Nipou

Je ne suis pas du tout d'accord. Pour avoir vu D. Le Reste lors de son passage à l'UO Fret de Rennes récemment, et surtout pour l'avoir écouté, je n'ai pas entendu une seule proposition de sa part. Beaucoup de critiques, dont certaines à mon avis très justifiées, mais aucune proposition, ou alors je ne suis pas resté assez longtemps pour les entendre...

Gom

Le truc c'est que les propos récents ne sont pas ou peu représentatifs d'une ligne directrice : y'a encore quelques heures, la CGT avait grand peur de se faire doubler à gauche par SUD, donc le discours se voulait sans doute assez "ça peu plus durer, ça va péter".

Et puis bon, entre tracts ou meeting et cuisine interne, y'a souvent un gouffre car les électeurs ne sont pas les décideurs (et inverse) donc le discours est adapté au public :

Des gars remontés comme des pendules avec le fret, pas de problème on y va et on gueule très fort contre tout. On est comme vous les gars : fachés !

Des accords à négocier avec la direction, pas de problème on y va et on discute en se gardant du temps pour trouver l'argumentaire qu'on servira à la base.

Pour le moment, la CGT arrivait à tenir cette double position mais à présent, elle va devoir s'afficher et là, elle risque de devoir faire un grand écart tellement large que ça va craquer au milieu (comme un jean lol)

Aves ces élections, c'est désormais le rapport de force établi à l'intérieur de l'entreprise qui a complètement été redessiné. La nouvelle configuration syndicale devrait faire les affaires de la direction : d'abord, la CGT-Cheminots qui a toujours été un interlocuteur privilégié de la direction depuis la présidence de Louis Gallois conserve une position forte à l'intérieur de l'entreprise. Avec près de 40 %, l'organisation de Didier Le Reste, le secrétaire général, va rester le pivot social de l'entreprise et aura un rôle-clef dans les futures négociations. Mais elle devra prendre ses responsabilités. A elle seule, elle sera en mesure de signer les accords, et elle pourra, avec l'aide d'une autre organisation syndicale, les refuser ou les dénoncer, ce que d'ailleurs, elle ne faisait que très rarement. Pour mémoire en 2008, la CGT avait signé six accords sur quinze.

L'autre bonne nouvelle dont la direction doit se féliciter est la progression de l'UNSA. De tous les scénarios imaginés par la direction à la veille du scrutin, il était plus probable que l'on assiste à une percée de SUD-Rail en raison de la posture radicale adoptée par l'organisation au cours des derniers mois. L'avancée de SUD-Rail démontre que son action n'a pas été vaine même si une partie des votes des cheminots s'est portée vers les organisations réformistes. "Nous n'imaginions pas que le "pôle réformiste" puis atteindre près de 30 %. Toutes les estimations que nous avions le donnaient plutôt aux alentours de 26 % ou 27 %" reconnaît François Nogué, directeur des ressources humaines à la SNCF. La direction de la SNCF est apparemment confiante dans le nouveau rôle qui échoit à la CGT. Elle rappelle même que la confédération avait déclaré à propos de la représentativité syndicale que les nouvelles règles ne faisaient pas courir de risque de "glaciation conventionnelle", pour reprendre l'expression de la CGT, car un syndicat majoritaire qui ne signerait pas d'accord perdrait de son influence.

Source : http://www.lemonde.fr/economie/article/200...73302_3234.html

J'ai coupé le début de l'article qui ne faisait que reprendre les résultats.

La direction heureuse (ou presque) de voir la CGT forte. Certains vont s'en retourner dans leur tombe.

En tout cas, cela étaye l'idée que CGT et SUD ne devraient pas se rapprocher car si sud monte, unsa monte bien plus encore et devient le deuxième syndicat cheminot.

Aussi si la CGT veut pas se couper d'une idéologie responsable (et non de blocage à tout va), elle devra faire avec l'unsa.

SUD ne signe rien, or il apparait que la CGT signe elle. Pas tout certe (et heureusement) mais elle signe.

En théorie , je pourrais te rejoindre mais...la cgt doit penser à la gestion des CE.........(je préfère ne pas dévellopper)

Elle ne peut pas compter sur Sud

..........................ni sur le bi-céphale

il reste qui ?

Et on peut écrire : la cgt s'est recentrée " ...sans problème .Mais sa base ?

Le gros soucis là dedans est à mon avis le décalage entre base et direction nationale CGT.

La base se voit encore comme un pôle contestataire alors que là haut, ils envisagent plus un syndicalisme évolutif.

Pourtant dans cette base, beaucoup voient SUD comme un organe de pure blocage et seront contre un rapprochement qui viendrait de fait renforcer l'image de syndicats là que pour être contre.

On peut, et on doit, à mon avis oublier les derniers tracts et autres communications syndicales qui se voulaient plus propagandes électorales que véritables lignes de conduite.

Mais je suis assez pressé de voir qu'elles seront les déclarations à venir (après les "on a gagné !")

et surtout les unsaïste qui ne valent pas grand chose

Je recadre direct avant de voir les tirs de représaille reprendre :

On est pas là pour dire que sud est beau ou extrémiste, que l'unsa est merveilleux ou minable ... mais pour chercher à imaginer les conséquences donc merci de ne pas commencer avec les attaques sur les uns ou les autres.

Ceci dit, je ne vois pas, mais alors pas du tout un rapprochement national entre CGT et SUD car là où la CGT semble depuis quelques temps se recentrer, SUD prend le chemin inverse avec des mouvements toujours plus radicaux.

Pourtant, la CGT si elle veut exister ne peut se couper de son pôle radical. Aussi, ça va à mon avis pas être simple de tendre la main à l'unsa tout en prouvant qu'on est pas si loin de SUD.

Résultats nationaux élections SNCF

CGT 39,30% - 0,84

UNSA 18,06 + 3,58%

SUD-Rail 17,67% + 2,7%

CFDT/FGAAC 11,59 - 3,03%

FO/CGC 7,98 + 0,34%

CFTC 5,40 - 2,74%

Loin de moi l'idée de créer un topic pour commenter les résultats des uns ou des autres car de toute façon, c'est bien connu, tout le monde a gagné.

Non, mais l'envie de savoir, d'imaginer l'après.

Car "quid" des conséquences de ce vote.

Aujourd'hui, ne peuvent prétendre signer un accord que ceux qui font 30% ou plus. Bien entendu, c'est faisable par alliance.

La CGT le peut seule.

Les autres non.

Aussi, que va signer la CGT ?

Les accords "réformistes" seront ils directement zappés sous peine de se voir dépasser par la gauche par sud rail ?

La CGT va t'elle petit à petit assumer sa nouvelle position de syndicat qui localement se veut contestataire mais qui au niveau national se voudrait plus réformiste qu'avant (sans pour autant l'être comme l'UNSA) ?

Et si elle ne signe pas ces accords, comment fera t'elle pour assumer sachant qu'avant elle avait beau jeu de ne pas signer sans pour autant dénoncer.

Mon avis :

La CGT va devoir choisir ou exploser. On peut imaginer le combat dans les hautes sphères entre réformistes et contestataires.

SUD RAIL, UNSA, CFDT/FGAAC eux vont suivre leur ligne habituelle.

Et tout ça risque de nous donner un bateau ivre qui un coup signera, un coup signera pas suivant les influence ponctuelles d'un pôle ou l'autre.

parce que il a quoi de spécial nipou?

Je vois bien les signaux ca ne m'a d'ailleurs jamais gêné pour mon permis B ou autre ..

Tu disais qu'une croix dans un cercle étaient pour toi deux truc séparés et une croix de st andré sur un signal c'est une grosse croix fixée sur un signal donc j'imagine que tu puisses voir ça de manière séparée et donc ne pas l'interpréter comme il faut.

Mais je ne suis pas ophtalmologiste aussi tente ta chance rien que pour ne rien regretter plus tard.

En fait je vois bien , c'est juste que par exemple au lieu de voir une croix dans un rond je vois d'un oeil droit la croix et de l'autre le rond j'arrive pas a faire la superposition !

J'imagine donc le résultat devant un signal avec une croix de st andré :s

Quoiqu'il en soit, faut tenter le coup.

autre explication, mais qui disparaît avec la modernisation, les postes d'entrée et de sortie de la gare ne sont pas liés entre eux, et ne peuvent tracer la totalité de l'itinéraire en gare

Tu peux développer svp, ça m'intéresse tout particulièrement en ce moment.

Va au bout de ton projet.

Même si tu es certain que c'est cuit, va au bout, rien que pour ne pas avoir toute ta vie l'idée du "et si j'y étais allé ..."

Donc pas gare d'arrêt général, juste arrêt de service.

Mais j'en profite pour dire qu'une gare d'arrêt générale (et non d'intéret général) est une gare dans laquelle tous les trains doivent s'arrêter.

Utilisation en VUSS par exemple : pas signaux donc des procédures.

J'ai depuis quelques jours.

Plus rapide et plus beau mais me pose quelques problèmes avec gmail par exemple.

Bravo à vous deux pour le travail effectué et surtout pour la partie invisible de ce travail.

Vous restez membres, donc rien ne change controleursncf

Encore une fois, je ne dis pas que tout ça me plais mais je pense être réaliste :

La logique d'entreprise appliquée à la sncf va bien au delà de notre bon vouloir et c'est pas à coup de blocage de gares et autres grèvouilles qu'on fait inverser la machine économique.

Oh bien entendu, temporairement certains pourrons se glorifier d'une grande et belle victoire sur le vilain patron mais ce ne sera que pour plus perdre après.

Mon avis est que tout celà dépasse largement les syndicats puisqu'il s'agit d'un choix ed société. Et c'est pas notre vote de demain qui changera le monde.

Les choix de vie, c'est au niveau politique.

Actuellement, la sncf est engagée dans une stratégie qui refuse quelques syndicats. Avec, on a la direction qui tire d'un sens, des salariés de l'autre. Au final, une boite bloquée ou toute idée de changement est bien vite dénoncée car n'allant pas dans le sens du monde merveilleux imaginé par certains.

C'est vrai, ça va pas dans ce sens, mais à rester en l'état on est certain d'aller nulle part.

Actuellement comment ça se passe :

Des activités qui proposent de ne plus faire apparaître la marque "sncf" sur leur matériel.

Une séparation totale des moyens.

Des activités qui en viennent à se faire concurrence entres elles.

Des gares et leur personnel qui va passer RFF d'ici peu.

Et une holding qui chapote le tout.

La holding n'est que l'administration de tout ça, et c'est tout ce qu'il reste de la sncf. La holding.

Mon avis est que peut être qu'on va dans le mur, mais à rester le cul entre deux chaises c'est pas peut être le mur, c'est certain.

On ne reviendra pas en arrière et les transfert temporaire entre fret et voy ne sont que des ajustements liés à la conjoncture.

Donc oui, peut être qu'on se trompe, mais au moins on tente de changer pour se sauver et c'est à mes yeux mieux que de rester arque-bouté sur une réalité d'entreprise qui n'est plus et ne sera plus jamais.

Changer le monde pour changer les entreprise, pas l'inverse.

Une voix très sexy et l'œil coquin quand il parle sexualité...j'aime vraiment bien...

Voilà, bien ce que je disais, j'aime moins mdrmdr

Il est aussi médecin, non?

Vi, médecin, bon journaliste, bon animateur, pas moche (d'après quelques collègues femmes), ça commence à faire beaucoup de qualités pour un seul gars.

En fait j'aime moins mdrmdr

Simplement , je te répondrai que je ne vois pas la sncf qu'au travers des mécanos ...simplement , si je donne des exemples "conduite" , c'est parce que c'est ce que je connais le mieux ! wouarf .

D'ailleurs , tu pourrais dire cela à qlq'un qui a (ou qui est encore ) dans un syndicat typiquement ADC , ce qui n'est pas mon cas (et ne l'a jamais été ) , re wouarf !

Je ne te dis pas que tu vois la sncf que côté mécano mais que tu la pense comme ça.

Et c'est bien normal, c'est ton métier (comme moi). Car la traction (je ne parle pas des autres que je connais moins) est un monde qui se regarde beaucoup le nombril et n'envisage les problèmes de production bien souvent qu'a travers ses oeillères.

Réaction assez logique : on bosse souvent seul et même si on croise et discute avec des collègues d'autres services, on a tendance à penser à partir de nos contraintes.

Aussi ce que tu vois comme de la désorganisation volontaire de la part de la direction, j'ose l'envisager comme un choix stratégique qui certes pénélise la production globale mais sert la production d'activité.

Et c'est là tout le problème : je n'envisage pas la sncf comme toi. Pour moi, elle n'est déjà plus comme certains aimeraient la voir encore.

Aussi heureux pas heureux, ça change rien au problème car la sncf n'est déjà plus une entreprise intégrée.

Alors oui, planter un ter avec un gars fret qui fait rien c'est con vu de la sncf d'il y a 20 ans. Mais vu des activités indépendantes, c'est très logique.

Carrefour va pas dépanner leclerc en personnels.

Et je le répète, je comprends tout à fait qu'on soit navré par cette situation de scission mais être na vré ne changera pas la donne.

Donc dans cette démarche, je préfère aller au bout du truc que rester bloqué au milieu (car le monde économique ne fera pas marche arrière pour nous).

Aussi, c'est ça qui influence mon choix : le futur, pas les gains passés car ces gains sont parfois source de nos pertes actuelles.

Dernière chose : je ne me reconnais pas plus dans la fgaac que dans sud ou dans la cgt donc je ne rentrerai pas dans la guéguerre à celui qui à le mieux défendu son cul.

C'est rassurant des journalistes comme ça.

MarcM tu vois le chemin de fer à travers le prisme mécano qui bien que concret ne prend que trop rarement en compte l'ensemble des contraintes.

De plus, je ne vois pas de vérité absolue d'un coté ou de l'autre mais cherche à envisager ce que serait l'entreprise si certains venaient à gagner (et donc d'autres à perdre).

Y'a pas de solution merveilleuse et une autre totalement minable mais dans un cas je vois une envie d'évoluer et dans l'autre une envie de bloquer une boite dans un monde qui lui continu de bouger.

Alors oui, l'évolution comporte des risques, comme celui de se tromper. Je n'ai pas vocation à travailler dans un musée mais dans une entreprise et je ne pense pas que le monde changera autour d'une entreprise.

Une chose est vraie : si on change on risque de se tromper, mais si on ne change pas on est certain de se planter car l'environnement économique ne s'adaptera pas à l'entreprise.

Au lieu de chercher qui casse du cheminot où qui sauve les acquis, faut peut être se demander ce que doit être l'entreprise demain.

Avant même de penser à son cul, faudrai il me semble un minimum penser à l'entreprise car sans elle, plus de soucis pour nos acquis, car plus d'acquis.

Perso je ne vais pas voter pour l'OS qui a le mieux défendu mon cas (ma retraite, ma paye ou je ne sais quoi) mais pour celle qui offre la possibilité de participer à ce que j'envisage devoir être l'entreprise.

Les questions ne devront de toute façon qu'être d'ordre général car un des caractères d'un intranet est bien d'être "intrerne" et donc confidentiel.

Ensuite, en "cadeau", on nous avait filé un inut, et si on finissait au delà de 00.00, deux inut..On avait fait trainé les choses jusque 00.05

Et taxi payé pour rentrer à la maison !

Niveau bouffe, c'était exquis !! Un buffet froid avec tout ce que tu veux à foison, et niveau qualité on s'était pas foutu de nous (bon y avait du cadre à substanter, ça doit être ça )

Les desserts idem, que des tartes qui venaient de chez le pâtissier, bref, z'avaient pas lésiné sur les moyens et la qualité !!

Tu résumes très bien le pourquoi et le comment du syndicalisme à la sncf :

On lâche des "cadeaux", du temps dispo ... et comme ça les gars ont l'impression d'être quelqu'un dans l'entreprise.

Car ce que vont vivre certains agents ce jour et seulement celui là, d'autres s'amusent à le faire toute l'année.

De grèvounettes en DCI, ils tiennent le couvercle de la cocotte bien fermé car c'est pour ça qu'on leur donne quelques miettes.

Du pain et des jeux.

Sinon, pour revenir au vrai sujet :

J'ai été deux fois désigné d'office car plus jeune, pour tenir un bureau.

Grand moment où on découvre un étrange balais vers les coffres de voitures, et l'haleine fétide de l'ancien qui de retour du parking vous demande "alors, ça va ?"

Oui, quand tu es pas là avec ta bande d'arsouilles, en effet ça va.

Oui ça va car plus les minutes passent et plus je vois très exactement ce que je ne veux pas être.

Oui ça va car je pense avoir compris ce qui te passe totalement à coté : tu te fais acheter par 3 bières et 2 "tous ensemble", tu te fais lobotomiser.

Et le moment où ça va encore mieux (mais là faut un minimum de corones), c'est quand (quelques années après) vous dites très exactement ça au milieu de militants qui ont depuis longtemps arrêté de penser par eux même et qui vous voyait déjà vous vendre une carte.

Le bureau, les élections, c'est un truc bien à vivre une fois pour la culture d'entreprise, et la culture humaine en générale.

J'étais avec les gens de la com hier et tout ce dont je me souviens c'est que c'est en mai.

Salut,

Je crois me souvenir avoir vu un topic sur l'opération "j'aime le train" 2009. Sauf que je sais plus où.

Pas de trace sur ce forum mais pas non plus sur le net en général.

Quelqu'un peut m'aider ?

Beaucoup de choses sont réelles là dedans, mais unique.

Comme bien souvent, on prend un ou deux cas extrèmes et on en fait une généralité.

Le livre sur la sncf était du même tonneau. Quelques cas cités comme référence générale du comportement cheminot.

Le chanteur est décédé cet après-midi à l’hôpital Saint-Joseph à Paris, des suites d’un cancer, a annoncé le producteur Garance Productions, organisateur de sa tournée.

L’interprète de "Gaby’’, "Vertiges de l’amour’’, "Ma petite entreprise’’, "La nuit je mens’’, âgé de 61 ans, avait récemment dû annuler des concerts en raison de son état de santé. Depuis l’automne 2007, il était atteint d’un cancer du poumon et suivait une chimiothérapie.

Source : http://www.france-info.com/spip.php?articl...p;sous_theme=38