Nipou

Je pense que tu vois trop petit là. Faut demander la démession de sarko. Ca c'est de la revendication d'homme. Euh sinon sérieusement, tu demandes ça car c'est plus simple à obtenir que les 37.5 ? Dis nous franchement, tu as besoin de chair fraîche pour donner à manger aux camarades ? Ca ferait au moins un trophée dans ce conflits qui commence sérieusement à sentir mauvais ?

Rappel : Il y a encore quelques heures tu nous traitais de nantis, preneurs d'otage et terroristes. Et bien ce sentiment, la population le partage. Et le chemin qui à été fait avec toi pour te faire changer d'avis (ouvrir les yeux) et pouvoir avoir un dialogue constructif demande du temps, de l'énergie. En face, y'a des médias puissants qui martèlent depuis des années le même discours et qui depuis quelques semaines ont sortie l'artillerie lourde. Alors ici, on fait ce qu'on peut mais l'effort fait avec toi doit être renouvelé à chaque nouvelle membre qui arrive en nous parlant otage et fainéants. Les médias eux, touchent des millions de personnes en troic minutes. Là est toute la différence, là est tout le gouffre.

Ne voulant pas contrarier un usager, je te confirme, tu l'es Car non, la grève te retire un moyen de te déplacer, elle ne te retient pas pour autant chez toi. Des milliers d'autres gens galèrent mais vont travailler donc si tu le fais pas toi, c'est qu'a mon avis, tu es assez fainéant pour devenir cheminot et ainsi gouter à nos nombreux privilèges. Tu veux utiliser des termes hors de propos (otage) la preuve en est faite. Voyant que tu t'es planté, tu tentes de te raccrocher à un autre argument (on m'empêche d'aller travailler) qui au passage n'est déjà plus une prise d'otage suivant ta définition. Ba désolé mais il est tout aussi faux. Même joueur joue encore.

Bravo, tu arrives à citer une définition et à n'en utiliser que la moitié (celle qui t'intéresse bien entendu). Donc revenons sur terre, c'est "Personne dont on s'empare et qu'on utilise comme moyen de pression", pas "ou". Donc c'est l'un plus l'autre qui définit le terme. Et j'ai encore jamais vu un groupe de cheminots sauter sur un usager pour le retenir de force en un lieu précis. Donc tu peux remballer ta pseudo démonstration bigbisous

La prise en compte de la pénibilité ne dépend pas que des OS. Pour rappel, elle faisait l'objet de négociations commencées en 2002 et prévues pour se finir en 2005. Oui mais voilà, le medef par l'intermédiaire de "monsieur je me ballade avec des valises de liquide" a freiné des quatre fers pour finir par arriver à enterrer l'ensemble.

Ah bon, c'est donc un choix. Donc tu fais le choix de te constituer otage. Bravo, c'est pour le moins original. Tu as d'autres plans comme ça ? Des trucs pour te faire mal volontairement ?

Grand dieu, j'avais loupé ça et y'a pas à dire, c'est du très très haut niveau ! Pensez aux morts éventuels fallait déjà oser. Et que dire des gens sauvés grâce à la grève : les dizaine de personnes qui voulaient se suicider sur les rails mais qui faute de fil de roues, n'ont pu arriver à mettre fin à leurs jours. Je pense qu'a ce titre, il seraient logique de voir les familles des non-morts venir nous apporter leur soutient mdrmdr

Reprise des cours niveau basique pour vous aussi : Je ne vais pas travailler car mon train ne roule pas, et de fait mon patron me paye pas, à qui la faute ? a) aux personnels du train en grève. b) à moi qui devant le manque de train ne fait pas l'effort de trouver d'autres solution. c) à mon patron qui ne veut pas comprendre que sans rien, y'a pas moyen de se déplacer en france. 6 jours de grève sncf donnent 6 jours sans travail pour vous ? Ba permettez moi de vous dire que vous ne cherchez pas bien loin des solutions de remplacement, et que pendant ce temps, plein de gens galères mais finissent par arriver à leur taf, eux ! Au passage, vous brillez par votre savoir vivre vous aussi (décidément c'est la mode chez les posteurs mécontents) car sauf erreur, personne ne vous insulte, en revanche vous ne vous en privez pas vous. Bravo, et surtout continuez comme ça, vous ètes parfait mdrmdr

koiquesse)--> CITATION(Leprivé @ 19/11/2007 13:24) Pas beaucoup de soutien La colère donne toujours plus de courage que la satisfaction, il est donc logique de voir les gens faire l'effort de venir crier ici et pas forcément de le faire pour apporter un soutient.

Bonjour ras le bol, Je ne t'empèche pas d'aller travailler, j'arrête de t'y aider, nuance ! PS : pour les 25%, n'hésite pas, pousse à 30, tu es crédible koiquesse

Je vais la refaire de manière différente car certains ont l'air d'avoir du mal à comprendre : Aujourd'hui, on se fout de savoir si oui ou non la fgaac avait raison ! Ce n'est pas le moment de faire des comptes, ce n'est pas le moment de venir narguer des collègues qui chaque jour perdent un peu plus ! Alors les donneurs de leçon, prenez votre mal en patience, juste le temps que le conflit ce termine, car ce que vous faites en ce moment ne vous apporte rien, bien au contraire. Je suis loin d'être affilié spécialement à un syndicat (certains ici pourraient en témoigner) mais je sais m'insurger quand un vautour rode. je trouve le comportement de la fgaac, ce jour, fort déplacé, pour ne pas dire plus, et surtout sans apport sur le mal actuel. Merci de remettre tout ça à plus tard.

Sarko en avait fait une promesse phare de sa campagne donc fallait pas espérer qu'il se la colle sous le bras. Oui mais voilà, annoncer à la base qu'on acceptait directement les 40 ans, c'était prendre un gros risque sans être certain d'avoir des compensations à mettre en face. Donc à la fois pour la base et pour les future rencontres avec le gouvernement, il fallait mettre les 40 ans au banc des revendications. Ce qu'a fait la fgaac, ce n'est pas de l'honnèteté, c'est tout simplement du jeu perso, donc pas de quoi être super fier. Qu'ils assument ce qu'ils ont fait, très bien, mais de là à encore venir nous afficher des tracts "on vous l'avait dit", je vois pas en quoi, aujourd'hui, ça va faire avancer quoique ce soit. Il sera toujours temps, plus tard, de venir chercher les éventuels dividendes, mais pas maintenant.

Machine arrière toute : "c'est pas moi, c'est les autres qu'ils l'ont dit et je moi je confirme mais c'est pas moi" Et assumer ses propos contradictoires, tu connais ? Tu penses pouvoir insulter sous prétexte que tu n'as pas de trains pour te déplacer ? Tu penses qu'on peut faire un parallèle entre facistes et syndicaux ? Et surtout tu penses qu'on peut dire tout et son contraire en 3 min et malgré tout être pris au sérieux ? Désolé mais y'a que chez toi que ça se passe comme ça, revient vite sur terre.

Et lire les règles, tu connais ? Insulter les gens, c'est interdit donc en traitant les grèvistes de facistes, tu provoques toi même la censure. Au nom des posteurs, merci à toi : à partir de maintenant ils sauront à qui s'en prendre, toi !

Je viens d'écouter ma chère présidente qui affirme que tant que le service ne sera pas amélioré, il n'y aura pas de représentant de l'état à la table. Alors quoi ? une demie grève ? C'est pas sérieux. Donc oui parler de négociations est un début de chemin mais mettre des conditions au dialogue me semble pour le moins dépassé.

Le sujet n'est pas (car bien entendu que j'ai renseigné les personnes dont je parle) mais ça prouve que c'est assez répandu comme truc : des cheminots qui ne pensent pas à aller au delà de TF1. Déjà qu'on a du mal à l'accepter de la part des usagers, alors de la part de cheminots ...

Ce soir encore fillon demande l'arrêt des grèves pour commencer les négociations. Sauf que si on arrête comme ça, sans savoir où on va, c'est écrit d'avance : on perdra tout et ce sera finit car personne ne repartira dans un mouvement dans un mois. Si bien que non, la grève ne s'arrêtera pas tant qu'on mettra la négociation en balance avec le conflit. Ca ne se passe jamais ainsi (pour la raison expliquée plus haut) et si aujourd'hui le gouvernement veut l'imposer, ce n'est pas sans arrières pensées. alors si pour toi "fin rapide" veut dire lundi, c'est non. Mais à partir de mardi soir, mercredi, tout est possible. Tout ça n'est que mon avis perso.

La réforme actuelle ne nous propose pas que de partir plus tard (car ça, je pense que ce serait passé sans trop de dégats) mais surtout de gagner moins en plus. Alors pour l'équité et tout ce que tu veux (bien que ce soit infondé) je veux bien partir plus tard mais pourquoi je devrais en plus gagner moins ? Dans ce cas, par équité, je réclame que tous les régimes gagnent moins, histoire de s'aligner sur moi. Tu es d'accord ?

Je prends 1) Bon alors non on va pas défendre la moitié des personnels car on est une entreprise encore intégrée. Si demain je me bat que pour moi, après demain je serais moi aussi seul face à une direction ou un gouvernement. De plus, le contrat initial vallait pour tous, alors pourquoi aujourd'hui on devrait dire "ah non, toi tu es dans un local chauffé alors retraite à 60 ans en gagnant moins, par contre le voisin ". 2 ) Non, ce n'est pas normal et c'est pour ça qu'on se bat : si aujourd'hui on applique la réforme proposée, la secrétaire SNCF sera moins bien lotie que la secrétaire CHU (bonification enfants par exemple). Alors être aligné, bof, mais être aligné que pour les contraintes sans les mêmes gains, non.

A l'occasion d'une réunion vendredi, j'ai rencontré des collègues d'autres services et eux aussi étaient à la recherche d'infos. Ca peut paraitre con mais parmis les personnels sncf, beaucoup sont ceux qui ne vont pas au delà de TF1. Au passage, ils étaient sidérer d'apprendre que la grève était loin d'être terminée. De même, ils étaient persuadés que tous les adc étaient hors mouvement suite aux négociations Fgaac. Du coup, pensant que les mécanos ne suivaient plus, ils pensaient baisser les bras. J'étais sur le cul et j'ai au passage pris conscience de la "chance" d'avoir un casier qui déborde de tracts car même si ce n'est pas pour moi, parole divine, c'est au moins une source relative d'infos. De même, ici bien entendu on échange nos infos mais j'ai pu constater qu'on est loin d'être une majorité chez nous. Ainsi, les personnes rencontrés n'allaient pas à la recherche d'infos sur le net (alors qu'elle sont équipées à la maison) mais se contentaient de boire ce qu'on leur sert : la TV. C'est plus généralement un problème de comportement et de curiosité.

Non, à mon avis c'est surtout que sarko se pointe quand y'a victoire où fin heureuse (otages, pêcheurs ...). Nous, c'est pas exactement victoire cestachier

Et après ça on en trouvera encore pour nous dire qu'il ne faut pas dire que les cadres ne font pas grève, qu'il faut pas monter une partie des cheminots contre les autres, qu'il faut ... gna gna gna.

Je comprends mieux ça alors :

C'est dans ton propre document :

Je me demandais qui allait faire cette vanne. Bravo, tu es le gagnant. Tu gagne l'encyclopédie Jean Roucas mdrmdr