Nipou

Ce topic n’a pas pour but d’expliquer ce qu’est ATESS ou TENOR, ni ce qu’on y voit (ou pas) mais de donner quelques pistes de réflexions sur le respect des normes et plus particulièrement des vitesses limites.

Avant tout, ce que certains peuvent voir comme des variations d’appréciations suivant le CTT s’explique bien souvent par le type de circulation étudié. Demander à un FRET de respecter scrupuleusement une vitesse parait compliqué, surtout sur un parcours vallonné. Inversement, un TER avec VI sur parcours plat aura une « tolérance » beaucoup plus réduite. Enfin, et surtout, suivant le profil du conducteur, une DVL sera parfois jugée grave pour l’un et moins pour l’autre (variable suivant le taux de casseroles que traine le CRL). Ce dernier point est purement subjectif et relève pleinement du management adopté.

Mais revenons à la norme :

Une DVL : un dépassement de vitesse limite. Point de nuance là-dedans, c’est binaire. C’est bon, ou mauvais. Pas par plaisir de taper sur le CRL mais pour la bonne raison que la justice se base sur ces textes pour, le cas échéant, estimer les responsabilités de chacun. Et puisque le but d’un CRL n’est pas de finir en prison à sa fin de service, son intérêt est de respecter cette norme.

Par le passé (et encore de nos jours sur pas mal d’EM), les enregistrements se faisaient par bande graphique. Une bande de papier, des stylets et hop, des traits qui reflétaient différentes informations. Bien entendu, impossible de toute les vérifier donc après un trie rapide pour faire remonter les grosses boulettes bien visibles, les bandes étaient vérifiées par échantillonnage, ou sur demande bien précise. Aussi les DVL de 5 km/h par exemple passaient, pour la plus grande partie, à la trappe. Ca et beaucoup d’autres choses. Ce système était bien … voilà 20 ans.

Informatique et électronique sont passées par là, avec des moyens simples de tout voir. ATESS est née. Pourtant, là encore, pas de passage à la moulinette globale, toujours un échantillonnage. C’était sans compter sur l’Europe et la libéralisation ferroviaire. De là naissait l’EPSF qui exige que pour utiliser RFF, chaque EF soit en mesure d’éplucher entièrement tous les enregistrements. Bien entendu, impossible avec les bandes graphique (à moins d’embauche 150 000 analystes) mais simple des données de « 0 » et de « 1 » avec un programme informatique. Désormais, tous les enregistrements ATESS doivent être épluchés. A la SNCF, « l’éplucheur » se nomme TENOR et est en fait une suite logicielle. Et comme la norme du management de la sécurité ferroviaire n’a pas changé, tout écart détecté doit faire l’objet d’un REX, d’actions, de contrôles … sur des données binaires (bon ou mauvais, jugement informatique quoi, judiciaire éventuellement)

Nous voici donc avec des tonnes de données, qu’un logiciel trie en bon ou mauvais. Sauf que +1 km/h est binairement mauvais, donc REX, actions, contrôles … impossible (à moins de recruter 150 000 CTT). Après plusieurs mois, (et beaucoup de plaintes des utilisateurs), le logiciel a évoluer. Tout remonte toujours mais avec un taux de gravité représenté par des couleurs. Mais couleurs ou pas, la justice est toujours la même «la limite c’est 100, vous étiez à 102, vous étiez donc hors norme ».

Nous voici au chapitre « matériel ». Si l’EM est équipé, le CRL peut utiliser la VI (système de vitesse gérée par informatique). Oui mais voilà, le rendu effectif de cette VI est variable suivant les EM : certains sont très précis, d’autres ont plus « d’inertie ». L’exemple ci-dessous montre ce que fait une VI réglée « au trait ». Un coup au-dessus, un coup au-dessous. Pas grave me direz-vous car très faible dépassements. Que pensez-vous que dira un juge ?

(pour info : trait orange = vitesse limite, trait bleu = vitesse enregistrée du train, zones rouges = DVL)

Juge : « vous étiez au-dessus de la limite »

CRL : « pas ma faute c’est la VI »

Juge : « vous ne saviez pas que la VI pouvait avoir une inertie ? »

CRL : « ba si, ça fait 5 ans qu’on gueule contre ça »

Juge : « 5 ans et vous n’avez jamais pensé à la régler à une vitesse inférieure pour contrer cet effet ? »

CRL : « …. »

Juge : « merci monsieur, vous pouvez retourner vous asseoir ».

Si je laisse faire (car estimant que ce n'est pas bien grave) le juge me dira : ça fait "x" années que vous constatez ça et vous ne faites rien ?

Moi je ne viens pas au travail pour finir devant un juge mais vu que je ne veux pas non plus que les CRL s’y retrouvent, je leur demande de caller la VI à « VL-3 » car sur le parc d’EM qu’ils utilisent, la variation constatée est celle-là. D’autres ailleurs en France doivent avoir d’autres valeurs car d'autres types d'EM ou d'autres contraintes (charge, profil ...).

Si, si explique. Ça m'intéresse, em particulier ce que change l'ordinateur par rapport à une bande graphique.

Alors revois très vite ton jugement sinon moi qui n'y connais rien à la médecine, je serai tenter de dire : les médecins (certains), jugent sans savoir.

Je vais faire un truc mais dans un autre sujet afin de ne pas polluer celui là.

Sur les conseils avisés d'une dame, je découvre ce sujet et en effet, ne suis pas déçu.

Je pourrai, je devrais même expliquer avec une zolie capture d'écran ce qu'est le respect d'une vitesse limite et pourquoi je demande à mes gars de faire "-3". Mais quand la conclusion (CTT = feignants) est déjà annoncée avant même d'avoir le moindre argument, pas la peine.

Donc le but de ce topic était d'avoir notre avis sur tout ça ... c'est drôle je pensais que depuis 4 pages on le donnait.

Ah oui mais pas un avis comme ça, un avis plus sur le mode collègue. Aussi je propose une autre version :

Ces gars de la suge sont vraiment stupides et se prennent pour des shérifs, sans doute l'uniforme qui fait ça (comme dit plus avant).

Il te parle mal aussi tu fais bien de lui renvoyer la pareille, surtout en public histoire de bien montrer à tout le monde que cheminot rime avec savoir vivre. Et puis calmer un gars de la suge, c'est pas tous les jours qu'on peut se le permettre alors tu as bien fait.

Enfin, les risques de cette affaire sont réels mais bon, y'a pas de beau combat sans perte aussi si jamais tu devais en payer le prix, tu pourras toujours te dresser en victime du système qui cherche, par l'intermédiaire de ses forces armées, à briser les travailleurs. Deux ou trois tracts plus loin, tu peux rapidement obtenir une action contre la direction qui par la pression, force ses agents à être méchants entres eux. Avec un peu de bol, on peut obtenir de l'embauche.

Alors au lieu de lui sauter dessus, vous devriez tous lui dire merci, bande d'ingrats.

Moi ce qui m'étonne c'est que quelqu'un trouve ça anormal :

Je suis fatigué à caue de mon boulot donc j'ai bien le droit de me détendre, surtout que le train, c'est limite à moi vu que je bosse à la sncf.

Et puis j'ai fais preuve d'esprit en me foutant de ce vichyste de la suge. Aussi j'espère bien que mon DPX va me défendre comme ça pour une fois il prouvera sa compétence.

Règlement = règle dictées par l'entreprise et devant être respectées par les employés (entres autres).

Relations avec les collègues : respect et discrétion.

Sanction : ce que je ferai de cet affaire si j'étais ton DPX.

Surtout que Fabr a très mal interprété mes propos.

Mon message semblait pourtant clair : La grosse erreur ce n'est pas de ne pas te proposer de poste, c'est de t'avoir fait passer qualif E.

Sous entendu : "car tu mérites mieux. Une volonté comme la tienne doit commencer direct à F afin de faire profiter la base de tes compétences. D'autant que ton esprit d'analyse et d'ouverture semble déjà grandement développé. Tu sais t'affirmer et argumenter ton point de vue avec clarté. Je ne peux que t'encourager à aller de l'avant ... loin, très loin."

Fabr n'a rien capté ... pas bien malin le pilote

La grosse erreur ce n'est pas de ne pas te proposer de poste, c'est de t'avoir fait passer qualif E.

Rivalité, jalousie ... ces héros seraient donc humains ?

Ce ne rend tout ça que plus beau car au delà de tout ce qui fait l'homme, ces gens ont fait ce qui était juste impensable une poignée d'années avant en alliant ce qu'ils avaient de meilleur.

Ne pas oublier que l'engagement de gabarit peut venir de l'extérieur également et venir faire engager le gabarit à un élément interne à la voie : ici le support caténaire gentiment enveloppé par une voiture conduite au milieu des vignes (et conduite par ses consommateurs)

Dimanche dernier sur la région 44 : http://www.ouest-fra...-pdl_filDMA.Htm

Demande un EIF à ton DPX et à partir de là, le déroulement suivra ce qu'explique cyclodocus.

Tram tu nous ferais presque verser une petite larme si tu n'étais pas un ex-sncf qui à l'époque ne trouvait rien à redire à ce système.

Aujourd'hui tu n'y a plus accès et du coup tu pignes ... lamentable.

Il faut se souvenir qu'il y a pas si longtemps, les organisations patronales du transport routier voulaient faire passer les temps d'attente et de chargement hors temps de travail pour les conducteurs. D'après mes souvenirs il y avait eu un conflit là dessus et la réforme était repartie d'où elle venait (tout ou partie ?).

Rappel : on travail pour vivre, non l'inverse.

Aussi on peut y mettre du coeur mais pas son coeur.

Boh, tu n'es pas un vrai passionné sinon tu aurais correctement dénommer les Sous-marins Nucléaires Lanceurs d'Engins...

Sinon, ton plan de bombe H, tu le veux en pdf ou bien en jpg ?

Non mais moi je suis juste passionné des sous marins nucléaires lanceurs ... après ils lancent ce qu'ils veulent, c'est plus ma passion.

Ouf me voilà rassuré. Après la perte de Jean Luc, mon petit coeur n'aurait pu tenir un deuxième deuil en si peu de temps.

Pendant ce temps, chaque minute 1 personne meurt dans en France et 2 chaque seconde dans le monde, mais ça, c'est pas bien grave. Car après, dans tous ces gens, y'a que ma famille, mes voisins ... rien que des gens qui passent pas à la TV alors bon, leur mort ...

il me semble que, lorsqu'un règlement est absurde, les employés qui le subissent devraient agir pour le faire évoluer...

s'il s'était agi d'un article absurde du RH 0077, les syndicats SNCF auraient peut être lancé une pétition.

mais comme cela n'intéresse que des associations ayant RÉELLEMENT BESOIN de certains documents, voire quelques particuliers (pour du modélisme, ou tout simplement par curiosité), tout le monde se réfugie derrière le Règlement...

Le document interne n'est dérangeant que pour ceux qui sont extérieur à l'émetteur, donc pas ses employés qui eux, y ont accès.

Aussi la jouer sur le thème "révolter vous, votre boite veut pas me donner (moi qui suis externe) un document interne", fallait déjà oser.

on passe notre vie (sur ce forum et dans la vie réelle) à dénoncer ce qui ne marche pas dans la boite aussi bien mal venu celui qui va dénoncer ce qui marche (au moins à notre niveau) : la confidentialité.

Car moi je suis passionné de physique aussi je revendique le droit légitime d'avoir accès aux documents de l'armée sur les bombes H.

Et puis c'est sans compter ma passion sur les sous marins nucléaires et cette maquette pour laquelle j'ai besoin des plans des SNL.

Allez, j'ose juste pour le plaisir : l'électronique, voilà un truc qui me branche donc il faudrait que apple m'ouvre les portes de ses labo, histoire que je puisse faire des photos ... et s'ils ont des doc, je prends aussi.

Tout ça est parfaitement justifié, c'est juste par passion.

Ce n'était pas un volée de Cv hauts ouverts ?

Pas pensé sur le moment mais maintenant que tu en parles ...en plus ils étaient en mouvement ! Anomalie de signalisation, clairement.

Ca me fait me souvenir que mes plus belles années question étoiles filantes c'était quand je roulais au fret : on roulait de nuit, avec du voie libre à perte de vue et un ciel qui s'offrait à nous. J'ai vu des rentrées dans l'atmophère digne d'hollywwood, limite à se demander ce que ça pouvait être.

Hara-Kiri :

Je n'étais pas né en 90 (au chemin de fer) ... mais je me souviens en avoir entendu parler.

Et encore là ça allait dans le sens du matériel, là sans risque de voir des trains s'arrêter pour blocage, le matériel continuerait de tomber en ruine.

L'audience était hier et il ne s'y est pas présenté.

Il n'est peut-être pas encore avisé à l'heure qu'il est

Pas grave, dès qu'il va le savoir, son parcours cogitif sera le même, passant de ce petit air arrogant du casseur à 2 centimes à l'air pitoyable du neuneu ruiné.

Il y a longtemps, très longtemps, le jour de mon premier entretien en fait, j'avais bossé toute la nuit dans une autre boite. Bien entendu, je savais que j'allais être dans un état pitoyable pour l'entretien mais au lieu de décommander et prendre le risque de perdre ma chance, je me suis dis que j'allais en faire un point positif :

Lors de l'entretien, quand le recruteur m'a fait une remarque négatif j'ai répondu un truc sur le fait que mon erreur venait sans doute de la fatigue liée à ma nuit de travail.

Le gars a trouvé ça super car d'un coup, j'apparaissais plus motivé que les autres (le gars il bosse toute la nuit et vient malgré tout).

Donc sauf cas de force majeure, mieux vaut ne pas décommander et si y'a pas moyen de faire autrement, mieux vaut avoir un argumentaire béton (mariage/décès d'un proche, employeur actuel qui refuse votre absence ...). Si c'est pour aller à la fête à neuneu du coin ou aux 40 ans du beau frère ... adieu.

Ce qui me plais là dedans c'est "pire qu'a la sncf" ... petit à petit ils vont y arriver à ouvrir les yeux. Ceci dit, c'est trop tard car maintenant qu le truc est en place, faudra faire avec pendant pas mal d'années.

Petite amende, gros dommages et intérets et frais de justice ... j'imagine bien la tête du gars à l'énoncé du verdict :

"150, je m'en sort bien"

"13442 !!! ? il manque une virgule au milieu là non ?"

"450, on est plus à ça près"

Prés requis pour ?

Enfin je doute qu'avec un 0 on puisse espérer ...