèves de l'automne, ont été jugés coupables par le tribunal correctionnel de Paris. http://lci.tf1.fr/ec...ge-4882035.html Melun, il y a quelques années, deux cheminots sont pris sur le fait alors qu'il degradaient des rames de banlieues lors d'une greve, les deux agents ont été révoqués - je n'ai pas trouve de lien juillet 2007, un agent du service logistique est monté à bord de la motrice du TER (Train express régional), au dépôt de la Blancarde (4e), l'a lancée à faible allure, a franchi deux signaux d'arrêt, parcouru quelque 170 mètres et immobilisé son engin sur la voie Marseille-Toulon. Une algarade avec son directeur, des bris d'ordinateurs dans un local informatique. Avec pour origine commune, cette grève très dure de 40 jours en avril 2007. http://www.laprovenc...r-un-agent-sncf On va arrêter ici, mais tu vois bien JLChauvin qu'il y a déjà eu des condamnations pour violence durant des grèves, prétendre le contraire ne tient pas la route. Pour la liste des "décliquants en col blancs", je te fait confiance pour t'en occuper.mais j'en ai tout de même une a te soumettre; Tu me parlais aussi des patron voyou (tu as raison, il faut aborder le problème) Le CCE SNCF (CGT) condamné pour harcèlement moral http://aubin.blogs.n...ement-mora.html

La question n'est pas bête du tout mais la réponse est plus complexe; Je suis persuader qu'il va devenir nécessaire de travailler plus longtemps si on veut sauver le système de retraite par répartition, il y a plusieurs raisons qui ont déja été données; la réduction de nombres de cotisants est la principale mais l'augmentation de l'espérance de vie en est une autre. Néanmoins je pense que le gouvernement s'est planté sur la forme, plutôt que de décider de porter l'age de la retraite a 62 ans, il lui aurait suffit de faire sauter le "verrou" des 60 ans en annonçant que les salariés qui désiraient aller au delà de cette age pouvaient le faire. Lorsqu'on sait qu'il faut 41 ans de cotisations pour avoir une retraite a taux plein, et lorsqu'on sait que les jeunes entrent dans le monde du travail plus tard, on peut penser que beaucoup seraient aller au-delà des 60 ans pour avoir une retraite pleine. d'ailleurs je note que pour une fois le PS a évolué sur le sujet et son point de vue rejoint a peut près le mien.

Je reste sans voix devant un tel respect de la liberté d'opinion Pour répondre a JLChauvin, je n'ai pas vraiment suivi les info internationnales, pour deux raison, les infos françaises etait suffisament riche et je n'avais pas trop le temps, je bossais. La liste des personnes comdamné pour violance ou degradation lors de greves (j'entends pas là des cheminots) est réalisable sans beaucoup de probleme juste un peu de temps, si tu es toujours interressé, je peu m'en occuper d'ici 8 a 10 jours, avec les references qui vont avec bien sur.

A partir du moment ou un piquet de grève empêche des personne de travailler, il y a de forte chance, alors le blocage des dépôts pétroliers

Ilkorn a écrit; C'est assez Suisse d'ailleurs d'être très rapidement euro-compatible, avant même la plupart des pays de l'UE... Par exemple, il est prévu qu'aux alentours de 2015 tout le réseau suisse bascule en ETCS 1 LS, on va rigoler si on est les seuls à le faire . En France c'est loin d'etre d'actualité, on arrive deja pas a faire fonctionner normalement l'ETCS sur le TGV EST

Mais c'est curieux, il n'y a pas un mot de condamnation sur les piquets de grèves, hors si la grève est un droit, ne pas faire grève est aussi un droit, et sur ce point je trouve la CGT bien silencieuse, aurait-elle une lecture sélective ?

Pour repondre a JLChauvin; On t'entendais moins chanter lors des grèves chez les EF concurentes, on ne t'a pas entendu du tout au sujet des gréves dans les chemins de fer allemands (publics et privés ensemble). Et les patrons voyous qui profitent des aides de l'état et s'empressent de fermer la boite en faisant la nique aux salariés alors que les bénéfices explosent, genre Molex par exemple? Et tous ces plans fret foireux qui ont complétement détruit le tissu ferroviaire français, çà ne t'interpelle pas çà? Il n'y a pas bien longtemps que je m'exprime sur ce forum, les grèves dont tu parles sont très certainement antérieures. En France les grèves sont, selon moi, beaucoup plus politique qu'outre-Rhin, en France on réclame toujours plus de social en Allemagne, c'est surtout des augmentation de salaire, mais je ne connais pas les raisons des grèves allemandes dont tu parles. Pour les grèves des EF concurrentes, je ne peux pas me prononcer, j'en ignore la raison. Pour les patrons qui se comportent comme tu le décris, je suis d'accord, Mais cela ne permet pas le type d'agression qui est rapporté ici. Nul ne sait s'il s'agit de grévistes ou d'élément extérieurs mais le coup des pétards est tout de même curieux, et je note surtout que tu n'as même pas voulu envisagé l'hypothèse d'une agression de cheminots grévistes, pourtant des actes répréhensibles lors de grèves qui durent , tout le monde en a malheureusement en tete, je ne pense pas qu'il soit nécessaire que j'en t'en fasse une liste

un certain Sarkozy a annoncé pendant sa campagne de 2007 qu'il voulait une France de propriétaires Sur le fond c'est le reve d'un grand nombre

La bonne reponse est donné par Typiac Car si on parle du fret, combien de client mécontents d'une grève perd-on a chaque fois ? Aujourd'hui, je serais surpris que l'on puisse se permettre de perdre des clients vu la santé du fret chez nous, Et une question un peu a la marge du sujet; depuis le début des mouvements sociaux des retraites combien d'emplois perdus a cause de ce mouvement ? combien d'entreprises fragilisées ? quel cout en terme de croissance pour le pays ? et ça ce sont juste les grevistes qui payent la note ou l'ensemble du pays ?

Le non respect des règles de part et d'autre

Je comprends mieux ta réponse mais la situation est plus fine que celle que tu exposes, C'est en effet un probleme de dette privée a la base (non solvabilité) mais cela a été encouragé par les banques et le pouvoir politique n'étant pas intervenu, bien en amont, par une regulation des marchés financiers a lui aussi sa responsabilité dans ce probleme, de plus lorsqu'on voit que l'etat a finalement été obligé d'intervenir, ça devient de la dette publique

Il y a des débordement de chaque coté, voir

Ce genre d'action est totalement inacceptable car si la grève est un droit, il y en a un autre qui est régulièrement bafoué; celui d'aller travailler. Je ne trouve absolument aucunes excuses aux personnes qui se sont livrés a un tel acte et je ne parle même pas des cales posées sur une voie principale, Je souhaite, sans trop y croire, qu'ils se fassent prendre et lourdement sanctionner. Si des grévistes mettent des pétards pour stopper momentanément un train, puis une fois ce dernier arrêter posent symboliquement des cales de façons bien visible en avisant le conducteur, je n'y vois rien de choquant. c'est dans un contexte bien particulier: UNE GREVE. Moi si, le choix de travailler qui n'est pas respecté.

Ah, le TGV SE c'est du matériel d'homme :Smiley_15:

J'ai du nmal a cerner ta réponse, ce que disait Ciceron est pourtant très logique, Mais tu as raison, l'économie a fait des progrès, il n'a qu'a voir la crisse actuelle, venue des USA et se répercutant a travers le monde, je reconnais qu'a l'époque, ils n'aurait pas pu faire aussi bien koiquesse

C'est fermé définitivement ?

C'est tres bien ça, mais rappelle nous le nombre de cales disponibles dans une loc ?

Sur les TGV l'essai du SAL n'est pas prevu dan le manuel de conduite, il est apparu tres brievement lors de la sortie de Dasye mais il a été retiré par la suite. De même, l'essai du KVB n'est plus prévu, il est fait en atelier, tout comme l'essai complet du CAB qui se faisait il y encore une dizaine d'année mais qui est lui aussi réalisé en atelier

Je ne suis pas sur du tout que les engins recents consomment autant, la technologie a évoluer, et la consommation moyenne a due baisser

Certe, ils ont acquis des technologies leur permettant la grande vitesse, mais ce n'est que dans quelques années que l'on saura s'ils ont également acquis le savoir faire qui va avec notament la maintenance des voies et du matériel roulant et la maitrise economique du cout de la grande vitesse