Nipou

CGT : 34,33 % contre 35,7 % en 2014. UNSA : 23,86 %, contre 22,98 % en 2014. SUD : 16,83 % cette année pour 16,99 % en 2014. CFDT : 15,15 %, contre 14,70 % en 2014. FO (CFE-CGC et First) : 9,16 % contre 9,4 % en 2014. CFTC : 0,68 % contre 0,29 % en 2014 CGT et SUD Rail, conservent leur droit d’opposition avec 51,1 % des voix. UNSA, CFDT poursuit son renforcement et représente désormais 39,01 % des voix. Source : http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/11/20/elections-a-la-sncf-la-cgt-et-sud-conservent-leur-majorite-absolue_4814113_3234.html Forcément un an après les précédentes élections, la stabilité relative des uns et des autres n'est pas très étonnante.

Les sécu ont pour vocation de pallier l'erreur humaine. C'est pour ça qu'en cas de sécu absente, on multiplie les humains à bord (dans ce cadre bien précis uniquement, avec des gens formés pour ce cadre d'essais) ou les procédures. Tout ça fonctionne très bien quand la situation est exceptionnelle. On peut aujourd'hui se poser la question d'une routine porteuse, là comme ailleurs, de dérives. Quand l’exceptionnel devient quotidien, il en faut de la force mentale pour arriver à se dire chaque seconde "secu dégradée" ... C'est pourquoi on ajoute des gens en misant sur le fait que si tous concourent à la vigilance, les mailles du filet se resserrent et la connerie aura moins de chances de se produire. Sauf que le risque à multiplier les gens en cabines (ou les interactions avec ceux en rame) c'est justement que chacun mise sur l'autre et inconsciemment, se désintéresse très ponctuellement de la sécu. Et si par malheur, les acteurs font ça au même moment ... Contre ça on ne peut pas grand chose, d'autant plus si se sont les acteurs sécu qui deviennent générateurs de perturbations (à plusieurs, forcément on parle plus que seul). Arriver à douter des autres (sans offenser, sans froisser), ces autres qui sont les collègues avec qui ont bosse chaque jour depuis des mois et qu'on sait être aussi bon que nous, que la direction pose comme "les meilleurs", que les autres cheminots regardent avec envie ... arriver à douter assez pour se dire qu'il faut vérifier encore et encore, et bien c'est facile dans le texte mais bon courage pour y arriver en vrai, surtout sur du long terme, surtout sur une fin de campagne. Ces propos n'ont pas pour but d'expliquer ce qui s'est passé mais d'envisager une situation liée aux essais.

Ca risquerait de donner des billets interdit au mineurs ^^

Le porte parole du préfet qui parle immédiatement le jour de l'accident ... le conducteur qui parle quelques jours après pour infirmer ce que disait le porte parole du préfet ... et tous qui crient au scandale devant le silence de la direction (qui cache sans doute quelque chose puisque sinon elle parlerait ^^) ... Je ne crois pas que la publication de ce rapport interne soit problématique, pas aujourd'hui.

Forcément, quand la politique RH se base sur un vivier uniquement de gens qui sont paumés, faut pas s'étonner qu'une fois employés ils continuent dans leurs psychoses ^^

ouf !

J'ai lu en diagonale du coup j'ai du mal à comprendre : les photos portraits de gens actuels sur le côté droit du billet, c'est pour l'explication ou ce sera réellement comme ça ?

Chercher à comprendre est un art délicat et la dérive se fait bien vite vers le corporatisme ou l'accusation, en oubliant qu'il n'y a que la froideur des faits qui doivent guider ce genre de démarche. Le cheminot est de fait le mieux placé pour comprendre (car au fait du truc) et le plus mal placé pour analyser (car partie prenante et forcément influencé). C'est peut être aussi pour ça que les enquêtes lourdes se font en externe ... Ajoutons à cela les mots parfois bien mal choisi des uns ou des autres, les ponctuations anarchiques qui laissent penser que ... alors que l'auteur veut exprimer l'inverse ... Ca donne tout ça : une suite de message sans mauvais fond conscient mais parfois très maladroits (procureurs comme avocats). Nous ne sommes ni procureurs ni avocats, mais cheminots qui aimons le train et ses acteurs, c'est notre plus grande force bien souvent et notre plus grande faiblesse dans ce topic.

Oui, forcément on trouve (et on trouvera) dans l'Histoire, des faits qui viennent renforcer les théories du complot. La grande différence est ce qu'on en tire : Les complotistes y verront sans doute les preuves évidentes d'une manipulation globale. Les autres y verront peut être des actions ponctuelles de nous mener en bateau. @Akwa : je ne juge pas, je n'en ai pas les capacités et compétences. Non, je m'informe pour comprendre et partage quand ça me semble intéressant. PS : pour ceux qui ne comprennent pas la fermeture temporaire d'un sujet alors que c'est expliqué à longueur de page du dit sujet, et qui en plus se permettent de poster n'importe où pour exprimer leur peine de ne rien comprendre, sachez que ma boite message privé est ouverte ... en attendant, ménage du HS sur ce sujet.

J'ai comme l'impression que beaucoup ici se limitent à la lecture des titres des articles sans faire l'effort d'aller détailler le rapport source. Traduction : après enquête, ce qu'on peut dire actuellement c'est que l'infra n'avait pas d'anomalie, le matériel n'avait pas d'anomalie (ce qui rendrait caduque une réflexion sur l'indication erronée en cabine), la gestion circulation n'avait pas d'anomalie. Si le rapport préconise de continuer les enquêtes, actuellement les faites sont ceux là. Traduction : on sait à présent "quoi", on doit chercher "pourquoi". Et ce "pourquoi" doit être cherché du côté facteurs organisationnels et humain ... ce qui sous entend que l'erreur humaine est reconnue comme cause et qu'à présent on va chercher à comprendre le film complet qui mène et est source de cette erreur.

J'ouvre à nouveau ce sujet car le rapport va tomber. Pas de délire, on attend le rapport, merci.

Forcément ça déborde un peu mais c'est aussi pour ça qu'on est là ... Cadrer.

Comme souvent, il est délicat d'avoir un avis tranché concernant les complotistes : victimes de leurs faiblesses intellectuelles et/ou troubles psychiatriques .... Ou ravagés qu'ils faut combattre ? Parfois j'aimerai être con et ne pas me poser ce genre de questions. Mais quand, en accompagnement, on a ce genre de gars en tête de train (et oui, il y en a), ce n'est pas forcément de mauvais conducteurs mais dès qu'on sort du pro, on rentre dans un monde parallèle mais bien éloigné de la réalité et on voyage loin, très loin ....

Comme d'autres le disent ici, c'est compliqué pour deux raisons : raisons sécuritaires forcément, mais surtout il faut tomber sur quelqu'un qui comprend que c'est un investissement gagnant/gagnant. Le stagiaire y gagne, qu'on le stage est ben monté. L'entreprise y gagne aussi car ce genre de stage fait bien souvent naître des vocations. Et quand on voit le mal qu'on a à recruter, c'est pas idiot. J'ai eu des stagiaires de collèges (1/2 journée), lors de stages où le jeunes fait différents services dans l'entreprise. Une fois l'année, c'est acceptable par tous (pas accepté, notez la différence). Donc oui c'est du temps à passer, oui on a tous beaucoup d'autres choses à faire mais c'est gratifiant de se dire que ce temps, on le "dépense" aussi pour le futur de l'entreprise.

Rien que d'y penser, j'ai un frisson. Après forcément, s'ils ne proposent que des mesures transparentes pour la population (mais peut être efficaces), il y a toute une partie de l’opinion qui viendra leur reprocher de ne rien faire. Donc ils proposent du "qui se voit", pour calmer le peuple dans l'immédiat, même si ce sera pas très efficace et surtout très long à mettre en place.

Suis partagé : à la fois je me dis que c'est mieux que rien (car actuellement on a rien) et à la fois je me dis un peu comme JLC : commence à me courir sur le haricot cette sensation étrange d'être pris pour de la merde parce qu'on est en campagne. Alors forcément un terroriste visera plus logiquement un TGV blindé à Paris qu'un TER avec 3 client au milieu de nulle part, mais on sait que tout ça fonctionne en vase communiquant : les sécurités renforcées ponctuellement ne servent qu'a déplacer le problème. Et vu qu'on va pas installer ça partout, ça revient à ne rien faire.

J'ai repris ici le titre (très parlant) d'un article (cité plus bas) expliquant une pratique malheureusement de plus en plus courante pour se passer de chercher à comprendre, se passer d'apprendre, se passer du complexe : simple, rapide, la théorie du complot a tout pour plaire. Mais cela va bien au delà d'une simple fainéantise intellectuelle. C'est un refuge face à la peur d'un monde sans cohérence et qui nous dépasse chaque jour. Texte un peu haut de gamme, il n'en est pas moins très instructif. J'ajoute un lien sur une aide bien pratique une fois qu'on a lu le premier article. En effet, le complot ne s'embarrasse pas de faits avérés et bien souvent, des images ou vidéos trafiqués viennent servir de "preuves" aux auteurs. Les observateurs de France 24 nous livrent des exemples et des clés pour moins se faire avoir. Les complotistes : http://blogs.mediapart.fr/blog/pierre-cretois/301214/le-complotisme-ce-nouvel-asile-de-l-ignorance Vérifier des images : http://observers.france24.com/fr/20151106-comment-verifier-images-reseaux-sociaux

Il est bon de noter que ces fameux jeunes qui dérivent vers un fondamentaliste et qui vont jusqu'à tuer sont tous des gens qui découvrent l'islam en très peu de temps et n'en appliquent pas le moindre principe (dealers, braqueurs ... des ratés aussi religieux que moi quoi) donc l'islam à bon dos. Plus j'entends des analyses sur tout ça et plus je me dis que Desproges résumait très bien en une phrase : "Le martyre, c’est le seul moyen de devenir célèbre quand on n’a pas de talent."

Pour les minutes de silence, elles ont souvent tendance à se rapprocher des 30 s dans nos stades tant c'est délicat d'éviter les sifflets. Là ça tenu le temps qu'il fallait sans le moindre bruit. Ok pour l'Allemagne, tant mieux.

Oui, et eux savent honorer les morts d'un attentat en France par une minute de silence respectée comme jamais en France. Pas de débat sur le bien fondé de telle ou telle position, non juste de l'émotion. Bravo les Anglais sur ce coup. Et pendant ce temps, pendant qu'on tortille du cul à savoir si machin doit s'en vouloir de penser ça ou ça, d'autres continuent leur machine de destruction : http://sport24.lefigaro.fr/football/etranger/actualites/une-ambulance-contenant-des-explosifs-aurait-ete-decouverte-a-hanovre-779553

Ça me semble assez logique et même rassurant que les discours et positions évoluent en fonction des événements, surtout quand ils sont aussi terribles. Pour une fois, je ne taperai pas sur les politiques (sauf un, dont même le fils a trouvé le moyen de sortir une connerie sur twitter le vendredi soir)

Euh non, c'est juste ce que je pense savoir ... je n'ai pas de certitudes.

Je ne crois pas que ce soit écrit de manière aussi catégorique. Je pense que c'est plus un conseil appuyé ("dans la mesure du possible") et variable suivant les lignes et régions.

Vi vi vi ... Niveau dramaturge on est pas mal là. Sauf que pour le moment, en dehors d'une vitesse déclarée par le conducteur, une déclaration du procureur où on apprend pas grand choses et quelques photos, on a rien. Donc avant d'envisager toutes les catastrophes possibles, on peut peut être attendre d'avoir quelques miettes de pistes ? Car là on part loin sur le matériel ... d'ici 5 min un gars de l'infra va se pointer et partir loin sur l'infra, puis après un gars des RG et partir loin sur le sabotage et tous auront raison et faux, puisqu'on a rien. Du coup on ne sera toujours pas plus avancés, mais oui, on aura bien gagné en psychose, comme si le drame en lui même ne se suffisait pas. Rappel : Et puis non, pas de rappel, , je crois qu'on va finir par faire ce que certains proposaient, c'est à dire fermer le sujet en attente des résultats. On avait misé sur la maturité des gens, c'était sans compter sur leurs pathologies psychiques. 11 morts, ça ne suffit pas ? Il faut rajouter de l'angoisse à la tristesse ? Il faut rajouter de la peur à la perte des collègues ? Il faut rajouter du drame au drame ? Mais dans quel triste monde vivez vous pour avoir tant besoin de vous nourrir de drame ? Dans quel monde vivez vous pour avoir toujours ce besoin morbide de rajoute le pire au terrible ?

Cette "info" est partie du porte parole du préfet qui a mon avis à mal interprété les premières info donnée : marche de sur-vitesse. Il était à mon avis trop pressé de fuir la rumeur d'attentat (sans la moindre preuve) qui aurait fait jour avec l'actualité du week-end. On le voit déjà ici.