Nipou

Pour te répondre, si tu as l'assurance que ton train est protégé, c'est à dire que tu partais à la protection et tu croise un agent d'un poste ou tu l'as en ligne et il te certifie que tu es protégé et que rien n'arrive en face, alors tu peux arrêter là ta procédure, mais seulement dans ces cas, pas juste sur une interprétation personnelle.

A Lille on fait pas grève car il fait tout le temps moche alors à quoi bon faire autre chose que travailler : 15.4%

A Montpellier c'est l'inverse aussi on veut garder une retraite pas trop tard : 50.4%

C'était l'analyse de qualité du jour lol

J'ai toujours pas compris l'intérêt de poster des "condoléances" sur un forum

Les condoléances, ça se fait à la famille, aux proches de la victime et je doute fort qu'ils passent éplucher un forum de cheminots pour voir si on leur parle.

Alors les "pensées pour ..." et "condoléances pour ...", que ce soit ici où sur tout autre forum, ça me dépasse.

Si vous tenez vraiment à faire dans la compassion, faut envoyer un petit mot réel à la famille, pas un post sur un forum, à moins que tout ça ne soit plus pour se faire du bien que pour en faire aux proches des victimes.

Dom-trappeur--->

Ton discours n'aura de réelle valeur que quand tous les opérateurs feront pareil.

Aujourd'hui, tu le fais pour la SNCF, sauf que en face, y'a rien d'aussi officiel sur les incidents EF privées.

Alors communiquer ok, mais le faire unilatéralement alors qu'on est loin d'être les plus mauvais du lot, c'est à mon avis se tirer une balle dans le pied.

Surtout quand on cherche à expliquer que ce n'est pas du copier coller (là on frise le comique). Et le couplet sur les catastrophes passées, là on nage en plein délire avec une liste qui rassemble des cas forts différents qui ne peuvent être comparés, même avec un vague parallèle tant ils ne sont pas liés aux même causes.

Aujourd'hui, il n'y a qu'un chiffre qui est parlant et qui devrait apparaître avant toute pseudo communication :

Sécurité des entreprises ferroviaires concurrentes ; Chiffres donnés par la direction SNCF :

A la SNCF : 110 carrés rouges ont été franchis en 2007sur le nombre total de circulations SNCF (environ 10.000 par jour)

En proportion, il y a 1 carré franchi par la SNCF sur 153 par les entreprises concurrentes.

S’il y avait autant de circulations privées que de SNCF, le chiffre franchi par les concurrents serait d’environ 17.000

Aussi, lister en copiant un document interne pratiquement mot pour mot, sans apporter le moindre regard de relativité en regard du nombre de circulations totales, sans apporter la moindre explication (normal, c'est un document à chaud qui n'est pas fait pour être diffusé), c'est simplement de la désinformation.

Tu veux une liste des catastrophes qui trouve leur origine dans la désinformation ?

Alors le but de ce topic c'est quoi ? Faire aussi con que les OS qui tape sur le privé en tapant de manière stupide sur la SNCF de manière à se sentir équitable ?

Les comportement des OS vis à vis des EF privées est scandaleux, mais il faut le dénoncer et non pas faire pareil avec la SNCF pour se donner bonne conscience.

salut

100/100 d'accord avec tes propos,on fait aussi des erreurs,il faut les accepter !!

on ne peut pas taper toujours sur les mémes,un proverbe le dit clairement:

""nettoyons devant notre porte avant d'aller nettoyer la porte des autres;""

ou "" avant de regarder la paille dans l'oeil de notre voisin,regardons la poutre dans le notre ""

je reste pro sncf,mais arretons de cse voiler la face:l'erreur est humaine;

a+ (désolé pour le mal de téte )

Vous devez vous forcer pour interpréter autant mes propos, c'est pas possible !

Alors one more time : le sujet n'est pas de taper sur l'un sans taper sur l'autre.

L'idée est que les incidents EF privées ont été relatés par des membres et non copiés à partir d'un rapport interne de chez Véolia.

Donc qu'on parle de nos incidents, pas de problème, mais qu'on fasse une pseudo information à partir de documents internes, non.

Les mêmes qui expriment ici un sentiment de justicier de la vérité seront demain offusqués de trouver un extrait de référenciel sur un site. Pourtant leur démarche est la même.

Les morales à deux balles sont bonnes au pays des bisounours. Ici on est sur un lieu ouvert au publique, les propos se doivent donc être mesurés et conscient de l'impact qu'ils peuvent avoir.

Si demain la direction d'une entreprise décide de communiquer ses rapports internes, elle le fera.

Aujourd'hui, ce n'est pas le cas aussi je ne vois pas comment un membre peut s'octroyer ce droit.

Aussi, et pour la dernière fois pour moi car c'est lassant de edvoir se répéter encore et encore : discuter ok, publier non.

Pourquoi ? Tu as honte ? Les incidents des EF sont en partie publique ( * ), pourquoi pas ceux de la SNCF ?

Ça prouve au moins qu'on n'a pas peur de se regarder le nombril, afin que les incidents ne soient pas réitérés !

( * ) Et on râle assez sur ce forum quand les incidents des EF privées ne font pas la une des journaux, ce qui pourrait faire peur à la population et qu'elle hurle "Non aux EF privées !!!! ". Comportement qui, à mes yeux, relève du fantasme...

Rien à voir la honte ou je ne sais quoi.

Qu'un mec parle d'un ou de plusieurs incidents qu'ils soient SCNF ou autre, je m'en fout.

Qu'il fasse un copier coller d'un note interne oui ça me dérange car justement c'est interne.

J'ai pas encore vu Véolia faire une annonce publique sur ses boulettes.

On est aujourd'hui dans un univers de concurrence donc on est pas obligés non plus de se tirer nous même une balle dans le pied.

Si demain la SNCF décide de publier ses rapports, ce sera une décision stratégique et pas juste un mec qui pense que tout dire est normal sur un forum public.

Et j'insiste bien sur un fait : entre raconter ou parler d'un évènement avec ses mots et reprendre mot pour mot une com interne, il y a un gouffre, celui de la légalité de lma démarche.

PS : j'ai toujours trouvé logique que Véolia ou autre EF privée ne communique pas publiquement sur ses propres incidents car justement ça nous permet d'en faire autant.

Edit : un forum public est par définition ouvert aux lecteurs, avertis ou non. Vous n'êtes pas entres vous ici. Vous êtes sur un espace ouvert.

Et ce topic va donner une image simple pour celui qui connaît pas :

Liste incidents SNCF bien plus grosse que liste incidents EF privées.

Car le lecteur de passage va pas se taper la moitié du forum pour retrouver la proportion de circulations privées et SNCF.

Du coup, c'est à mes yeux illégal ET injustement dégradant pour la SNCF. Alors "vérité", pas du tout.

A mon avis ce topic n'a rien à faire dans la partie publique car justement, les renseignements qui y sont donnés ne le sont pas.

Quand parle ouvertement des incidents dont la presse fait état ok, mais là c'est tirer directement d'une communication interne donc interdit de diffusion.

Y'a moyen de regarder nos fautes sans en faire étalage devant tout le monde.

Edit : je viens de constater qu'en section privée, on trouve un sujet ultra chaud et logiquement caché aux yeux des non initiés : "Rassemblement moto CCE, Non reporté".

Donc la sécu tirée d'une com interne en public et le rassemblement moto non reporté en privée, logique.

Posez vous une question : faites vous un blog pour vous ou pour les autres ?

Car des blogs, y'en a des milliers nouveaux chaque jour, bien souvent très éphémères. Beaucoup aussi de très très faible qualité.

A cela différentes raisons :

-Pas de visiteurs.

-Gratuit donc jetable.

-Plus de temps, plus d'envie ...

Donc faire un blog c'est avant tout savoir quel public on vise avant de le faire. Sinon vous allez très vite vous lasser de ne parler qu'a vous même.

On ne fait pas un blog car c'est à la mode, on le fait car c'est plus simple à faire qu'un site et que par conséquent même les plus nuls y arrivent. On le fait aussi car l'interactivité pour les visiteurs y est plus ouverte qu'avec un site. Aussi avant ed vous lancez, regardez ce qui se fait sur le même thème.

Les image, les textes sont avant tout faits pour être lu. Alors regardez ce que vous voulez publier et demandez vous si vous aimeriez le lire, si ça vous apporterait un plus qui compense l'effort fournit pour le lire (oui il y a effort car vous lire c'est déjà choisir parmi des millions de sites/blogs).

Une personne a trouvé la mort et plusieurs autres sont tombées malades à bord d'un train transportant 260 passagers, qui a été placé en quarantaine dans la province canadienne d'Ontario, ont annoncé des médias aujourd'hui.

Selon la chaîne publique CBC, plusieurs personnes sont tombées malades avec des symptômes d'une maladie ressemblant à la grippe.

Le train a été arrêté et mis en quarantaine près de Sudbury, dans le nord de la province d'Ontario, a précisé la chaîne CTV.

Le convoi de la compagnie Via Rail effectuait une liaison entre l'ouest du pays et Toronto.

Source : AFP

Edit : doublon, désolé.

Vu qu'on lance régulièrement des débats sur pas mal de tract ou communiqué que j'ai mis dans la section dédiée, ce coup ci je l'ai fait direct .....

Maintenant si c'est juste que pour lancer ce sujet sur la baisse des allocs j'ai mis un communiqué CGT que tu es faché , je suis désolé mais alors tu peux pas savoir ...

Proteste avec tes mots, tes idées et non celles d'un tract et alors là ça sera autre chose que de la propagande.

C'est plus un forum c'est un panneau d'affichage pour tracts.

Y'a une section dédiée ( http://www.cheminots.net/forum/index.php?showforum=45 ) ou les tracts sont en pièce jointe.

Et maintenant celle ci où les tracts sont en version texte.

Vivement qu'on en trouve dans le bar en version poème ou slam.

Delta ne sera pas retiré tout simplement car les problèmes ne sont que techniques, contrairement à alliance où en plus les agents n'en voulaient pas.

Et delta va permettre de supprimer les téléphonistes, une partie des feuilles, et de transférer ce qui reste au matériel ou activités diverses, donc gros gains potentiel pour la traction (en termes comptables). Et vu que le chiffre est LA religion à présent ...

C'est sur que ça change tout... encore un qui voulait faire son interressant.

C'est bien ce que je me suis dit, et ça sur pas mal de domaines.

Et c'est bien ce qu'on me repproche : "ouh là, ton vocabulaire, ça va pas du tout."

Très grave de dire "poteux" à la place de "support", y'a pas à dire.

Dernièrement, j'ai dis "respecter un ralent au droit de l'aiguille" en voulant à propos du TIV en pointe d'aiguille de voie unique après avertissement, grave erreur !

Il fallait parler de rappel de ralent ! Après ça, tout un débat pour savoir si oui ou non j'avais les capacités de faire autre chose que conduire. Logique, après une telle boulette, tu mérites minimum le bucher.

Désolé pour le HS.

Pendant ma formation, notre CTT nous a prévenu : ne parlez jamais de "poteaux" devant les gens des caténaires, c'est des supports caténaire !

Bonjour à tous, je suis un des 2 électrisés du tiroir de la Verrière ! Donc tout va bien pour moi et mon collègue, nous sommes sortis ce matin de l'hôpital du Percy de Clamart ! A part quelques petites brûlures à la main gauche je m'en sort très très bien ! Le collègue est un peu plus brulé que moi mais dans l'ensemble nous allons bien ! Pour répondre à Jay 17, en fait le collègue en changeant d'extrémité, le maintien de service n'a pas tenu, donc lorsqu'il est descendu les pantos étaient baissés donc aucun risque !

En tout cas je vous assure que sur le coup ça fait drôle mais quand on arrive à l'hôpital et que l'on vous dit que vous avez eu de la chance de ne pas y passer c'est autre chose !!!!

Mais bon maintenant c'est du passé, il faut mieux en rire, c'est decidé je devient un gros C.. qui ne dit pas bonjour au collègues ! En tout cas ça ma permis de rencontrer la nouvelle directrice d'établissement, par contre je ne sais pas si j'ai fait bonne impressions vu que j'était en caleçon avec la petite chemise d'hôpital pour le moins sexy !!!!

En tout cas merci pour vos message de bon rétablissement et un salut particulier, s'il traîne sur le Forum, au régulateur qui voulait que je reparte avec la rame pour la ramener à Trappes !!!!

@+ Yannick le nouveau conducteur "branché" de Trappes !!!!!

Content de savoir que tout va bien.

Topn post respire la fraicheur, l'énergie, le positif ... y'a pas à dire, ça donne un coup de fouet de se prendre une bourre lol

Où est la nouveauté ici ?

Ca fait des années qu'on entend ce discours. Alors aujourd'hui c'est public et par la cours des comptes mais faut être franc, c'est pas nouveau. Dès la création d'RFF le problème c'est posé mais à l'époque, fallait surtout pas en parler donc on a fait comme d'habitude : une réforme à moitié, un mouton à 5 pattes.

En interne, l'idée de transfert est affichée depuis bien longtemps et aujourd'hui, on en fait tout un drame car le porte voix est plus visible. (la cours des comptes).

Le système actuel est stupide. Les EF privées y trouvent un moyen de crier à la concurrence déloyale. Les gens de le voie tout comme ceux de la circulation seront logiquement transférés vers une branche hors SNCF. Au début on fera un statut équivalent histoire de ne pas trop les fâcher et puis petit à petit, les nouveaux entreront avec un autre statut, bien plus mauvais. Mais rassurez vous, d'ici là, la SNCF ne sera déjà plus ce que vous connaissez et ce que vous perdrez, on l'aura nous déjà perdu.

Les EF concurrentes seront heureuses. Les gouvernements aussi (une SNCF avec 1/3 de ses salariés, c'est toujours ça de moins dans la rue le jour où ça va mal).

Aie aie aie... on commence comme ça... en montrant une belle image bien parlante plutôt qu'un concept obscur et on finit... à faire de la communication

C'est bien le but lotrela

En fait, quand par exemple on parle "protection pour rail cassé" à des stagiaires, ils ont souvent du mal à imaginer à quoi ça ressemble un rail cassé. Et puis ils ne comprennent pas trop comment un truc qui semble si solide peut cassé de lui même.

Du coup, une tite image avec une simple phrase sur les conditions est plus parlant qu'un long discours avec schéma.

Et c'est valable pour pas mal de sujets liés à l'infra qui, perché sur un loc, semble souvent obscures.

Je suis preneur de ce genre d'images, c'est toujours utile pour monter un dossier.

J'avais encore jamais vu d'image à ce sujet.

Impressionnant.

Ce qui est très con dans tout ça c'est qu'au lieu de se refaire une santé via cette réforme (donc lutter contre, aménager, discuter ...), les OS préfèrent continuer à faire se qu'elles font le mieux : se flinguer entres elles.

Peut être aussi pour mieux cacher le fait qu'elles sont sans voix devant ce qui se passe.

Ce sont les compensations promises pour la pénibilité !

Je ne vais pas revenir sur ce qu'un certain syndicat nous à vendu de façon mirobolante, mais on voit le résultat !

Non seulement nous allons bosser un nombre d'années bien supérieures et en plus dans des conditions lamentables ...

Très bon résumé.

Travailler plus pour en chier plus.

Merci les OS, merci les cheminots utopistes qui ont voulu croire qu'on pouvait continuer sans rien changer pendant 50 ans comme ça.

Aujourd'hui, on change de force.

Fut un temps où on pouvait encore changer en concertation. On a préféré ne surtout rien changer. Les OS ont été le reflet du souhait du plus grand nombre : le statut quo.

Aujourd'hui, on va payer la note.

Très bonne analyse que je partage totalement.

Sauf que même si les réformes sont certainement nécessaires, à mon avis en l'état actuel elles sont franchement imbuvables et à long terme, ça causera des dégâts dont je ne suis pas sur que tout le monde se rende bien compte de l'importance.

En ce qui me concerne, je dirais à un jeune, barre toi vite fait du Fret (si tu le peux) ou alors si tu te sens apte à supporter physiquement pendant des années ce qui t'attends, attends de voir ce que vont devenir tes conditions de travail et fais jouer la concurrence !

Y'a un moment que je dis que la réforme du RH est autrement plus importante et impactante sur la vie des ADC que celle des retraites. La réforme des retraites allait (on s'en doutait même avant de la voir) te rajouter du temps de travail, quelques années; Donc te faire chier quelques années.

La réforme RH, ça te flingue tous les jours, et ça pendant toute la durée de ta carrière.

Mais pourtant, tout le monde n'a regardé que les retraites, symbole.

Symbole et pilier des espérances désuètes des agents. Les retraites ont été à mon avis le dernier point historique que les gens ont essayé de défendre.

Une fois passée la réforme là dessus, le reste allait tomber tout seul. Et à mon avis, si le RH passe aujourd'hui comme dans du beurre, c'est à cause des OS (certaines) qui ont laissé croire aux agents qu'on pouvait encore sauver leur retraite. Ainsi, tout le monde est allé droit dans le mur au lieu de négocier dès le début des aménagements dignes.

Du coup, retraites passées, gens démobilisés par un exemple qu'ils pensaient intouchable ... RH lancé.

Sinon se barrer du fret aujourd'hui ce n'est à mon avis que reculer pour mieux sauter car la réforme est déjà en piste pour le voyageur (volonté affichée officiellement dans les infos par le patron de sncf proximité). VFE suivra.

Aussi je ne peux conseiller à un jeune de choisir le fret, mais chacun doit être conscient qu'il sera tôt ou tard rattrapé par la réforme, partout où il va.

Pour le blog, c'est à mon avis plus une soupape mise en place par la direction qu'autre chose.

"On leur met ça, ils pourront y aller gueuler bien fort, ils auront l'impression qu'on les écoute, ils seront content".

Pour la réforme en elle même et la réaction des ADC, je pense simplement qu'aujourd'hui beaucoup de gens ont ouvert les yeux et bien que ça déplaise, force est de se rendre compte qu'en l'état actuel des choses, si on évolue pas, on meurt. Alors je dis pas que l'évolution proposée est la bonne, la concurrence est là, c'est plus une vague idée qui fait peur.

Et pour le voyageur, c'est pour demain, avec sans doute les même conséquences.

Hier un jeune me demande "d'après toi, je dois rester au fret ?"

Pas simple comme question.

Car elle a deux réponses possibles selon la durée sur laquelle on veut regarder :

Pour les 2 ans à venir, je dirais non. Mais si on regarde sur 5 ans à venir, être au fret ou ailleurs sera du pareil au même, avec des RH sans doute différents mais de toute façon sans grand rapport avec ce qu'on connaît aujourd'hui.

Si on se projette loin, sur les 10 ou 15 ans, la question ne sera plus d'être au fret ou ailleurs, mais d'être SNCF ou ailleurs (Régions, Fret, SNCF VFE).

Et on se retrouve un peu comme des étudiants devant choisir une orientation : terrible choix sachant que les fameuses passerelles n'existeront sans doute que sur le papier.