Nipou

La communication, ça se base avant tout sur le cible : A qui je m'adresse ? Si l SNCF se doit de s'adresser à tous (puisque tout le monde est client, voyageurs, fret) et au delà tout le monde se sent concerné, ECR ne vise à mon avis que ses client. Ses clients actuels sont les chargeurs fret aussi minimiser l'accident en plaçant en premier l'argumentaire me semble logique. Ensuite, développer rapidement les faits est tout aussi logique : l'impact de tout ça sur les clients fret a été minime en regard du souk pour les voyageurs. Enfin, ouvrir vers la question est encore une fois normal afin de laisser un arrière goût de "on nous cache des trucs ..." Alors oui, pour monsieur tout le monde, se communiqué est nul et n'en déplaise à el'condor, on a assez dit que la SNCF est nul en com (moi même je l'ai fait pas plus tard qu'avant hier) pour avoir le droit de le faire pour les autres EF lorsque c'est le cas. Et je relativise bien vite ce propos en rappelant ce que je dis juste au dessus : nuls pour les clients SNCF, mais on s'en fout, ils ne sont pas clients ECR et si un jour ils le deviennent, ils auront de toute façon oublié tout ça.

Une question qui me turlupine : Différence entre autorail et automoteur ? Et du coup, classification de ces matériels : x4600 x72500 x73500 x76500 Z9600 Z21500 Z24500 Z27500 J'ai lu et entendu tout et son contraire à ce sujet du coup, je sais plus où est la vérité.

Merci ECR, grace à vous notre direction, et plus particulièrement notre com, reprend du galon et d'un coup je me sent honteux d'avoir à ce point dit qu'on était nuls dans ce domaine : vous êtes pire. J'attends avec impatience l'argument passe partout des gens d'ECR : si on est nuls, c'est pas notre faute, c'est les anciens de chez vous qui nous ont formés. Sans doute que les retraités com sncf forment aussi les com ECR :)

Y'a progression sur ce forum : il y a quelques temps, ce serait parti en live dès la première page lol Le problème c'est que c'est un forum et c'est aussi fait pour ça : permettre aux gens de discuter sans attendre le rapport officiel (qui va mettre un temps de toute façon trop long à arriver). Mais bon, là on dirait un grand reportage sur rien car tout est déjà dit depuis longtemps, du coup tout le monde brode autour de conneries sans fondements. Aussi wait and see maintenant.

Panto à la main et aiguille au pied, ça c'est de la technologie jamais en panne lol

J'ai tendance à penser la même chose et bien que la description soit caricaturale, on est souvent pas loin de ça : libre concurrence et peur de se faire taper dessus par les hautes autorités européennes font que trop souvent, on baisse le pantalon et qu'on fournit également la pompe pour se la prendre là où je pense. Dans un monde concurrentiel, y'a pas de cadeau entres les entreprises et y'a bien que la sncf pour prendre des précautions avec ses concurrents. Dans cette affaire, les clients et plus généralement le public retiendra que deux fret se sont percutés (et les trains, c'est la sncf) donc que le train est pas si sure que ça et que la sncf est toujours aussi nulle. Dans n'importe quel autre domaine, l'entreprise impactée aurait hurlé au scandale face au supposé coupable, même sans certitude. Les politiques font ça tous les jours, les entreprises concurrentes pareil, nous non. On laisse les gens penser que et on mise sur l'enquête. Comportement très responsable mais bien inadapté aux condition libérales actuelles.

Pour les 30 000 voyageurs callés hier et surtout pour le mécano miraculé, y'a une adresse mail : http://www.eurocargorail.com/contacts.asp

Ouaip comment en voulant flinguer du sarko on en vient à faire l'effet inverse. Un jour on va découvrir qu'a 4 ans, son chat est mort écrasé par un train et de là on conclura que c'est pour ça qu'il a réformé les retraites des cheminots. Au moins, quand lui baratine (pratiquement tout le temps), il le fait bien.

A partir de là deux options : Il aurait conclure à l'anormalité du fait : Imaginez vous dans cette 22267, il fait nuit, vous roulez depuis x heures, vous roulez à vitesse élevée et croisez un train dans un tunnel. Boum ! Et là c'est pas comme dans les livres, le titre de la page ne vous saute pas aux yeux. Votre cerveau se remet en phase active et vous regardez votre CG (réflexe qui marche pour tout). Rien. ou balayez votre cabine, les divers instruments, les voltmètres ... rien. Ba merde euh ... vite un coup d'oeil à la fenêtre car même s'il fait nuit et que c'est un tunnel, on regarde bêtement, réflexe. Rien non plus. Putain, c'est quoi ce truc ? Va falloir que je m'arrête ... euh en fait, j'y pense, y'a pas un truc choc machin ... ah oui mis c'est comment déjà ... putain de chiotte ... bon, je vais m'arrêter et signaler. Et ça en 7 minutes. Option deux : il pouvait ne pas conclure à l'anormalité du fait. Du coup, rien mais signalement après arrêt et visite. 4 minutes séparent le choc supposé de l'accident. Il aurait donc fallu un signalement en 3 min maxi (et encore) afin que l'accident soit évité. Perso, je suis pas certain qu'en trois minutes je pouvais faire très exactement ce que j'expliquais plus haut et conclure au choc anormal afin de lancer le SAR.

Ca je veux bien le croire mais ça fait deux pages qu'on tourne autour du bruit que le gars aurait du ou n'aurait pas du entendre et mon avis est qu'on perd notre temps à parler sans savoir l'ampleur des dégâts causés (et donc du bruit créé). Quelqu'un a parlé de persiennes arrachées mais j'ai toujours rien vu là dessus ... et entre peinture rayée et persiennes arrachées, y'a radio sacoche.

Quelqu'un a les images de la loc du n°2, clle qui s'est fait "frotter" par le train ECR juste avant l'accident ?

Idée pour les OS : demander une prime de risque pour les agents. Edit : c'est de l'humour, je précise au cas certains penseraient que ... lapleunicheuse

J'ai pas encore vu la direction accuser clairement une EF privée, même quand la responsabilité de celle ci est nomément désignée, aussi je ne vois dans cette "com merdique" que la suite de ce qu'on fait toujours : on met 15 plombes à savoir ce qui c'est passé et en attendant, on lances des infos imprécises. Et quand l'enquète finale sort ses conclusion, il est bien trop tard pour rattraper l'image de la boite devant le grand public. De plus, j'y vois aussi la démarche qui fait qu'on gare des trains SNCF à l'heure pour laisser passer des trains privés en retard : les privés font de gros efforts pour prouver le fait que la sncf gestionnaire du réseau (par ses agents des postes) donne priorité à ses trains. Du coup, là haut on a décidé un jour qu'il fallait faire très exactement l'invverse pour faire taire les critiques. ba là pareil : de peur de passer pour le gros méchant opérateur public qui veut pas laisser vivre le gentil petit privé, ba on baisse son pantalon. Mais c'est certainement une vue de l'esprit. Comme je l'expliquais dans mon post d'avant, ce qui te parait normal sera peut être anormal pour un autre et inversement. Aussi si le gars pense que c'est un truc interne, il va pas d'un coup changer d'avis car il fait nuit. De plus, remets bien tout ça dans son environnement : train qui roule, sans choc supposé si ce n'est sans doute un bruit mais de quel niveau quand on roule ? Là tu suppose l'erreur du gars. Peut être qu'il y a erreur, mais peut être pas. Par contre ECR on est certain qu'il y a erreur, et pour un peu, dans 5 min tout le monde l'aura oublié tellement on va chercher à désigner comme coupable la SNCF. De mieux en mieux tout ça.

Désolé de te décevoir mais bruit anormal, c'est pas choc anormal. Déjà que le choc anormal est très compliqué à juger à posteriori ... car pour estimer un choc anormal, il faut se replacer dans les mêmes conditions, à savoir mouvements de ligne, de la machine, bruit ... Et le bruit anormal, s'il peut paraître évident sur un forum doit l'être beaucoup moins quand le train roule à 160 avec des bruits d'air de partout et des bruits de roulement. Le gars peu très bien entendre un bruit atténué par le mouvement en cours et penser à la simple chute d'un élément dans la loc (type échelle d'accès à la toiture), j'ai déjà eu le coup. Et après, pas de bruit significatif dans la poursuite de la mission. Ce qui va te paraître normal à toi sera peut être anormal pour un autre. Et encore une fois, le bruit anormal n'est réglementairement pas un motif d'action immédiate d'arrêt des trains.

Si on reprend les propos de la direction, c'est clair : Premier choc non ressenti à 0h12 et déterminé à posteriori donc réglementairement, pas de choc anormal. Deuxième choc ressenti à 0h36 et arrêt pour visite. Troisième choc : l'accident, à 0h40. Réglementairement, si le gars du choc n°2 pense que seul son train est concerné, il n'a pas à balancer SAR SAL ou quoique ce soit. Et entre choc et visite, trop peu de temps pour pouvoir constater et faire remonter l'info. Donc je vois pas où nous aurions merdé. (nous sncf).

D'après ce que j'ai cru lire, le 13 était en liaison avec les facilités de circulation remisent en cause. Elles ne le sont plus, donc devrait plus y avoir de 13. Enfin c'est sans compter l'imagination des OS ...

Encore une fois, si on dit du mal d'une compagnie privée c'est qu'on est les vilain syndicalistes qui veulent défendre leurs privilèges. Ba non, désolé je suis juste un conducteur de base qui est navré de constaté que ce qui était prévu se réalise : plus y'a de privé, moins y'a de sécurité car la sécu coute cher. Et faut rien attendre de l'EPSF car il n'a d'autre but que de multiplier les opérateurs (et surtout pas retirer une autorisation).

Ce qui compte (après qu'on soit certain qu'il n'y a pas de victime), c'est la com. Et là, je trouve qu'encore une fois, on est nul : si c'est un train ECR qui responsable, faut l'annoncer clairement en disant "train d'une compagnie privée" et pas juste train ECR Car qui sait aujourd'hui parmi les voyageurs bloqués qui est ECR ? Déjà que beaucoup ne savent toujours pas qu'il ya concurrence sur le marché du fret ... Pour un peu, beaucoup vont croire que c'est une sorte de train fret, mais SNCF de toute façon.

Le reportage france 3 : http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=c86a_1214part1 Comme ils disent, y'a miracle pour le conducteur.

On en sait un peu plus à travers cet article du figaro :

C'est exact : boucles inductives et modifs suite justement aux problèmes de déshuntages. Pendant longtemps, les 73500 n'avaient pas le droit de circuler sur certaines sections de ligne. Mais y'a un truc que je capte pas : les PN c'est par les pédales donc que viennent faire les boucles inductives là dedans. Pour nous, les boucles inductives ne posaient problème que pour le cantonnement. :)

Je me doute que le reportage est monté et coupé mais bon, le collègue qui témoigne, il fait un peu sos détresse amitié. J'ai pas de conseils à lui donner mais perso, j'ai passé 4 jours sur j'aime le train et jamais j'ai joué ma pleureuse sur le thème "on est pas aimés" car le but de ces opérations est justement de se faire aimer. Et convaincre qu'on mérite d'être appréciés, ça passe pas par la pitié mais en prouvant qu'on est percutant et compétents (pas dépressifs et déjà vaincu). Qu'on en parle entre nous très bien, mais que le gars témoigne de ça alors justement qu'on veut expliquer le contraire ... faut pas non plus s'étonner des commentaires.

A l'occasion de "j'aime le train", france 3 a accompagné un collègue pendant un train. Réaliste, cette présentation du métier est assez sympa : Pas moyen de mettre le lien vidéo direct donc je donne celui de la page où elle se trouve. La vidéo est dans un cadre à droite de la page. http://ouest.france3.fr/info/pays-de-la-lo...54296999-fr.php

Hum, et la guerre c'est mal. Avec ça on va loin. Dire que c'est trop, bien entendu. Dire qu'on préférerait les mettre ailleurs, pareil. Mais c'est oublier la réalité des contraintes. Dans de nombreux cas, sans taxi pas de train car là où avant on s'en foutait de faire du HLP, aujourd'hui on paye des sillons aussi dans certains coin, à chaque train y'a taxi car les lieux d'embauche sont pas ceux de remisage des engins. Avec ça, le nord de la france est champion hors catégorie de la facture taxi : plein de dépôts, plein de ligne, mais plein de trajets parasites.

Pour répondre aux différentes questions, je précise que je ne suis pas comptable fret, je vous livre juste les infos que j'ai. L'encadrement représente presque rien sur le total, sachant qu'il faut un CTT pour trente CRL environ. Pareil pour les CUP et DET qui même s'ils gagnent plus cher sont si peu nombreux en regard du nombre de CRL qu'ils comptent très très peu dans la masse salariale. Le PQ, stylos et conneries du style sont classé avec les coûts de batiments, administration et délégation et font 10%. Bien entendu, c'est pas les conneries qui coutent le plus mais les délégations et batiments. Les chiffres donnés (65%) ne représentent pas la part de nos salaires mais bien la charge salariale, donc salaire+ charges. D'après mes infos, ces taxis qui font tant parler coutent 16 millions d'euros par an pour toute la traction (pas juste fret), donc pas grand chose face 1397 millions d'euros facturés par la traction à l'ensemble des activités. Cependant, fret commence sérieusement à se pencher sur ce problème là aussi.