Nipou

Comme ça laisse rêveur vu d'un pays où le ciel n'existe que pour mieux nous tomber sur la tête et faire déborder les rivières ...

Oui, sauf que quand le ministre se prononce, on aime ou pas mais c'est la voix officielle, donc plus trop moyen de tortiller du c-- ^^

Voici d'ailleurs la citation dont je parle :

"s'agissant d'un service public, je préfère parler "d'usagers" plutôt que de "consommateurs".

et le ministre a parfaitement raison sur la signification du terme !

cette mode de mettre le mot client partout.....

perso je suis client lorsque j'ai le choix....du commerce, de la compagnie, je suis usager lorsque je suis contraint à un service, à un commerce forcé....

Ainsi je suis client d'une compagnie aérienne lorsque celle ci n'est aps en situation de monopole sur une OD....alors que je suis usager "occasionnel" lorsque je pratique le TER sur certaine OD régionales ou un paris Brest bye TGV(faute d'alternative possible).

En Italie j'ai été client de Trenitalia(FS) et Italo(privé) pour notre aller retour entre Rome et Naples vu que nous avions le choix entre les deux pour la même OD et que nous avons pris tout à tour l'un et l'autre afin de coller au mieux à nos souhaits de voyage. (horaires rapport qualité prix services etc...).

Oui et non.

Oui tu es usager des services public; Non tu es client des TGV.

Les deux ayant des buts radicalement différents.

Car n'oublions pas que le choix du moyen n'est pas un critère qui détermine si on est usager ou client : tu peux y aller à pied, en voiture, en vélo, en stop, en train, parfois en avion ... tu fais le choix du moyen qui est le plus adapté à ton but, c'est tout.

Voyageurs !!!!

rectif, ton ministre a déclaré devant le sénat qu'il préférait le terme "usager" à celui de clients pour ce qui est des trains service public.

Rien, et c'est bien mais c'est con, je l'avais déjà vu ^^

Merci pour les infos des différents membres.

Hello,

Tour en hélico le 4 février 2014 fin de journée....par Philippe PLISSON célèbre photographe.

Avec le son, c 'est mieux.

Bon voyage sur la pointe du Finistère...

Impressionnant et grandiose !

Avec Ulla ce vendredi ce fût pire....

Arf, ce que c'est beau !

En plus bien monter avec un son qui colle parfaitement ... j'aime la Bretagne.

Non, pas un modo qui va nous faire le coup...... ^^

On en parle ici et la......

Ba si, j'ai du passer ni ici ni là ^^

C'est quoi au fait ce TGV sur la dernière photo ?

En écrivant à ta gare, tu as juste rallongé un peu le délais de traitement de ta candidature.

Ils sont gentils à la gare du coup ils t'avisent qu'ils transmettent ta candidature aux recruteurs ... ce qu'elle aurait fait toute seule en postulant sur le site.

Donc ça ne veut pas dire que tu ne seras pas recruté, mais ne t'attend pas à un traitement spécifique suite à ce courrier, désolé.

NB : c'est un avis perso, je ne suis pas recruteur mais je connais un peu le fonctionnement de notre maison ^^

A vouloir des sociétés aseptisées, on blinde tout de normes "parapluie", on n'a plus le droit de rien faire, mais pendant ce temps là, la TV, les réseaux sociaux, la presse à 2 cents continuent de rendre tout le monde totalement crétin ... tout va bien

Je sais bien qu'on ne peut pas tout garder, mais comme le dit Fabr, devait bien y avoir des passionnés pour le prendre.

A moins qu'il y ait un problème sanitaire qui fait qu'on ne peut vraiment pas faire autre chose que le détruire tant ça coûterait une fortune de le rénover ...

Historiquement, à chaque crise, il faut un ou des coupables pour son malheur.

L'italien en 1920-1930, le portugais dans les années 70, les roumains dans les années 2000 ...

En ce moment et depuis quelques temps, la crise est profonde et grace, entre autre, à un ex-président, les français ont goûté au plaisir simple de se taper mutuellement dessus.

Aussi, aujourd'hui la crise c'est la faute à tout plein de trucs, tout plein de monde et aussi aux mauvais français qui ont conservé quelques avantages pendant que les autres perdaient tout.

C'est tout de même plus simple de désigner le voisin du doigt que de se regarder les pieds et de se rendre compte qu'il fallait peut être se bouger à un moment donné pour sauver ce qui pouvait l'être.

Ajoutez ça à une furieuse tendance du pouvoir actuel à manipuler pour préparer le terrain des réformes à venir.

Plus quelques ingrédients comme cette tradition qui veut qu'on tape sur la sncf dès qu'on peut ...

Dire que faire rouler des trains à grande vitesse n'a qu'un intérêt commercial c'est quoi ?

Une découverte ou une lapalissade ?

Bon, on arrête de jouer sur un morceau de phrase svp.

La citation complète (et donc honnête) c'est :

moi qui voulait travailler uniquement a la sncf pour le titre de transport je vais etre deçu lolll

loll : qui signifie le côté ironique ou humoristique de la réflexion, donc c'est pas pour de vrai, c'est pour jouer, pour faire sourire, pour ... enfin bon, retour au sujet, ce sera mieux.

La France va mal, donc si on gagne dans un domaine c'est au mieux que la technologie nous sert (nous et pas les autres), au pire qu'il y a magouille ^^

Prime, congés, remerciements officiels ou simple félicitations, ce qu'on va penser chacun de nous est fonction de notre ressenti dans ce genre de circonstances, mais il n'y a pas de grande norme, il n'y a pas de "ce qui est bien pour lui", car sa réaction lui est propre et ce que je vais imaginer comme étant normal en réaction à ce qu'il a vécu ne sera pas obligatoirement ce qu'il va penser lui.

Notre historique, notre éducation, notre réaction immédiate et à moyen termes, notre vision du métier ... tout ça nous est propre et il en va de même pour lui.

Alors oui, je veux croire que sa direction va tenter des trucs mais qui sait ce qui lui fera du bien ? Lui même ne le sait sans doute pas.

Au delà des grands titres de la presse, quand on se penche sur les chiffres, on se rend compte d'une tout autre réalité, avec certes des branches ou ça va pas super, mais une vision globale beaucoup moins catastrophique qu'annoncé.

CP 7 résultats 2013 Groupe SNCF.pdf

Chance, car déjà qu'on ne peut que citer un court extrait, si en plus on ne pouvait plus mettre le lien, il ne restait plus rien ^^

Quand au tract de l'UNSA posté par Pascal 45, c'est pire, ils reprochent a l'état la dette ferroviaire du aux constructions de LGV mais, ils ajoutent :

- "Non prise en compte du coût des dessertes non rentables daménagement

du territoire (bouts de lignes et inter-secteurs assurés dans un souci de service public non conventionné et non compensé)."

Donc nous devons en conclure que pour eux, fini le service public.... Les lignes non rentables, on les fermes....

C'est bien ça ?

Suis pas d accord sur l'analyse que tu en fais : pour moi ça veut dire que ce qui relève du service public doit être compensé comme tel, ce qui n'est pas le cas pour les exemples cités dans le tract.

Et ça intervient directement en réaction au bilan financier 2013.

Je cite le ministre auditionné par cette semaine par la commission du développement durable et de l'aménagement du territoire de l'assemblée nationale :

"les partenaires sociaux craignent avant tout un libéralisation non préparée, sans vision, à l'instar de celle du fret, qui s'est soldée par un échec pour l'opérateur historique comme pour ses concurrents. Ils nourrissent également quelques inquiétudes sur le caractère intégré de la future gouvernance, d'où l'utilité des clarifications, et sur l'harmonisation du cadre social; à ce sujet, nous devons identifier ce qui relève du domaine réglementaire, de la voie conventionnelle et de la discussion au sein des entreprises."

Cet extrait est à mon sens plein d'enseignements :

- Les partenaires sociaux n'en sont plus à refuser l'ouverture à la concurrence, ils la négocient.

- L'ouverture du marché du FRET est officiellement reconnu comme étant un échec global.

- Le cadre social et les craintes qui y sont liées ne sont que "quelques inquiétudes", et non pas le point fondamental dans tout ça.

- La répartition de ce qui dépendra de la lois, de la convention de branche, des textes d'entreprise n'est pas encore clairement fixée, aussi c'est là dessus que les OS travaillent.

On avait vigipirate du blanc à l'écarlate.

Ecarlate bloquant le pays, on ne dépassait pas le rouge, avec quelques pointes en rouge renforcé (fallait bien trouver un nom pour éviter le fameux "écarlate").

Et un peu comme pour météo france, si un truc arrivait alors qu'on était pas en rouge, c'était une honte, un manque de compétences, une nullité de surveillance ... donc parapluie maxi ---> rouge tout le temps.

Sauf qu'a crier au feu tout le temps, ça revient à la longue à ne pas crier.

Donc roulement de tambours ... on trouve des nouveaux noms, et hop, retour case départ avec la même démarche en oeuvre, donc d'ici quelques mois ou années, ba on remettra le couvert et on trouvera de nouveaux noms aux différents étages tout en restant dans celui le plus élevé ou presque.

Il n'y a pas à accorder plus d'importance à l'un ou à l'autre.

Les facilités de circulation, ... on n'y touche pas !

Le statut, ... on n'y touche pas !

La prime, ... tant mieux si elle est donnée !

Une belle position dogmatique, sauf que vu ce qui se prépare, les agents doivent dès à présent cogiter sur ce qu'ils sont prêt à perdre et ce devant quoi ils ne tergiverseront pas, car il ne garderont pas tout. C'est triste sans doute mais c'est prévisible.

Dans le monde de oui-oui ils gardent tout; En 2014 en France non.

Une petite vidéo de calculs avec des approximations mais globalement pas mal faite.

http://www.dailymotion.com/video/x1bvzvl_sncf-l-e-quation-des-billets-gratuits_news

Ca aide à se dire que fondamentalement, la direction s'en fout un peu de ces facilités (coucou assouan ^^), mais ça ne change pas mon avis sur le fait que les FC vont entrer dans la négo sur la réforme ferroviaire : que les agents attachent autant d'importance à quelque chose qui coûte si peu, la direction ne peut pas passer à côté. Ca ne coûte pas grand chose de les laisser en place, donc autant les retirer avant de les "redonner comme cadeau", histoire que les OS ressortent la tête haute des négo. Au passage, la direction aura pris autre chose, de bien plus diffus dans les mentalités.

Car aujourd'hui, il semble que beaucoup d'agents accordent plus d'importance à quelques billets de train gratuit et une prime de 300 euros qu'à un statut qui est un truc obscure pour eux.

Moi j'aime pas les bonbons !!

Que du pseudo chantage ait lieu pendant les négociations, cela s'est toujours fait sous des formes différentes, chaque camp voulant parvenir à ses fins.

Sauf qu'entre le statut et les FC, ça ne fait pas le même poids.

On verra ce qui en ressortira, car il y a beaucoup de choses qui arrivent en même temps...

La réforme ferroviairre, puis la convention collective, puis tout ce qui en découle...

Il ne faut pas être devin pour savoir que la boîte voudra nous approcher des EF concurrentes, donc dégrader nos acquis sociaux.

Les FC comparé à tout cela, c'est peanut's.

J'ai simplifié pour imager, car bien entendu que ce sera pas FC contre statut, il y aura bien d'autres données. Mais les FC ne sont pas au coeur de l'actu pour rien.