Nipou

Après on se demande pourquoi depuis peu j'aime pas la fgaac, l'exemple est parfait merci : Je pose une question simple, sérieuse, sans arrière pensée, juste pour comprendre ce qui semble m'échapper depuis un petit moment puisque vous ètes plusieurs à m'expliquer que j'ai tort. Mon but n'est pas de rester planter sur une position quand elle est fausse mais bien dévoluer, si jamais on veut bien m'expliquer. Et j'ai quoi en réponse ? Un foutage de gueule sur le thème "toi bien entendu, tu sais tout ..." Y'a moyen de répondre à une question sans se foutre des gens ?

Alors pour m'aider à comprendre, expliquez moi une chose : Pour la fgaac, dans sa position, ses avancés obtenues ... il s'est passé quoi entre le 14 et le 20 novembre par exemple ? Perso (mais jai peut être loupé un truc) en dehors des négociations initiales, j'ai rien vu. Du coup ma question : pourquoi nous tanner le cuir avec un communiqué par jour pour un fond qui n'avait pas évolué ?

De l'info (de la vraie) sert à me rendre moins con. Un panneau d'affichage syndical fait tout l'inverse car il n'est pas objectif. Vinces, tu deviens de mauvaise fois sur le coup de l'agence de recrutement. On voit clairement le boulot pré-élection de la fgaac. Il te faut quoi pour comprendre ? un tract avec en titre "on recrute" ? Je te croyais plus fin. Passer son temps à expliquer que les autres avaient tort ne vise pas un autre but. C'est le jeu, logique, mais beaucoup trop tôt pour un public qui en est tout juste au stade de se rendre compte ce qu'il a perdu et ce qu'il n'a pas gagné en face.

Mes propos on lieu en fonction du forum et non de mon casier. Que les autres aient fait pareil, je m'en fout car je juge ce cas, pas un autres. Si ça avait été SUD ou la CGT au lieu de la Fgaac, mon propos aurrait été le même. Ici, c'était un lieu d'information, c'est devenu un panneau d'affichage, une agence de recrutement.

Ba non plus je vois comment être plus clair : je te pose la question dans le cadre d'un préavis, tu me réponds dans le cadre hors préavis :s Le monsieur te demande : comment, dans le cadre d'un préavis peut répéter un retard chaque jour sans que la direction te dise "écoute petit gars, c'est grève ou pas grève, mais là, ces retard répétés, c'est de la faute professionnelle". En cela, ta réponse à Seb21 m'éclaire vaguement : tu ne sais pas vraiment J'ai jamais entendu parler d'un préavis spécial pour pouvoir être gréviste 59 min par jour, mais bon, peut être en fait on tout simplement pas de pub (à voir avec des délégués s'ils passent par ce topic au lieu de s'étriper sur oui ou non, la fgaac est bien, truc dont on se fout royalement à l'heure actuelle vu que c'est pas demain les élections lol).

Perso, j'ai dis dès le début qu'a mon avis, ils avaient jouer leur role et que ça plaise ou pas, c'était leur jeu, donc rien à dire là dessus. Pour ce qui était des avancées, il eu été bien présomptueux de juger le gain ne sachant pas à l'avance ce qui pouvait advenir de la suite. Par contre, ce que je dénonce, c'est le comportement qui depuis le début vise à faire comprendre que eux avaient raison. Ca apporte quoi ? La manière de faire du bourrage de cerveau chaque jour sur le thème "on l'avait dit", ça fait avancer quoi ? Qu'il me le rappel après le conflit, ok, c'est utile pour comme on dit, faire les comptes et en tirer les conclusion qui s'imposent. Mais faire ça dès le week-end dernier, alors que pratiquement pas un train ne roulait, que beaucoup d'agents étaient encore en grève, ça avançait à quoi sinon irriter ceux qui pensaient faire la bonne route, et faire chier tous les autres qui n'ont pas besoin de "x" tracts pratquement identiques pour se faire une raison ? J'ai souvent dénoncé les méthodes de la CGT avec qui j'ai souvent été en désaccord complet, mais cette façon d'agir m'a fait me sentir plus proche d'eux que de la fgaac, car ici, ce sont des délégués qu'on croise et si la fédé CGT à fait n'importe quoi, les délégués ne sont pas plus coupable que la base. Par contre, c'est bien des délégués fgaac (ou au moins des syndiqués) qui nous ont écrasés sous leur publication répétitives et sans apport de fond. Je n'aime pas la CGT, mais je respecte ses délégués. J'ai rien contre la fgaac, mais je ne respecte pas les gens qui utilisent de telles méthodes.

J'imagine bien la réunion : "bon, on se met d'accord sur les dates, par contre faut donner quelque chose pour qu'on ait l'air pas trop con. On a emmener les gars sur 8 jours, donc faut un minimum à donner" "ok pour les dates, mais pour le reste, vous aurez pas plus que de la merde". "ok, va pour la merde, avec du sucre autour en principe ça passe et puis de toute façon, les gars sur le terrain, ceux qui vont s'en prendre plein la tête, c'est pas nous, c'est les délégués, donc on s'en fout" Allez, à la prochaine, pour le rabe de miettes.

Justement, je parle bien de retards dans le cadre d'un préavis : le chef n'a rien à dire ?

Merci pour les explications. Mais une question : Par exemple je suis en retard demain, de 50 min, ba voilà c'est le bordel. Je suis en retard après demain et encore un jour après et pof, à la PS suivante, mon chef vient me voir pour m'expliquer que si je suis pas capable de venir à l'heure, faut que je change de métier. Donc je comprends pas trop : l'absence est couverte par un préavis, mais le simple retard ?

Bon, la fgaac c'est bien. Poster tous les jours les mêmes communiqués c'est bien. Les tracts sont différents chaque jour, les infos qui y sont contenu aussi (la preuve, les titres sont pas les mêmes, c'est tout dire). Expliquer chaque jour aux cheminots qu'ils se sont fait avoir, c'est bien et très utile en ce moment car ça va tout changer pour les retraites. Et faire tout ça maintenant, ce n'est pas pour récupérer des voix, pas plus que pour enfoncer ceux qui ont pu se tromper mais bien pour informer (car une info de qualité est une info répétée encore et encore, c'est bien connu). Voilà, avec ça, tout est parfait et surtout, qu'on ne dise pas du mal de la fgaac car eux ils l'avaient dis avant, nananère. Bonne soirée

Quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est, comment ça se pratique, le gain pour l'agent par rapport à la grève "normale", pour le client ... merci.

Ahhh bon, les cheminots ont besoin d'un tract par jour pour leur expliquer la même chose depuis un mois (puisque chez vous rien n'a changé). Donc en fait vous ètes pas saoulant, vous prenez juste les cheminots pour des ignarent pas capable de comprendre si on leur répète pas 25 fois. Merci, sans vous on resterait idiots. Je n'ai pas à me soulager, je suis tout juste navré par votre comportement irrespectueux de ceux qui ont perdu très gros dans ce conflit. Ca ne sert à rien (sinon vous desservir) de leur mettre leur nez dans leur caca ces jours ci. Passer vos journées à répéter "on vous l'avait dit y'a un mois ..." ca ne fait pas votre jeu, bien au contraire. Et ne pas être capable de comprendre ce raisonnement simple ne fait que confirmer l'impression générale que vous laissez par ailleurs. Avant ce conflit, j'avais rien contre la fgaac. Maintenant si, quand bien même vous avez fait perdre moins au cheminot que d'autres syndicats, vous êtes d'un irrespect total et ça, ça ne passe pas.

Long mais instructif ton post Lahalle, même si aujourd'hui, on est plus certain de rien (car rien ne me dis que tu n'es pas un syndicaliste opposé à la fgaac) Mais sans regarder ce qu'ils ont ou pas obtenu lors de ce conflit, y'a juste à regarder les méthodes de vautour qui prévales parmi les fgaac présents ici pour se faire une idée de leur but : gagner des voix, point barre. Si leur but était de défendre les cheminots, ils auraient fait un tract pour mettre les choses au point et expliquer qu'ils avaient raison avant les autres. Mais non, ils en font un par jour, voir plus. Du coup, ca produit un effet inverse : au lieu de rallier à eux, ils dégoûtent. Et là je ne juge pas de ce qui a été ou non obtenu (chacun est libre de se faire une opinion) mais bien des méthodes de communication digne d'une entreprise de croque mort qui irait démarcher dans une maison de retraite. Belle leçon de stratégie foireuse. Alors qu'ils pouvaient sortir grandis de ce conflit (pour ceux qui se disent qu'ils ont eu raison), ils vont gagner l'inverse. Bravo et surtout continuez, car ce que vous ne gagnerez pas à cause de vos méthodes, d'autres le prendront pour vous.

Dans le genre "je déforme le propos origine" t'es au top. On dit et répète que bien entendu, dans certain coin c'est raide d'aller embaucher mais c'est pas généraliser. De plus, la mise en scène faite autour de tout ça (le tract en tête de topic) est risible.

Gagné, il vient de parler et c'était globalement la teneur de son discours. Super, avec ça on avance, merci sarko.

Mais c'est bien ce qu'on dit : c'est un fait, et en rien une généralité. Personne ne conteste le fait, ce sont les commentaires qui sont bidons.

Ah bon, parler de "réalité" sans même relativiser et rapporter ça au nombre, c'est faire de l'info ? Faut que tu penses à envoyer ton CV à TF1 toi, je pense que tu as les compétences qu'il faut. Tu peux me donner 25 exemples si tu veux, ça ne changera pas le fait que chaque jour des centaines d'ADC embauchent sans se faire agresser, sans plus avoir une pression capable de leur faire perdre les pédales. Edit : un piquet n'est pas une barricade mais un lieu de dialogue, d'échange. Ce n'est pas un champ de bataille. Et je le répète, j'ai déjà vécu de nombreuses fois cette situation donc désolé mais c'est pas à moi que tu vas faire gober que l'embauche est le salaire de la peur.

J'espère qu'on te verra jamais critiquer TF1 au sujet de la désinformation par exemple, car c'est ce que tu pratiques ici même ! Ce n'est pas la réalité du terrian, c'est une réalité, parmis d'autres, nuance, grosse nuance. Dans mon dépot, 85 % de grévistes, hier un collègue passe embaucher et il se passe quoi ? Rien, on lui dit salut. Alors oui y'a des cons dans certains coins, oui ça va pas s'arranger car plus la grève persiste et plus les grévistes vont se radicaliser mais non ce n'est pas une généralité. Ton exemple est un extrème, soit tout l'inverse de la réalité.

Les faits expliqués sont ce qu'ils sont et équivalents un peu partout. Par contre les commentaires ajoutés sont vraiment n'importe quoi. Pauvre petit monsieur qui doit être tout chanbouler car il a du éviter des grévistes pour finalement discuter avec eux. Vais être grossier mais si à cause de ça le mec est tout retourner, c'est qu'il a rien à faire à la traction. J'ai déjà vécu ce genre de situation et y'a pas de quoi en faire un plat. Un peu de couilles bordel ! Merci pour cette publication à haute valeur ajoutée.

Formidable ça : 10 pages pour savoir si la fgaac a obtenu des trucs où si c'est venu suite au conflit. N'hésitez pas, je suis certain qu'avec un effort continu, vous pouvez aller jusqu'à 20 pages. Car c'est super intéressant comme truc. Ba oui, primordial même ! Surtout en ce moment, c'est le sujet central du conflit ! Et après les mêmes personnes s'étonnent d'être pris pour des branquignoles par la direction et le gouvernement ...

Je le répète : pas de contrat. ce n'est pas un oublie ou un perte du dit papier, je suis certain de ne rien avoir signé d'autre que la convention de formation (que j'ai garder comme une relique vu que j'ai que ça). Je découvre avec ce topic que je bosse au black depuis 10 ans mdrmdr

Je serais vous, je ne serais pas spécialement pressé de le voir s'exprimer sur le sujet. Si on croit les bruits de couloir de l'élysée, ce qui nous attend n'est pas franchement un message de soutient On pourrait bien entendre quelque chose qui risque d'énerver les plus radicaux et de navrer les autres. Qu'il reste faire le beau avec les sujets qu'il maîtrise, je n'ai aucune envie de le voir s'exprimer sur le conflit.

Moi j'ai pas signé de contrat. Juste une convention de formation d'un an, au tout début.

Distribuer des tracts ? Trois problèmes : -Un coût énorme à grande échelle. -Triste à dire mais personne ne les lis temps que ça fait chier personne. -Interdit de distribuer des tracts sur le lieu de travail (donc dans le train) aux usagers. Et les distribuer à la sortie des gares, c'est les retrouver au mieux dans les poubelles, au pire dans la rue, 20 secondes après. Lancer un appel aux médias ? Pas de réaction car rien de sensationnel. La réforme est connue de tous depuis des mois et vous par exemple, quand avez vous cherché à en savoir plus ? Quand notre problème est devenu, par procuration, votre problème. C'est triste mais c'est ainsi : tout le monde s'en fout du moment qu'il n'est pas touché.

On en parlait ce matin à l'AG : on a perdu gros avec le départ de Gallois car lui était dans le truc. après on pouvait être d'accord ou pas avec, mais il donnait l'impression de parfaitement savoir où il allait. Elle donne l'impression de réagir sans anticiper, de subir ... mais c'est pas pour ça qu'elle doit tomber, pas maintenant.