yienyien89

Si des millions de français se font massacrer par une poignée de politique, effectivement c'est qu'ils sont trop con et je me met dedans! Comment peuvent ils nous imposer tout ça et qu'en fasse il ne se passe rien... J'ai jamais dit que son élection était invalide, c'est pas pour autant qu'il est légitime. Sans parler du 2ème tour.... N'importe qui en face de le pen serait de toute façon passé! Faudra m'expliquer dans ce cas comment tu fais pour t'exprimer. Pour ma part j'ai voté blance car les 2 finalistes ne me convenaient pas. Pas de bol le vote blanc ne sert à rien chez nous... Ca dérive léger sur la politique

C'est peut etre la démocratie pour toi mais pas pour moi. Ils appliquent actuellement ce qu'une minorité à validé! Tu peux me sortir tes définitions mais en ce moment une majorité supportent ce qu'une minorité a décidé. Et j'espère que les cheminots seront les premiers à leur faire comprendre!

Je te rappelle juste que l'état a demandé aux ef de faire des propositions de reprises pour les trains de nuit en anticipant une ouverture a la concurrence. Combien de réponse? Zéro. Forcément pas de fric à se faire. Ils attendent le trafic subventionné: TER. Après tout, si tu apprécies que tes impots aillent dans les poches des actionnaires...

Je pense que c'est peine perdu. Même en argumentant avec des exemples concrets, ils arriveront à te justifier cette casse... Moi tout ce que je vois c'est que les dividendes iront au privé au lieu de revenir à l'état et donc aux citoyens si bénéfice. Donc vraiment qu'elle plus value de telles réformes pour monsieur tout le monde?! Surtout que si les cheminots tombent, c'est la porte ouverte pour beaucoup d'autres choses. De nombreuses personnes feraient bien d'y réfléchir...

Enfin free pour moi c'est le pire des échecs. Si on regarde que le prix en bas de la facture, c'est génial. Mais pour le reste... combien de suppression de postes dans les telecom depuis l'ouverture du marché? Et donc combien de poste qui ne sont plus à pourvoir?! Tout ça a la charge de la société. Ah mais oui notre jupiter va faire la chasse aux chomeurs, tout va s'arranger. Je dois trop réfléchir mais quand j'utilise un service je pense aussi aux salariés qui y travaillent. Gouvernement élu a la majorité des électeurs inscrits, je pense pas! La démocratie c'est d'aller à l'encontre du principe de service rendu aux citoyens qui vous font vivre?! Encore une fois on parle pas d'apporter un plus aux français mais de privatiser une boite publique. Et après ça plus de retour en arrière possible. Alors ne parle pas de démocratie STP.

J'avais dit que je te repondrai plus mais la c'est trop gros. Je sais pas ce que ca va donner mais j'y crois, super ca va nous avancer. On a que des exemples d'échec mais allons y... Et les politiques qui ecoutent les citoyens, je sais pas s'il faut rigoler?! C'est pas le président qui a du etre élu par 20% des électeurs qui est en train de dicter sa loi? La c'est plus de la naïveté! L'intérêt d'une boite publique n'est pas que pour les cheminots, mais pour l'ensemble des citoyens. Les cheminots ont plein de propositions basées sur ce qu'ils constatent tout les jours sur le terrain. Mais personne les écoute. Je l'ai dit et je le répète mais si l'état reprend sa dette, le système pourra enfin fonctionner. Donc ne parle pas de statut quo!

C'est ca le pire, on est tous perdant mais par idéologie on continu dans ce qui ne marche pas

Et toi tu es au statut? Et encore une fois quel est ton poste?

Merci je suis grandement rassuré Tu parles du pays aux temps partiels imposés et des emplois payés 1 euro de l'heure. Ce n'est pas vraiment une référence pour moi. Quel rapport? Et toi tu es a quel poste?

Je vois pas le rapport avec la traction? Quel avantage du ps 25? A part peut etre l'argent pour quelques postes haut placés...

Biensur tout est faux. Merci a free bienfaiteur de l'hummanité... je laisse tombé avec toi. Je te justifie avec des exemples concrets a chaque fois, mais tu auras toujours a redire. Je sais pas ce que tu fais dans la vie, mais sache que ce qui se passe pour les cheminots risque bien te concerner un jour ou l'autre...

Si tu le dit. Ca fait que 12 ans que je suis la dedans et je n'ai jamais vu un cas comme ca. Par contre le contraire oui. Tu ne serais pas dans une direction avec poste de cadre plutot supérieur. Car cela pourrait expliquer certaines choses...

Alors là c'est le summum. Justifier la casse en glorifiant free. La il fallait oser. Free qui a été condamné car ne respectant pas l'obligation d'avoir son propre réseau. Ce meme réseau qu'on a imposé à orange de lui fournir! Ce meme free qui utilise nombres de filiales avec du personnel a qui on met une pression énorme. Je t'invite a voir cash investigation sur ce sujet. Dans ce cas facile de casser les prix. Se nourrir sur les restes de france telecom. Croire qu'un service peut etre quasiment gratuit s'est au mieux ne pas se poser trop de question ou au pire se foutre complètement du sort de ses con-citoyens qui y bossent!

Exemple? Orienté? Ce sont pourtant des exemples concrets qui sont similaires a ce qui risque d'arriver à la SNCF...J'espère que tu es pas cheminot au statut car la tu ferais très fort... Tout a fait. Et ce qu'oublie de dire @Mak qui est très sélectif, c'est que la france peut très bien mettre une exception a l'ouverture à la concurrence en toute légalité.

Franchement c'est de la mauvaise fois! Chute des prix dans les telecom. Rien a voir avec la concurrence, on est passé du minitel, a internet avec box. Ce qui n'a rien de comparable. Et oui plus de boutique, c'est d'un ringard... EDF prix gérés par l'état et donc raisonnable mais c'est fini. Et demande leur de venir faire des travaux chez toi on en raprlera du service... Les autoroutes l'etat a récupéré de petites sommes tu voulais dire et ne touchera plus jamais aucun dividende. Quelle affaire... Je ne faisais pas une comparaison entre clinique et hopitaux. J'annonce juste que ce qu'il se passe dans tous les services gérés par l'état va arriver dans les hopitaux. Les plus riches pourront se soigner, les autres tant pis pour eux. Et c'est deja le cas dans les cliniques. Tu connais les depassements d'honoraires?! Et a part le sdrvice aux usagers tu as oublié un léger détail. Cela s'est passé comment pour le personnel de ses boites? Enfin je pense que je ne te ferai pas changer d'idée. A près tout je dois etre un gros ringard, c'est tellement tendance de sacager le boen public et la solidarité qui va avec...

Mais non pas de cadeaux, sa se serait... Tu sais vraiment pas de quoi tu parles. Les régions ont pleinement la main sur les ter. Je vois pas ce que paris vient faire la dedans. Une boite privé comme une pme va faire du service pour garder sa place. Une grosse boite comme transdev va faire le max de marge pour dégager du fric pour les actionnaires. Si elle perd un marché un autre lui sera de toute facon proposé. Il faut pas tout confondre! Et arrete de parler de monopole pour tout justifier.

Mais tu fais un rapport entre ouverture du capital et efficacité?! Parceque la il va faloir me le démontrer. Car moi je constate juste ce qui s'est passé dans les boites publiques qui sont passées en SA puis en partie privatisées. Qu'avons nous gagné avec l'éclatement de la poste? Agence fermées, absence de personnel et ceux qui restent sont juste la pour nous envoyer vers un automat... France telecom? Boutiques qui ferment a répétition et qui de toute facon ne servent plus qu'a vendre des téléphones. En cas de problème appel service client ou on tombe sur une plateforme au bungladesh... EDF? avec des prix qui augmentent sans arrêt et un service client au raz des paquerettes... Les autoroutes, bientot l'hopital... On continue? Donc merci de m'expliquer l'efficacité la dedans?! Par contre au niveau casse social avec tout les élèments dramatiques que l'on a connu, la effectivement ca a fait très fort!

Mais l'état aura toujours la main pour imposer ses caprices ou plutot exercer son copinage. SA ou pas. Et puis c'est pas comme si on avait l'expérience du fret... Quel rapport entre service de qualité et publique ou privé?! On est dans un domaine stratégique et un bien publique. Quel intéret d'en faire cadeau a des boites qui vont se faire du frique sur le dos des francais?!

? Je vois pas ou tu veux en venir? Quel rapport avec la SA? Sinon mon avis sur la grève, si les cheminots ne sentent pas concernés maintenant, ils ne le seront jamais! Chacun a une bonne excuse pour pas partir. Mais il faut bien comprendre qu'après il sera trop tard. Heureusment que nos anciens n'ont pas réfléchi de cette manière... Et rien n'est jamais écrit à l'avance. Sinon autant baisser son froc et attendre sagement sa sentence!

@BlofeldEt tu y crois? Car si c'est le cas au mieux tu es aveugle, sinon je crois qu'il n'y a rien a faire... J'ai posté un lien plus haut avec l'historique de france telecom. En tout cas je peux te dire que personnellement je vais agir dans les prochaines semaines pour que justement ca n'arrive pas!

Et pour ceux qui aurait la mémoire courte. Un petit rappel sur les annonces faites à france telecom, il y quelques années: https://www.mediapart.fr/journal/economie/160318/les-mensonges-sur-france-telecom-eclairent-ceux-sur-la-sncf?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-66 Mais non on vous le jure la sncf ne sera pas privatisé et restera une entreprise nationale. ( ce qui ne veux rien dire au passage)...

En fait tu es persuader de ta théorie sur le statut et tu attends impatiemment des confirmations... tu en auras pas. Evidemment que les salaires vont augmenter s'il n'y a plus les grilles du statut. Je roule depuis 12 ans et min salaire de base est d'environ 1870€ brut. Tu crois que tu vas attirer beaucoup de monde avec ca si en plus le statut disparait?! Le statut est en rien responsable des difficultés du ferroviaire. On a juste oublié que le rail est une industrie lourde et n'a jamais aussi bien fonctionné que complètement intégrée! Ensuite justifier la fin du statut par la concurrence, démontre bien que la concurrence est seulement la pour abaisser les conditions sociales dans les branches! Ensuite dire que les cheminots ne sont pas polyvalents et pas souple, c'est un sacret manque de respect pour le personnel qui se décarcasse tout les jours sans moyen pour faire rouler au mieux les trains. Et tes 30% plus cher, c'est un chiffre sorti de nul part et jamais justifié par des boites comme véolia à l'époque de l'arrivée du privé au fret. On connait la suite... alors merci de ne pas colporter des rumeurs bidons. Enfin les démissions se passent comme ailleurs et sont de plus en plus nombreuses. Mais je vois pas en quoi cela va rendre le rail plus performant. Et ne pas pouvoir être licencié économique dans une multinational devrait etre la norme. Il doit pas être compliqué de reclasser quelques salariés de temps en temp. Les monopoles n'ont rien a voir la dedans. Sinon les vrai solutions existent pour augmenter l'efficacité du système, à commencer par éponger la dette... mais bizarrement, on ne voit rien venir à ce sujet!

Gare de l'est. 13h je crois. Edit: oui c'est bien ça

Y a pas intérêt a louper son arrêt. C'est un coup à se retrouver avec aucune sortie possible du train

Si ce système est choisi, c'est simple au bout de 2 a 3 semaines, plus personnes ne se remettra en grève... je le répète mais c'est ce qui s'est passé en 2016. Et oui il doit y avoir des ag meme pour des mouvements de 48h.