Nipou

Faire entrave à ceux qui désirent travailler, c'est se mettre hors la loi et ça, c'est pas très intelligent. Mieux vaut se demander pourquoi des gens décident de ne pas faire grève. Il est plus simple (lâche) de bloquer que d'expliquer. C'est aussi plus con.

Ne pas faire grève c'est un choix, après à chacun de faire le point avec sa morale.

Par contre, faire le boulot des autres, de ceux qui font grève, c'est tout simplement un acte déloyale (version diplomatique), limite traître (version moins diplomatique).

J'étais en grève ce jour. Quand je fais grève, personne ne va faire mon job. Je vois pas pourquoi j'irai faire celui des autres. Il faut dire que je me fout de ma carrière, et ça semble être un sentiment de plus en plus rare. J'en tire pas de fierté mais c'est un moyen très efficace de ne pas se donner des pressions qui n'ont pas lieu d'être.

En partie vrai.

Pour certains, le travail reste à faire et il n'est pas possible d'en "oublier" une partie.

Pour d'autre, la perte (même provisoire) d'une promotion a des conséquences financières non négligeables.

Pour d'autres encore, la mise à l'écart -ou toute autre forme de rétorsion- est une crainte réelle même si elle peut être exagérée.

A titre d'exemple, j'ai connu un attaché groupe 1 qui a osé faire grève en 1968. Il a été dégradé et n'a pu retrouver ses droits qu'en 1981 (tu te doutes à quelle occasion...)

J'ai eu aussi un collègue "oublié" dans un bureau sous les combles d'un immeuble vidé de tous ses autres occupants.

Lorsqu'il s'agit de casser un agent l'imagination ne fait jamais défaut.

J'ose espérer que les gens qui sont dans ces cas représentent une minorité. Pourtant demain, on sera quoi ? 35-40% à faire grève (et encore, je suis peut être large) alors ils font quoi les 60 % autre ?

Il ne craignent pas tous pour leur carrière et s'il ne sont pas touchés par le RH, ils vont tous subir les conséquences d'un saucissonnage en règle de l'entreprise.

Dans certains services et pour certaines catégories d'agents, faire grève c'est renoncer -au moins dans un temps- à une promotion attendue...ou espérée. C'est aussi passer pour le mouton noir et voir ses conditions/relations de travail complètement vérolées. La pression qui en découle en fait réfléchir plus d'un, les exemples ne manquant pas (mise à l'écart, réorganisation inattendue du poste de travail ou de ses attributions...).

Bref, chacun décide en fonction de ses convictions mais aussi de son cas personnel.

L'argumentaire est compréhensible, même s'il est à mon avis à côté de l'ampleur du truc. Non pas que ce que tu dis ne sois pas réellement ce que certains pensent mais bien que ces gens se trompent. (à mon avis).

Promotion/carrière : oui, quand on pense que le travail est la vie. Moi il me permet de vivre, un moyen et non une finalité.

Pression/mouton noir : chez nous on peut encore faire grève sans trop craindre ce genre de chose. Sauf si le fait de voir le patron te faire la gueule est ressenti par certain comme une pression ^^

Pour le travail non fait et à rattraper : c'est mon cas mais j'assumes et ce qui ne fera pas ... ne se fera pas, point. Si patron pas content, pas grave.

C'est pourquoi je pense que beaucoup se mettent eux même une pression de peur que ... sauf que la peur n'a jamais rien fait avancé.

Peut-être qu'il y en a qui ne feront pas grève parce qu'ils ne tiennent pas tant que ça au RH0077, tout simplement !

Christophe

Euh le RH0077 concerne beaucoup beaucoup de monde car il couvre les roulants et les sédentaires.

ça peut déja être un motif comme un autre pour certains et c 'est un choix.

Ensuite il ya certainement ceux qui vont tailler en retraite bientôt et qui se fichent de ce qu'il adviendra aprés eux.....

Enfin je pense que dire qu'une grêve de 24 h n'apportera pas grand chose....n'est pas totalement sot....!

Le gouvernement n'est pas sot au poit de ne pas eu vent de la grogne cheminote.....mais 24h de gréve ça va faire chiez tout le monde un petit peu, les gens vont s'arranger et des vendredi ils pourront aprtir en week end ......

Vu de l'extérieur, sans juger...je trouve que cette gréve de 24h non reconductible, n'est pas forcément judicieuse....et n'aura aucun éffet, hormis de faire la une des journaux qui en profiteront pour en rajouter une couche.

Je me souviens des différentes journées pour les retraites.....au final ça a donné quoi....? la caravanne est passée et les chiens ont aboyé et au final tout le monde s'est fait "entubé"....

Bref pas sur que les cheminots soient entendus suite à cette gréve, tant coté gouvernement que coté opinion publique.....

Mais bon ça n'est que mon avis, sachant que je commente vu de l'extérieur et que le train n'est pas mon transport number one au quotidien...

Je ne réfute pas les arguments financiers et de pouvoir d'une grève de 24h, c'est juste que ceux là, je les connais.

Non je veux savoir si d'autres arguments font que les "non" ne feront pas grève. Gensac donne sa position, elle est respectable. D'autres doivent avoir eux aussi des arguments pour ne pas faire grève, d'autres arguments que je ne connais pas et que je cherche à découvrir.

Non, désolé, pas de fierté de faire grève.

C'est une nécessité, pas un accomplissement dans la vie.

J'aimerai savoir comment on ne pas faire grève pour les motifs évoqués ici et dans d'autre topic relatifs à la restructuration du ferroviaire (car c'est bien de cela dont il s'agit). Outre les motifs "je veux pas perdre d'argent, je ne crois pas dans un grève de 24 h ...", si un des 30 qui ont voté "non" pouvait éclairer ma lanterne ... car là y'a un truc qui m’échappe.

Edit : je précise, ce n'est pas un reproche, je cherche juste à comprendre.

On dirait bien un bi-voie en effet ...

Était il nécessaire de préciser que c'est un erreur de croire une rumeur qui dit qu'un candidat a été oublié 7 ans dans fort boyard ?

Je vais m'y essayer moi aussi :

Attention, alerte Hoax !

Une info circule comme quoi Aldo serait un ex-américain (il se faisait appelé David Vincent à l'époque) dont les chevaux sont tombés suite à une rencontre du troisième type un soir, sur une route perdue dans une lointaine campagne, à la recherche d'un raccourci qu'il ne trouva jamais. Tout a commencé lorsqu'il s'arrêta, écrasé de sommeil et de fatigue, près d'une auberge abandonnée. Tout à commencé avec l'atterrissage d'un vaisseau spatial venu d'une autre galaxie. Il les as vu, il sait qu'il sont là, mais il doit convaincre un monde incrédule qu'un certain cauchemar vient de commencer.

Je crois au contraire que cet article, s'il colle bien à notre opinion générale, est tout sauf objectif car il est le reflet d'une vision de cheminot.

Pour moi, c'est un ADC (ou quelqu'un qui en connait un très bien) qui l'a écrit. Je crois même deviner son appartenance syndicale.

C'est pour moi un tract sous forme d'article.

Et je répète, ça me plais bien mais c'est subjectif.

Subjectivité ne veut pas dire erreur mais problème vu par un angle et non par l'ensemble des angles possibles.

Ce soir je ne voulais pas regarder France 2. (thème : évasion fiscale)

Peur de voir du déjà vu.

Peur de tomber sur un truc chiant.

Peur de voir un truc langue de bois.

Mais en fait, peur surtout d'être dégouté.

Du coup j'ai regardé, logique ^^

Et en effet, dégouté. Mais alors d'une force. Non pas que j'étais naif sur ce sujet mais le reportage est particulièrement bien ficelé, argumenté et pédagogique. Le mépris des ces gens, le mépris de certains politiques, les mécanismes dans lesquels les états se sont eux mêmes piégés ...

Et face à ça, les demandes, chaque jour un peu plus fortes, d'efforts pour le plus grand nombre.

Sauf que quand le petit donne 10 en plus, eux (multinationales, particuliers richissimes) soustraient 1000 à l'impôt.

En un mot, s'il ne se passe rien, on pourra bien se serrer la ceinture jusqu'au dernier cran, nous n'arriverons jamais à combler le manque.

Edouard martin (syndicaliste Florange) venu témoigné me donne le seul espoir et un soupçon d'envie : la seule voie qui ne va pas dans le mur, c'est que le peuple (toi qui lis ces lignes, moi , tous), prenne ça en main en s'investissant dans sa vie de citoyen (associations, politique ..) au lieu de pleurer éternellement comme je le fais à l'instant.

Sans ça, c'est mort.

Mode déterrage topic activé :

Des news de cette affaire avec le jugement qui vient de tomber et le gagnant est ... la gars qui casse les vitres, la faute incombe au contrôleur (ou agent d'escale) qui devait visiter la rame à l'arrivée :

Enfermé dans un train, un jeune Oloronais casse une vitre... la SNCF lui a réclamé 14000 euros

Le garçon de 20 ans ne se réveille pas à l'arrivée en gare d'Oloron. Enfermé dans le train, il finit par casser une vitre et se retrouve poursuivi en justice. L'affaire dure un an.

La suite : http://www.sudouest.fr/2013/06/10/quand-ca-deraille-1079825-4321.php

Des chiffres de la SUGE de 2009 (ça pas du s'arranger depuis) :

Chaque jour, sur le plan national :

- 13 victimes d'atteintes physiques (clients et agents).

- 150 appels au PC national sureté

- 1 million d'euros de coût direct

- 36 heures de cumul de pertes de temps sur les circulations.

Sur mon dépôt, celui de Rambouillet, les ADC ont annoncés à 100 % leur intention de faire grève.

Vous êtes combien de CRL à Rambouillet ? 30-40, un truc comme ça ?

Moins les gars en RP, CA, RM ... il en reste 15-20 ?

Moins les gars qui posent des DII juste pour ne pas se retrouver en fac et qui vont la lever le jour de la grève, il en restera combien ? 10-15 ?

J'ai appris à me méfier des déclarations avant grève.

Ce qui "m'inquiète" le plus, ce sont les OS qui au niveau national donnent une impression de solidarité mais qui sur le terrain sont (seront) totalement absentes.

R.S.

Chez moi, les OS déclinent sur le terrain la volonté nationale d'afficher une unité. On a recu ce texte sur feuille blanche, sans slogan, sans froufrou guerriers, sans logo criards, non juste ces mots (et c'est bien comme ça) :

Bonjour à tous

La démarche est inhabituelle, mais vu la gravité de la situation sur l’évolution de la SNCF, nos quatre organisations syndicales ont décidés de s’adresser en commun à tous nos adhérents, pour montrer qu’au-delà de nos divergences, nous sommes en capacité de travailler ensemble dans la même direction quand nos analyses sont communes.

Le contexte de cet appel à la grève du 13 juin est particulier parce que la réussite de la journée va conditionner la suite des évènements. Le mois de juin va être le mois des négociations salariales, des premières propositions du gouvernement sur leur choix de structuration de l’entreprise, de la conférence sociale et de l’ouverture du cycle de négociations sur l’harmonisation du cadre social. Tout cela alors que les cheminots risquent d’être une fois de plus touchés par les mesures gouvernementales sur les régimes de retraites.

C’est pourquoi la mobilisation du 13 juin ne peut pas être faible, elle doit absolument être une réussite pour que tous les rendez vous suivants, négociations ou actions se fassent dans de bonnes conditions pour tous les cheminots. Chacun doit être conscient que sa participation à la grève est d’une importance particulière ce jour là. Chacun doit être conscient qu’il doit convaincre ses collègues de participer eux aussi à l’action de grève.

Nous vous remercions par avance de votre implication pour le succès de cette journée.

Le secteur régional CGT

Le syndicat régional SUD Rail

Le syndicat régional UNSA

L’union professionnelle régionale CFDT

Quand on devient incapable de faire une critique objective de ceux en qui ont croit, c'est qu'on est passé de l’adhésion à l’idolâtrie, et pour moi, ça n'a pas sa place dans le débat d'idée.

J'ai une tendance écolo et je défends toutes les idées des verts.

J'ai une tendance de droite alors tout ce qu'ils disent est vrai.

J'ai une tendance de gauche alors je trouve toujours du positif dans ce que fait Holande.

J'ai une tendance Le Pen alors l'ensemble ed son programme est top.

J'ai une tendance Mélenchon alors sa parole est sainte.

...

Voilà ce qui est pour moi la négation de la pensée. Et que ce soit pour le bien de l'humanité ou de l'individu, le résultat est à la fin le même. Les exemples que tu cites (après guerre) n'ont jamais été des dictatures de la pensée comme certains aiment à l'être aujourd'hui car justement, ils luttaient pour la liberté, pour le pouvoir et le droit de débattre.

Quand on en arrive à se taper jusqu’à la mort en pleine rue, en temps de paix, qu'on soit de droite ou de gauche ne fait aucune différence.

Le public est le même, peut importe le fond (que beaucoup ne connaissent pas) : il leur faut un gourou, ils vont le chercher à droite ou à gauche, dans les extrêmes pour les raisons exposées juste au dessus.

En cela, pour moi, c'est équivalent car vise plus à abrutir le peuple qu'a le libérer par la liberté de penser.

Pourtant dans les michelines...

En même temps, tu es pas dans un resto gastronomique mais dans un train. Le but est de te sustenter, pas d'obtenir des étoiles au michelin.

Le peu que j'ai vu présentait la situation d'une femme seule avec ses enfants, qui bossent comme une dingue après une longue période de chômage et tout ça pour un salaire de misère.

La droite ne fait rien pour ces gens, la gauche ne fait rien pour ces gens ... les politiques ne décident plus de rien car c'est l'économie qui commande. Sauf que ces gens sont persuadés que leurs maux viennent de mauvais décideurs politiques alliés aux cibles qu'on leur donnent en pâture (l'étranger).

Alors ils finissent par croire que ceux qu'ils n'ont pas encore essayés (les FN) sauront eux, trouver les solutions.

De leur programme ils ne savent rien ou presque. Ils ne veulent pas savoir non plus, ça casserait le rêve de l'idéal promis.

Du désespoir social, qui trouve refuge dans le l'utopie.

Avant on rêvait d'un paradis après le vie, ça suffisait à remplir l'attente jusqu'au cercueil. Le mal c'était satan.

Aujourd'hui ils rêvent de sortir d'un enfer ou la paye du mois fait d'eux des travailleurs pauvres.

Des gens sont là, des prêcheurs de rêves, qui désignent le mal : l'autre.

Les prochaine élections majeures seront un séisme qui me fera avoir honte de mon pays et en vouloir terriblement à tous ces gens, prêcheurs de droite, prêcheurs de gauche, prêcheurs des extrêmes pour avoir créé une telle catastrophe.

Voici le replay du documentaire "ils ont voté front national" diffusé hier sur m6.

Un documentaire riche d'enseignements !

Laisser la pub passé, cliquer une fois sur la fenêtre qui se met devant, ça ouvre une pub et ça sera bon.

http://tntv-rattrapage.overblog.com/ils-ont-vot%C3%A9-front-national-09-06-13

J'ai juste regardé le début hier soir mais ça me semblait assez bien fait.

Pour être recruté, il ne faut pas être bordélique.

Aussi, quand on se présente on le fait en principe ici.

Et quand on veut des infos sur un autre sujet, on va dans le sujet désigné et proposé en lien par BB27300.

Sinon, on est pas recruté.

Edit : c'est de l'humour mais pas tant que ça ...

Extrême de droite, extrême de gauche, même combat pour moi, seule la religion diffère.

A partir du moment où l'humain rentre dans une dictature de pensée, peut importe la couleur, il est aussi con que son opposé.

Regarder le marché du travail actuellement et prendre.

Il n'y a pas d'obligation à proposer la CP aux candidats de moins de 30 ans.

Pas simple en VU car dispositions spéciales :