Nipou

Le risque (qui peut est immédiat) est que le CRL non conducteur mais en cabine doive assurer un train 2 h après ... je le vois mal faire ça sereinement. J'ai vécu cette expérience. Une femme passe sous un train au départ sous mes yeux, quelques jours après le décès d'un de mes proches ... le titulaire, dans sa cabine 200 m plus loin n'a rien vu mais a été relevé sur le champ. Moi, j'ai tout vu, la chute, les cries, l'intervention des pompiers qui ressortent ce qu'ils peuvent ... et j'ai fais mon train. Le KVB a beaucoup bippé ce jour là ... Par contre, il faut aussi se poser (car d'autres se la poseront), ce que ce CRL faisait en cabine ... J'espère qu'il avait une raison de service d'y être ou qu'on a fait ce qu'il fallait pour qu'il l'ait.

Avec le rififi RFF / SNCF, on sent depuis un bon moment que de toute façon, ça va bouger. Le GID doit être indépendant. Le réseau peut être géré par une filiale mais doit lui aussi être indépendant d'un EF. Son entretien est libre lui. Donc soit directement sous la coupe du payeur (RFF ou ce qu'il deviendra), soit en marché ouvert vers qui RFF fait des appels d'offre. Dans le cas des appels d'offre, on sait ce que ça donne : les sociétés privées font des tarifs imbattables et du travail minable (nombreux exemples en régions). Donc si c'est open bar, infra sncf va se faire flinguer. Si c'est intégré dans le futur RFF, au moins garderont ils leur taf ... mais sous quel forme statutaire ?

Pub ou pas pub, c'est au modo et/ou admin d'en juger (pour moi s'en est ouvertement avec le lien pour acheter) ... y'a peut être un partenariat sous roche. Moi qui ne suis pas lecteur de ce magazine, la couv et le sommaire donne envie, c'est déjà ça.

Encore une fois, si tu savais réellement comment cela se passe et les disparités qui peuvent exister sous une même appellation ... mais on arrive ici dans un domaine que je peux évoquer par respect de confidentialité. Dis toi simplement que ce que tu as connu ou supposé connaître n'est plus et qu'un petit village gaulois ne peut vaincre une armée. Il peut seulement faire en sorte que son petit territoire ne soit pas comme les autres. Pour conclure en ce qui me concerne, j'ai pris soin dans ce fil de discussion de ne pas généraliser mes jugements sur les conducteurs et de ne surtout pas les dénigrer en bloc. J'aimerai qu'il en soit autant concernant les CTT. Rien est blanc, rien noir, dans aucun groupe.

Tu confonds CTT et tout ce qu'il y a au dessus. Le CTT gueule, les autres se marrent et décident. L'expert ils s'en banane royalement.

L'Europe ou pas, ce que je vois c'est que les règlements ont évolués et que l'EPSF nous oblige à le faire. Donc que ce soit l'Europe ou le député du coin, on l'a dans le ... Et pour changer ça, faut s'adresser à un autre que moi car ce fameux parapluie, personne ne le mettra au dessus de ma tête et si je le met pas en même temps au dessus de mes agents (qui le réclament), personne ne leur mettra.

Là tu abuses car je me casse le tromblon à faire une réponse générale et tu viens attaquer sur un point particulier donc chiotte, désolé mais là c'est trop. Tu n'as pas vu que je ne cite pas un cas précis là ? Bon, là ça me gave.

Avec la notice explicative, c'est plus clair. je le dis plus haut, c'est une utopie de croire qu'on puisse influencer l'ensemble avec 30 euros. Mais c'est aussi une erreur de croire que ça ne marchera pas avec certains. Je connais des gars qui sont venus pleurer car ils avaient 20 euros de moins une année ... 20 euros, sur un an ... ça me laisse songeur. Par contre je persiste, pas de nostalgie ou de regret, c'est juste que je trouve qu'on en fait beaucoup trop pour un outil. Si la majorité avait refusé au prétexte des emplois perdus, des reconversion impossibles, là j'aurai compris. Mais non, on prend et après on vient pleurer et encore, pas sur l'emploi mais sur des conneries. Comme si on allait se donner bonne conscience à dire "moi je dénonce, je leur dit que c'est de la merde" ... ba fallait dénoncer avant et sur un autre argumentaire car l'outil en lui même tient la route. Je sais que tu n'es pas dans ce cas là mais voilà le pourquoi de ma position. Pour ce qui est du "combien à ceux qui le font accepter", demande à ton CTT car moi ça n'a jamais été dans mes objectifs. J'étais là pour présenter et former, pas pour convaincre.

C'est compliqué de répondre à tout le monde surtout que votre argumentaire est tout à fait compréhensif. Sachez simplement que mon propos n'est pas de venir embêter mes CRL pour des broutilles mais bien d'expliquer (c'était le but initial), pourquoi le domaine traction à voulu signifier par un code couleur les dépassements éventuels. Les CTT n'avaient rien demandés, bien au contraire. On arrivait très bien à lire une BG et c'était suffisant. La traction était très heureuse avec ce système. Sauf que l'europe est passée par là avec sa volonté de tout voir épluché dans le moindre détail. Et à partir de là quoi faire ? Ré-ecrire les règlement pour dire qu'a 2 km/h au dessus de VL ce n'est plus au dessus ? Impossible. Donc on a ces infos. A partir de là, c'est le choix du DPX. Sauf que moi je ne suis pas juge et je ne peux me faire un avis qu'a partir des cas dont je peux entendre parler. Et dans le doute (car doute il y a quand on voit comment sont traités les affaires en justice), je préfère prévenir. C'est si simple de ne pas bouffer le trait pendant 15 km d'affiler. Donc si c'est simple, pourquoi ne pas le faire ? Maintenant, qu'un gars fasse des dépassements sur son trains ça peut s'expliquer (profil, type de marche, masse ...), mais qu'il ne fasse rien pour rectifier, ça je ne peux pas l'expliquer. Tous ceux qui ont un jour conduit savent comment ça se passe : on roule au trait, on regarde l'IV, le signal, les mano, l'heure ... l'IV "ah merde je suis au dessus", on freine et voilà, nous voilà revenus sous le trait. Là je trouve ça parfait. Mais ce que vous ne semblez pas vouloir accepter c'est que l'humain fonctionne comme tout : 80/20. 80% font très bien leur boulot, 20 % moins bien. Ces 20 % là, tu as besoin d'être beaucoup plus présent avec eux, en accompagnement ou en contrôle d'enregistrement. Ces gars là ne font pas de grosses conneries (pas plus que les 80% autres) mais c'est peut être justement car tu les veilles beaucoup plus. Et pour ça, toutes les infos sont utiles. Les enregistrements sont une source. Les dérives constatées sont une source. Pourtant y'a pas de quoi leur couper la tête. Mais ils fonctionnent comme ça : s'ils sentent que tout le monde s'en balance, ils dérivent plus. La formation ne fait pas tout car ces gars (les 20% toujours) sont en principe loin d'être cons. Pendant 1 an en CPFT et en UP, ils font le taf et une fois l'examen poche, ça se laisse vivre. Alors il faut les secouer, en permanence. Ils ne seront jamais des bêtes de compétition mais ils feront le job, juste au dessus de la limite. Ces gars là, tu n'as pas matière à les descendre car ils ne dépassent que très rarement la limite, tu as juste beaucoup de taf car ils sont toujours sur le fil. Ce fil c'est justement ce qui fait la différence entre le juge et nous. Ce que vous avez connu, que j'ai connu avec les anciens n'a plus vocation à être aujourd'hui car les systèmes ont évolués (atess, tenor ...), les conducteurs ont évolués (génération console de jeux), la société a évoluée (justice omniprésente). Je ne représente pas la traction ou son encadrement, ces réflexions ne sont que les miennes mais elles reposent sur des constats quotidiens.

Il n'y a pas de grand tableau pour dire où c'est rien, où c'est limite, où c'est pas bien ... le management va varrier suivant les agents car tous n'ont pas le même nombre de casseroles derrière eux. Les types de train, le profil ... beaucoup de choses vont aussi influencer le jugement de valeur sur les enregistrements. Pour ta seconde question, j'ai souvent des CRL qui me témoignent au kilomètre heure pret d'un évènement. L'information est ensuite confirmée par l'enregistrement. Aussi rassure toi, si doute il y a, le KVB est là pour trancher car lui aussi dispose d'une mémoire. Mais les cas de doute sont extrèmement rares car la vitesse affichée est directement liée à la vitesse enregistrée (même source d'information).

Encore une fois, le discours n'est pas de signaler les 1 ou 2 km/h sur 200m mais la récurrence sur des distances bien plus longues.

Ton point de vue argumenté est très intéressant mais il vient se heurter à différents faits : La semaine dernière, une dame qui s'était blessée dans les toilettes d'un train a gagné son procès contre la SNCF au prétexte que l'entreprise devrait mettre des amortisseurs sur ses toilettes de TGV. Aussi permet moi de douter de ce que la justice aurait comme clairvoyance sur un accident au delà de la vitesse limite. Second point, insister sur les petits dépassement n'est pas antinomique avec insister sur le reste. Les CRL sont des pro de la conduite et fort heureusement, leur attention n'est pas monopolisée par la vitesse limite. C'est un critère parmi bien d'autres qu'il veillent en permanence. Leur cerveau est adapté à gérer ces différents paramètres. De plus, lutter contre les petites fuites évite parfois qu'elles soient à l'origine d'une grosse. Comprendre qu'en luttant contre les petits dépassements quotidiens permet aussi parfois d'éviter une dérive. Car le CRL est avant tout un humain et certains ont besoin de sentir qu'ils sont contrôlés. Quand on laisse passer les petites dérives, la machine se met rapidement en route vers de plus grosses dérives. Alors bien entendu, les petits dépassements ne déclenchent en principe rien sinon un "fais gaffe", mais les constater et le faire savoir est souvent bien plus utile que beaucoup d'autres choses.

C'est quoi cette psychologie de comptoir ? - Aveu d'impuissance : raté, chez moi tous ont acceptés et refuse de le rendre. - Jalousie : de qui, de quoi ? De pouvoir dire non ? Si tu savais comment ça se passe ... - Nostalgie : ouh là, surtout pas, j'ai eu ce choix, je l'ai fait et j'en suis pleinement satisfait. Non, le problème dans tout ça c'est qu'encore une fois, là où on pense donner un choix afin de ne froisser personne (entendez par là "les conducteurs" car les administratifs concernés, eux ils n'ont pas le choix), on oublie que c'est le patron qui doit décider et en assumer les responsabilités. Aussi que ça plaise ou non ne devrait rien changer.

Thibault : "Ne pas fermer la porte" au gaz de schiste http://tempsreel.nouvelobs.com/planete/20120916.OBS2554/thibault-ne-pas-fermer-la-porte-au-gaz-de-schiste.html Nucléaire, gaz de schiste ... n'hésitons pas non plus à soutenir les guerres, car après tout ça fait marcher l'industrie. Même Mélenchon dit que l'emploi ne doit pas être l'excuse à n'importe quoi (entendu la semaine passée à la radio).

On sait depuis 22h50 hier qu'on peut lancer une rumeur en interprétant les mots d'un autre et en généralisant. Ce que dit Cyclo n'est valable que pour Cyclo. Il n'y a pas de barème pour l'A-Prime. Si dans son UP ou équipe, une part de l'A-Prime est adossé à Sirius, c'est le choix de sa hiérarchie. Que les OS se taisent là dessus est sans doute le mieux qu'elles puissent faire sachant qu'on leur demande pas leur avis et que nous sommes tout de même la seule boite où : - On te change un outil de travail - On te donne le choix de l'utiliser ou pas. Dans une boite courante, y'a longtemps que sirius ne ferait plus débat car ce serait une obligation et ce serait l'inverse qui se passerait : tu veux pas l'utiliser, tu dégages.

Qu'on adosse une partie de l'A-prime là dessus me semble logique puisque c'est un objectif mais qu'on espère que ça fera avancer l'affaire me semble tout autant utopique. Chez nous tous l'ont pris et pas un ne voudrait le rendre. Ils ont tous eu leur part d'A-prime avec ça, mais pas un ne le savait avant de choisir de le prendre ou pas.

Femme : Alors comme ça vous vous battez dans la foret de Machecoule ? Chaudard : On s’bat, on s’bat. C’est plutôt ... qu’on on est comme un espèce de poste avancé quoi. Dans le cas que ... Comprenez, une supposition, que les Allemands reculent. Crack ! On est là. Femme : Pour les empêcher de reculer. Chaudard : Non pour ... la t’naille quoi. Femme : La t’naille, oui. J’vous demande ça parce que ... aux dernières nouvelles, les Allemands sont déjà à 30km au sud de Machecoule. Chaudard : Tiens. Oh dites donc. Ils foncent hein. Femme : Ils foncent, oui. Femme : Déjà qu’ils sont pas passés par la pour descendre, on voit pas pourquoi ils passeraient par là pour remonter. Chaudard : Ca vous savez, quand on recule ... Moi j’ai redescendu le front par le centre est à pied. Et j’y étais monté par l’est et en voiture. Et en chantant.

Il nageait bien le chef ...

Vous oubliez que pour beaucoup, ce n'est pas un choix mais une obligation car ils ne peuvent envisager plus près. Et pour eux ce sera double peine.

Non moi ce que je ne comprends pas c'est le conducteur du métro car à freiner comme ça, il loupe son arrêt et met la moitié à quai. Je serai voyageur, direct j'irai crier dessus. C'est une vidéo de ce qu'on est devenu, ce que nos semblables sont devenus, la connerie humaine dans toute sa grandeur. Là c'est en image donc sans doute plus choquant car plus "vrai" qu'un article de journal. Pourtant, ce n'est pas différent.

Rouk je suis sincère et ne peux juger de la formation que tu as recu. Chez moi, tous les CRL ont eu une présentation de Sirius en accompagnement avant la formation. Chez moi en 1 jour, on a le temps d'expliquer à 4 /6 CRL comment fonctionne Sirius. Chez moi tout le monde à eu les fiches train en double avec Sirius pendant 3 mois pour s'y faire. Chez moi, Ils ont aussi eu un accompagnement une fois formés pour voir comment ils se débrouillent avec et répondre aux questions. Chez moi, les gars viennent souvent au bureau quand ils ont des questions ... et ne ressortent pas sans une réponse convaincante. Chez moi, même après 1.5 ans depuis la formation, on y revient souvent en accompagnement. Chez moi c'est pas le nirvana, c'est juste une UP normale.

Gaz : le gouvernement refuse la hausse de 7% demandée par GDF http://www.liberation.fr/economie/2012/09/13/gaz-le-gouvernement-refuse-la-hausse-de-7-demandee-par-gdf_846001 On a déjà eu la très forte baisse temporaire des prix des carburants de 6 cents (déjà remonté depuis) et de nouveau le gouvernement défend le petit ... avec un peu de bol, on augmentera que de 6 %.

Je m'adapte au public : Tu déformes les fonctions proposées par Sirius pour t'en plaindre (essayer de rentrer un carré dans une forme triangle et crier car ça ne fonctionne pas). Y'a une nouvelle version (c'est pas la première, pas la dernière non plus), avec des ajutements réclamés par les utilisateurs. Pas de grands bouleversements, non juste des simplifications et/ou compléments. Que tu n'ais pas d'infos n'est pas normal. Qu'on mette cette info à dispo sur une table, je vois en quoi c'est anormal. Tu trouves anormal d'avoir à te poser des questions mais jusqu'a preuve du contraire, c'est justement pour ça qu'on met un conducteur en tête et pas un robot : l'humain sait se poser des questions. Aussi se demander si on doit mettre un croix là ou là, mettre la manoeuvre ou pas me semble pas être grave. En formation on explique tout mais à la fin, les gens retiennent surtout ce qui est en lien avec la sécurité (et c'est logique) aussi en accompagnement, j'y reviens souvent. Aussi celui qui rencontre de réelles difficultés d'utilisation, je trouves normal qu'il se rapproche de son CTT, mais se plaindre à chaque micro évolution, ça ressemble plus à de la mauvaise foi qu'autre chose ...

Je ne suis pas porteur d'une doctrine officielle; Je suis un membre qui donne son avis.

Oui en effet, c'est parlant : Une honte, l'info n'est pas affichée 4*3 sur tous les murs de la ville mais à dispo sur une table. Une honte car on est obligé de réfléchir si on doit mettre un EM quand on en a pas (ba mince alors, réfléchir, voilà la autre chose !) Une honte tant la profondeur de ces modifications méritent au moins une JFC. Une honte car un bug qui n'existe pas n'est pas corrigé (les 15 min qui sont en fait 20 sont une demande des OS afin qu'un GM ne puisse pas modifier une commande au dernier moment). Donc y'a pas à dire, ce topic prouve qu'il fallait le refuser. Et un conseil à ceux qui l'ont mais le dénoncent à juste titre : jeter le, vite. Non parce qu'a ce rythme, un jour vous verrez, ils vont changer le fond d'écran ou la police de caractère sans nous prévenir et on fait comment du coup ? Je vous le demande ! Je ne respecte que ceux qui ont fait le choix de ne pas le prendre par conviction (justifiée) que ça allait flinguer des emplois chez MS ou aux cellules primes. Le reste j'appelle ça de la mauvaise fois, limite déplacé car encore une fois, des gens pinaillent pour des conneries alors que d'autres y ont perdu leur job.