kerguel

Je ne trouve pas cela si choquant, rappelons que le créateur du fascisme était un député socialiste italien, Benito Mussolini, qu'en France occupée, deux des collabos les plus zélés étaient Jacques Doriot, ex-secrétaire du Parti Communiste, et Marcel Déat, ex-secrétaire du SFIO.

Alors qu'un mec du NPA et la CGT passe au FN, pas si choquant..

Mais si que c'est choquant

Et l'exclusion du syndicat CGT est la moindre des choses. controleursncf

Trouvé sur le site de RFF :

La ligne Fret Mézy-Moulins / Artonges réouverte

http://www.rff.fr/fr/gestion-page-d-accueil/actualites/la-ligne-fret-mezy-moulins-artonges-reouverte

Le 28 septembre dernier, un contrat de partenariat a été signé avec le Groupe Soufflet dans le but de développer le fret ferroviaire. Le premier volet de cet accord prévoyait la rénovation de la ligne entre Mézy-Moulins et Artonges, dans l’Aisne. Longue de 17 km, cette ligne vient d’être rouverte au trafic ferroviaire de marchandises, après de gros travaux réalisés entre novembre 2010 et janvier 2011.

D’un montant total de 1,7 millions d’euros, financés par Réseau Ferré de France et l’Etat, l’opération de rénovation de la voie permet de pérenniser la ligne tout en contribuant au développement du transport de marchandises par le rail. Elle s’inscrit ainsi pleinement dans la perspective tracée par l’Engagement national pour le fret ferroviaire.

Ce contrat de partenariat prévoit la rénovation, par Réseau Ferré de France, d’une douzaine de lignes ferroviaires sur le territoire national, en contrepartie d’une garantie de trafic sur les lignes réhabilitées. Soufflet Agriculture, filiale du Groupe Soufflet, dispose en effet à Artonges d’un important silo de collecte, d’une capacité de 43 500 tonnes, depuis lequel il réexpédie toute l’année différents types de céréales à destination de ses clients meuniers et amidonniers français et européens

Ah, ma toute première fois...

Heu ; il est question d'attelage et non d'accouplement :Smiley_40:

90m/m au dessus du plan de roulement ..........

ça passe ,faut pas s'appeler Lolo Ferrari

Un petit renseignement technique et ça explique tout :blush:

Echange de bons procédés

Un petit coup de pub pour la parution de Loc Magazine n° 2 consacré aux trains à grande vitesse du monde entier et à d'autres sujets encore.

Des photos prises par un membre de cheminots.net vont y figurer. (dixit Inspecteur Gadget )

Parution du n°2 le 11 mars 2011

http://locmagazine.blogspot.com/

Tu as raison je vais essayer et je ferai un scandale s'il n'y a personne pour me verbaliser.

Jamais à court d'imagination, la racaille d'usager.

Dans quel train tu veux que je fasse ça? Un de Poupou, un de Nécroshine ou mieux, ETC-de-Lyon?

Le plus près c'est Nécroshine. Je mets ta photo pour que tu sois reconnu :

Entendu sur France-Inter que la mère d'une jeune fille morte percutée par un train s'était indignée de voir dans le clip en question les jeunes finir en morceaux dans une assiette. Ce n'est certes pas très appétissant mais si ça peut peut faire comprendre aux jeunes (auxquels ce clip s'adresse faut-il le rappeler) que les emprises ferroviaires ne sont pas un terrain de jeu...

.........................................

Encore une fois, l'accident de cette jeune fille est triste, il me touche, mais ne m'étonne pas.

A ++++

Il s'agit de la maman de Justine percutée sur un passage piéton en gare d'Audrieu :

On peut la comprendre controleursncf

Combien de PV payés pour signal d'alarme abusif?

Je serais curieux de savoir si la répression existe vraiment.

T'as qu'à essayer et tu nous raconteras

Ca doit être la même situation pour toute sorte de PV. Il y a 4 ou 5 ans, il en a été fortement question des PV non recouvrés ; il me semble même que des multirécivistes étaient passibles de peines de prison. Qu'en est-il aujourd'hui ? controleursncf

L'article du Parisien :

http://www.leparisien.fr/yvelines-78/tirer-le-signal-d-alarme-coutera-plus-cher-02-03-2011-1338307.php

Tirer le signal d’alarme coûtera plus cher

Prévention mais aussi répression. La SNCF tente d’endiguer la hausse de tirages d’alarme non justifiés sur ses rames de banlieue. Le phénomène est à l’origine de 6 % des retards.

C’est un phénomène en pleine explosion que tente d’endiguer la SNCF : en à peine quatre ans, les arrêts de trains pour tirages d’alarme non justifiés ont augmenté de 25% sur le réseau francilien. « Ce problème engendre environ 6% des retards sur le réseau. Un signal d’alarme qui est tiré sans raison, c’est au minimum dix minutes de perdu, le temps de suivre la procédure, mais c’est surtout un effet boule de neige aux heures de pointe qui peut pénaliser des dizaines de milliers de voyageurs », précise-t-on du côté de la SNCF.

De toutes les lignes franciliennes, le principal point noir est situé sur la ligne J, celle qui relie la gare Saint-Lazare à Mantes-la-Jolie.

Sur cet axe, c’est près de 10% des retards qui sont dus à ces tirages intempestifs du signal d’alarme, un record. Mais pourquoi cette ligne en particulier ?

Des amendes jusqu’à 3 750 €

« C’est la ligne J comme jeune », glisse-t-on côté SNCF. Même s’il n’est pas question de stigmatiser les auteurs, « car il peut aussi s’agir du cadre-cravate qui déclenche un signal parce qu’il est énervé contre la SNCF ».

On avoue tout de même que les populations « scolaires » ont souvent tendance à abuser de la poignée d’alerte : « C’est un jeu ou un défi pour certains. On retarde aussi le train pour attendre un copain qui arrive bientôt. »

Face à ces incivilités de plus en plus répétées, le réseau Transilien axe sa stratégie sur deux volets. La prévention d’abord, en aidant des associations de médiation qui circulent dans les trains afin d’expliquer et de sensibiliser les voyageurs. La SNCF est également partenaire d’actions de prévention à l’intérieur même des établissements scolaires, comme au lycée de Porcheville ou à Mantes-la-Jolie. Mais la prévention à ses limites et le volet répressif est également utilisé.

Une campagne de communication, avec affichage et distribution de flyers, commence actuellement, notamment en gare de Saint-Lazare, pour rappeler à tous que l’arsenal législatif a été renforcé. De 155 €, l’amende infligée en cas de tirage injustifié du signal d’alarme est passée à 3750 € au maximum et une peine de prison allant jusqu’à six mois.

Déjà vu un cas tout à fait similaire ; une dame très mince allongée entre les rails, les mains jointes sur la poitrine ;je ne suis même pas certain que la brosse à cros l'avait égratignée :blush:

Ce que dit le référentiel maintenance du STRMTG pour ce qui concerne les chemins de fer touristiques :

7.5.2 Voie : La périodicité et la consistance des inspections doit être adaptée à la longueur du réseau, au trafic qu’il supporte, aux conditions climatiques locales et à l’état général de la voie.

L’inspection détaillée de la voie doit être conduite avec une périodicité minimale d’un an. En outre, une surveillance courante en cours d’exploitation est assurée lors des circulations ou sous la forme de tournées de voie.

Une attention particulière doit être portée aux profils difficiles (courbes prononcées, fortes déclivités).

Chaque inspection donne lieu à un compte rendu de visite relevant les désordres observés, leur localisation, définissant l’urgence et la nature des interventions à prévoir et si nécessaire les mesures palliatives appliquées dans l’attente des interventions.

Le responsable de l’exploitation ou son représentant a connaissance quotidienne de l’état de la voie et des restrictions de circulation liées aux désordres identifiés. Il en déduit la programmation des interventions courantes et des travaux plus importants.

http://www.strmtg.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/7_Entretien_maintenance_cle087614.pdf

Il est question d'une inspection détaillée annuelle et dans cette dénomination, on peut passer que l'aspect vérification de la géométrie est inclu. Sur des voies vétustes et peu entretenues, le surécartement de voie est à craindre mais aussi le gauche. Ce sont là des causes de déraillement

Le texte est assez vague et pourtant contraignant pour les gérants de TT.

La Vidéo de lancement de la campagne

http://www.youtube.com/watch?v=6qqZt__f7cU

Episode 1

http://www.youtube.com/watch?v=fX1-06e1WM8&feature=related

Episode 2

http://www.youtube.com/watch?v=JYA3gBzWnzc&feature=relmfu

Episode 3

http://www.youtube.com/watch?v=d1lcRBuvmPE&feature=relmfu

Episode 4

http://www.youtube.com/watch?v=3F6Be70Hgio&feature=channel

Episode 5

http://www.youtube.com/watch?v=1VBLaO6n_bk&feature=channel

Exact.

Mince alors, je n'ai pas reconnu et j'ai pourtant arpenté ce quai ; le km 141 est fixé sur le mur côté voie de l'ancien bureau du CDT.

Mais tout a changé ; ce n'est plus du cantonnement téléphonique dis donc :blush:

Un peu laborieux cette discussion

Adhérer à la CGT et au FN est totalement incompatible ; la décision prise ne pouvait pas être autrement.

D'ailleurs je pense également qu'intervenir sur cheminot.net et être adhérent ou sympathisant du FN est également incompatible.

Ami kata peux tu compléter la charte ? :blush:

Bonjour amis cheminots!

Dites-moi : je suis étudiant et j'arrive maintenant en fin de cursus ; je recherche donc un stage de longue période que je voudrais consacrer au patrimoine ferroviaire et notamment architectural : restauration, maîtrise d'ouvrage, interprétation historique et artistique, tourisme etc.

Mais, et bien qu'issu d'une famille cheminote, je ne parviens pas à comprendre qui a en charge la gestion de ce patrimoine. Entre ICF, Gares & Connexions, RFF etc. j'avoue, je m'y perds...

Je serais donc ravi si l'un d'entre vous saurait m'en dire davantage sur la situation actuelle et idéalement auprès de quel organisme ou quelle direction je dois adresser ma demande.

Par avance, merci de votre aide!

Ferroviairement vôtre.

Tu parles archiecture donc tu as probablement en tête les batiments voyageurs ; ce serait dans ce cas Gares et Connexions, ton interlocuteur.

La page wikipedia de Gares et Connexions : http://fr.wikipedia.org/wiki/Gares_%26_Connexions

Nous nous sommes effectivement rapproché du pôle traction lors d'un précédente série d'expérimentations et avons été orientés vers les directions régionales (pour des commodités de recrutement). Il y a eu une certaine incompréhension puisqu'il ne s'agissait pas de mettre à disposition des personnels mais plus de nous permettre de relayer notre appel, la venue des conducteurs se faisant sur leur temps libre (moyennant gratification).

Nous procédons à présent directement auprès des conducteurs (affiche dans des dépôts, newsletter régionale, web des cheminots,...) comme il nous a été conseillé par les conducteurs qui ont participé.

Cordialement.

Cette précision me semble utile :cool:

Qu'est-ce que l'AFITF ? Google => source Wikipédia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_de_financement_des_infrastructures_de_transport_de_France

L’agence de financement des infrastructures de transport de France (abrégé en AFITF) est un établissement public administratif national (EPAN) français chargé de coordonner le financement de grands projets d'infrastructures de transport[1]. Il agit sur le financement de projets d'intérêt national ou international pour la réalisation ou à l'aménagement d'infrastructures routières, ferroviaires, fluviales ou portuaires. Il participe également à la création ou au développement de liaisons maritimes régulières de transport de fret.

Après la privatisation des sociétés concessionnaires d’autoroutes en 2006, l’agence a reçu une dotation de 4 milliards € en substitution des dividendes qui lui étaient initialement affectés. L'utilisation de celle-ci étant épuisée fin 2008, l'agence dispose de recettes qualifiées de pérennes par le Ministère de l'Espace rural et de l'Aménagement du territoire (MEEDDAT), qui sont constituées par le produit des redevances domaniales des sociétés concessionnaires d’autoroutes (pour un montant de 175 M€ en 2008), de la taxe d’aménagement du territoire (540 M€ en 2008) et des amendes forfaitaires des radars automatiques (hors la part revenant aux collectivités territoriales et au Compte d’affectation spéciale « Contrôle et sanction automatisés des infractions au code de la route ») pour un montant évalué à 200 M€, soit un total d’environ 1 milliard d'€ par an.

La Cour des comptes a cependant émis, en 2009, une insertion[2] très critique sur ces aspects, estimant que c'était une « agence de financement aux ambitions limitées, privée de ses moyens, désormais inutile », et recommandant de supprimer l’AFITF en intégrant ses activités dans la DGITM (direction générale des infrastructures, des transports et de la mer, créée en juillet 2008 au sein du MEEDDAT), notamment la conclusion des conventions de financement[3].

En principe, les investissements de l'AFITF doivent se répartir de la manière suivante : 70% pour le fer, 25% pour les routes et 5% pour les projets fluviaux.

Selon le magazine La vie du rail de décembre 2009, l'AFITF serait pressentie pour gérer un fonds de péréquation alimenté par une contribution sur les billets de train Grandes Lignes (ou, avec l'ouverture du marché ferroviaire international de voyageurs, par une taxation similaire des autres opérateurs qui achemineront des passagers sur le territoire français) pour financer les liaisons ferrées Corail Intercités et les trains de nuit déficitaires.

Et qui est le Président de l'AFITF ? :

Gérard Longuet ministre de la Défense depuis hier soir.

Et qui est Gérard Longuet ? un vieux roublard de la politique déjà mouillé dans quelques affaires pas très glorieuses et qui scandaleusemnt s'en est toujours sorti par des non lieux .

Si Gnafron 1er est curieux, je l'invite à visiter la page de Gérard Longuet sur Wikipedia :blush:

Bonjour,

Permettez moi tout d'abord de me présenter, M. Simon E., enseignant-chercheur à L'Université de Valenciennes et du Hainaut-Cambrésis, et responsable des expérimentations qui doivent avoir lieu dans le cadre d'un projet de recherche européen intitulé ITERATE (http://www.iterate-project.eu/index.php?q=node/1 pour les anglophones).

Je me permet de venir vous rencontrer sur votre forum pour vous exprimer les besoins que nous, université française, rencontrons pour solliciter la participation de conducteurs de train à des expérimentations qui ont pour but de caractériser le comportement des conducteurs de train lors de divers scénarios de conduite. L'interaction avec le système français KVB sera ainsi analysée pour vérifier certaines hypothèses qui permettront à terme d'adapter les systèmes d'aide à la conduite aux conducteurs en fonction de paramètres tels que l'âge, l'expérience, la nationalité, le risque lié à certains évènements, etc. Les données collectées durant l’expérimentation sont confidentielles et de ce fait, elles ne pourront être communiquées à aucune compagnie de transport ferroviaire.

Les expérimentations consistent en la conduite sur un simulateur ferroviaire (maquette - train miniature) avec un poste de conduite sur PC. Chaque simulation durera au maximum 2 heures et les conducteurs participants seront gratifiés sous forme de chèque cadeau pour leur aide. Ces expérimentations auront lieu durant les mois de juin et juillet (dates à préciser). Nos besoins concernent une trentaine de conducteurs, dont la moitié seront considérés comme expérimentés (plus de 4 années de conduite) et l'autre moitié comme novices (moins de 2 ans de conduite).

Nous comprenons aisément que nombre d'entre vous, de part leurs situation géographique, ne pourront répondre favorblement à cette demande, mais nous vous serions gréé de communiquer cette informtion à vos collègues potentiellement interréssés.

Je reste à votre disposition pour tout complément d'information sur ce forum ou par email.

Cordialement.

Vos travaux de recherche ont un caractère très officiel et îl est évident que des Directions de la SNCF en ont eu écho.

Est-ce que vous vous êtes rapproché de la direction de la Traction de la SNCF pour la recherche de candidats ; cette recherche de candidatures doit avoir un caractère officiel à mon avis et ne doit pas se faire en catimini via google . La SNCF c'est plus de 90% des conducteurs de train sur le réseau français.

ce qui m'interpelle, c'est plutôt la communication autour de cet évènement...

Dépêche AFP du 10 Décembre 2010

Quelques articles de journaux

Quelques sources sur internet

quelques réactions localisées

mais aucune "contre-réactions" ou communication au niveau du groupe GDR, du PCF...

rien dans la presse communiste (j'ai été faire une recherche sur l'Huma et même si le site est mal foutu côté recherche je n'ai rien trouvé...)

Trouvé ceci sur le site du PCF de Vierzon département limitrophe de celui où est élu Dominique Touraine :

Déclaration de la Fédération d'Indre et Loire du PCF; Dominique Touraine rejoint Maurice Leroy au ministère de la Ville. La fédération d’Indre et Loire du PCF a appris le choix personnel de Dominique Touraine, membre de la direction départementale du PCF et élu à Montlouis, de remplir une mission politique auprès du ministre de la Ville du gouvernement Fillon, Maurice Leroy. Elle affirme son désaccord résolu avec ce choix incompatible avec l’action quotidienne et la démarche du Parti Communiste Français.

http://pcfvierzon.over-blog.fr/article-declaration-de-la-federation-d-indre-et-loire-du-pcf-dominique-touraine-rejoint-maurice-leroy-au-ministere-de-la-ville-63054406.html

Bon il y avait les fêtes de fin d'année

et il semble qu'il y ait eu des soucis familiaux liés à l'annonce de l'évènement.

Les réactions ont dû être mal vécues...

Mais là nous sommes fin février... deux mois et demi après...

Dominique Touraine prend sa plume...

Apprécions ce fait à sa juste valeur.

A propos des réactions voilà ce que nous a écrit Dominique Touraine : Vous ne savez peut-être pas qu'une violente campagne a été orchestrée contre moi dans mon département sur le thème : "Dominique Touraine a-t-il trahi son parti ?" A partir de là, pendant plusieurs semaines, le quotidien régional alimentait ce thème par des courriers de lecteurs, ouvrant des torrents de boue... Il faut supporter !

ça pose donc quand même le niveau de réactivité de la personne concernée elle-même...

et je reste interpellé justement par la non réactivité des structures (Groupe GDR à l'Assemblée Nationale ou Structures PCF -locales-régionales-nationale)

idem aucun article de presse sur le fond, pas d'enquête journalistique...

Au delà et sur le fond je reste assez interrogatif

sur le fait d'accepter un poste ou une mission dans l'appareil de gouvernement sarkoziste,

sur la passage direct l'appareil du groupe GDR (PCF, verts, parti de gauche) vers une mission gouvernementale dans le cadre d'un gouvernement de droite (en difficulté tant en politique intérieure qu'extérieure...)

alors que Dominique Touraine nous affirme d'un côté qu'il n'y avait pas de difficultés politiques au niveau de ses responsabilités au sein de l'appareil et du groupe GDR

qu'il envisage un projet personnel pour la dizaine d'années à venir (tout à son honneur)

mais que par contre il semble avoir eu des difficultés localement dans le cadre de ses positions vis à vis de Jean-Luc Mélenchon.. (Front de gauche ? Cantonnales ? ...)

je me fais un peu certes l'avocat du diable

ou bien j'essaie d'être (un peu) l'esprit critique du jour...

Et relativisons, celà reste une tempête dans un verre d'eau (à moitié plein, à moitié vide...)

un peu comme le remaniement ministériel...

Martin Hirsch qui a quitté le gouvernement lors du remaniement précédent et étiqueté à gauche avait clairement expliqué sa position lorsqu'il a accepté d'être commissaire du gouvernement à Sarko. Il voulait mettre en place le RSA qui était en expérimentation dans quelques départements et la solution qu'il voyait pour y parvenir était d'accepter la proposition de Sarko mais sans renier ses opinions politiques. C'est ce qu'il a fait, il a quitté le gouvernement comme il l'avait annoncé et milite actuellement à Terre Nova qui est une fondation interne au PS (il me semble).

Dominique Touraine veut faire comprendre que lui non plus ne renie pas son engagement au PCF même si sa démarche est incomprise par certains ses "camarades". Ses interventions ici comme sur d'autres blogs ont pour but de convaince de sa fidèlité au PCF.

L'exercice n'est pas facile.

Petit clin d'oeil à kata : quelque chose me dit qu'on parle de cheminot.net au ministère de la Ville :Smiley_04:

Il faut visionner jusqu'au bout : durée 8 mn

http://www.dailymotion.com/video/x7pqnb_omnibus-courtmetrage-sam-karmann_shortfilms

Tout va bien pour l'OFP La Rochelle selon l'aticle de WK-Transport-Logistique

http://www.wk-transport-logistique.fr/actualites/detail/36870/la-rochelle-le-port-mise-sur-le-rail.html

La Rochelle : le port mise sur le rail

Les résultats 2010 confirment la montée des volumes transportés par rail sur le port de La Rochelle. Les aménagements engagés, en lien avec ECR, et la création du premier opérateur ferroviaire portuaire portent leurs fruits.

Au cours des trois dernières années, l'acheminement des marchandises par le rail a connu une croissance de 38% sur le port de La Rochelle. Tous les types de marchandises sont concernés : les céréales évidemment, dont les gros volumes et les longues distances se prêtent particulièrement à ce mode de transport, et aussi les hydrocarbures et la pâte à papier.

En 2010, ce sont plus de 935 000 t de marchandises qui ont été ainsi transportées par rail. Ce qui signifie aussi 50 000 camions en moins sur les routes. L'objectif affiché, en développant le couple maritime/ ferroviaire, est en effet de réduire les émissions de gaz carbonique, conformément au Grenelle de l'environnement.

Investissements et aménagements

Les 5 millions d'euros apportés par le plan de relance économique ont permis de rénover les 45 km de réseau ferré dont le port est propriétaire depuis 2008 et d'embrancher l'ensemble des terminaux sur ce réseau.

Les investissements ont aussi porté sur la sécurisation de l'ensemble, avec une limitation des zones d'interférence route/rail et la mise en place prévue de passages à niveaux sur les croisements restants. Ces aménagements se font en lien avec ECR, Euro Cargo Rail, le deuxième opérateur français du réseau ferré.

OFP La Rochelle

Le port et ECR ont créé il y a quelques mois "OFP La Rochelle", le premier opérateur ferroviaire portuaire français, dans lequel le port est l'actionnaire majoritaire. "Nous voulons ainsi proposer une offre logistique complémentaire, indique Nicolas Gauthier, le directeur du port, et convertir de nouveaux clients avec cette offre de service."

Enfin, le port travaille actuellement avec Réseau ferré de France et les collectivités locales à la création d'une nouvelle voie ferrée pour contourner l'agglomération rochelaise.

Salut Kerguel, même si le marquage entrait en fonction, combien d'années et de million d'euros il faudrait avant que tout soit changé? ce n'est que du vent et effets d'annonces des politiques et de notre direction.

Tu as raison sur ce point également; ça va prendre quelques décennies après que la méthode soit au point.

raeeeeeeeeeeeeeeeeez ; please ton avis helpsoso

NKM annonce «un plan d'urgence pour la sécurisation» des voies SNCF

http://www.20minutes.fr/article/677205/politique-nkm-annonce-un-plan-urgence-securisation-voies-sncf

effet d'annonce ,une fois de plus ???

Dans les mesures citées comme parade au vol des câbles contenant du cuivre, il est question de marquer ces câbles pour dissiuader les ferrailleurs de les accepter de la part des récupérateurs de tout poil.

Vu que avant la vente, les récupérateurs éliminent par le feu les isolants pour ne liver que le cuivre dénudé, je me pose des questions sur le marquage en question. Pour que ce soit effectivement efficace c'est le cuivre qui doit être marqué. Les conducteurs des circuits de signalisation sont de faible diamètre, est ce que le marquage est réellement possible.

Ami raez helpsoso

Pour utiliser une métaphore ferroviaire, vous voila embarqué dans un train appartenant à une compagnie dont - a priori - vous ne partagez pas le projet. Pour autant, embauché dans la voiture "Ville" de ce train parce que vous connaissiez le responsable, les voyageurs apprécieront sans doute votre travail auprès d'eux... mais en cas de "litige", ils vous considéreront comme agent de la compagnie ...

On peut espérer effectivement qu'en 2012, la compagnie ferroviaire changera d'orientation ... D'ici là, c'est un peu compliqué. Bon courage.

Réflexion judicieuse de michael comme d'habitude. Dans le cas de changement profond à la tête de l'état en 2012, dans le personnel d'un ministère, beaucoup conservent tout de même leur place ; et dans ce cas, Dominique Touraine a bien raison de défendre sa fidèlité totale et son engagement au PCF.

L'article du Post a disparu.

Le titre me surprend amende au faciès parce qu'il est d'origine yougoslave. Quand il est question de faciès, c'est l'origine raciale qui est mise en avant. Non ?

Ceci dit pour ce qui est du prix payé à bord, l'ASCT a eu la main lourde ; à moins qu'on ne nous dit pas tout.