Nipou

Bien entendu, tourner ça à la caricature afin de décrédibiliser le discours de ceux qui ne sont pas d'accord ... ca aussi c'est une technique. Tout est binaire, c'est super ou minable, on est d'accord ou pas, on a raison ou pas ... jamais de regard objectif, non, on passe tout par un filtre sans être capable un tantinet de décaler un tout petit peu son angle vision pour comprendre le voisin ...

ON/OFF, rien d'autre.

Vois tu, moi je ne veux pas de pseudo à la noix comme ça, pas plus de Staline que d'Hitler.

Donc ton petit père des peuples te coûte ton compte, et ca te semble incompréhensible, regarde le nombre de morts qu'on lui attribue.

Je trouve ça dingue de devoir faire ça; Dingue que des gens aient un instant l'idée de faire ça !

Vous semblez ne pas avoir conscience que dans ce sujet, comme dans d'autres, des gens qui sont au chômage ou dans des emplois précaires se posent des questions sur ce métier.

Pas sur la politique ou la stratégie d'une entreprise, non, sur le métier.

Pas non plus sur le fait de savoir s'il était mieux y'a 20 ans, non juste sur le métier actuellement.

Pour imager, un gars qui a pas à manger demande si c'est valable la cantine et vous lui répondez "non, ne vient surtout pas car avant c'était meilleur".

Mais faut sortir un peu les gars : le temps où on venait par amour du train est finit.

De même que le temps où on adorait son métier au point d'en faire l'apha et l'oméga de sa vie sociale.

Et ça n’empêche pas les gens de faire ce métier avec cœur, sans gerber avant de partir bosser, car tous ne sont pas nés avant leur grand père et regardent l'état du marché du travail actuellement.

Ne pas partir faire son job avec dégoût ... c'est déjà énorme aujourd'hui mais ça semble totalement vous passer à côté.

Pendant des années j'ai vu mon père partir bosser dégoutté de faire un boulot de merde, mais il tenait avec une idée : c'était le seul truc qui lui permettait de remplir nos gamelles.

Mais là, pour ce métier, faudrait quitter son domicile chaque jour avec la joie au cœur et rentrer avec une immense banane ? Mais faut revenir sur terre les gars !

Alors oui, chaque jour je croise des gens qui aiment leur job, car ils ne vivent pas en regardant éternellement dans le rétro en chialant sur ce qui n'est plus. Ca les empêchent pas de se plaindre quand ça va mal, quand ils sont crevés mais peut être qu'ils ne vivent pas dans "tristesse-land" ou dans "aigreur-ville"

Complètement con ce dessin : les "pauvres", ils achètent pas le disque, ils espèrent qu'il se vende pour pouvoir bouffer et eux ont sans doute un sujet autrement plus important pour s'occuper : comment on va manger ce soir.

Et puis y'en a marre de ces sujets à 2 cents qui n'existent que pour occuper quelques péteux en mal de sujets de tweet ... on est pas comme ça ici, alors pas la peine de les copier.

Vous commencez à être pénibles :

Ne vous déplaise, y'a des gens qui font ce métier actuellement et qu'ils l'aiment tel qu'il est actuellement !

Alors c'était mieux avant et tout est foutu, c'est bien mignon mais y'a un moment où il faut arrêter de cracher sur tout.

Vous croyez que c'est cool de s'entendre répéter a longueur de messages que tout est mort et que le métier que plein de gens aiment est minable ?

Donner son avis, parfait. Le mettre à toutes les sauces partout avec toujours la même rengaine, c'est totalement contre productif.

On va pas se gargariser chez le merveilleux monde de oui-oui mais y'a des limites : ce n'est pas en disant aux gens que ce qu'ils aiment est pourrit qu'on leur donnera envie de l'améliorer.

Alors c'est bon, on a compris, pour certains c'est mort et enterré, on vous l'avait bien dit, tout ça tout a ca ... Sauf qu'en face y'a des gens qui viennent, cherche du boulot et se demandent si ça peut répondre à leur besoin, qui, ça semble passer à côté de certain, est de bosser et de gagner leur vie.

Ils ne cherchent pas à combler un amour irrépressible du chemin de fer des années 70-80 ... Non, ils veulent bosser et gagner leur croûte.

voila ou je veux en venir, toujours l'excuse d'un "mauvais recrutement", on à l'impression d'avoir été recruté par erreur ou par chance ou encore par recommandation, et à chaque instant durant la formation quand on est un peu dans le négatif on nous le fait comprendre ( on a l'impression que l'on nous fait passer pour des sous merde en permanence).

Je pense qu'avec mon niveau de novices dans le systéme et à mes expériences passées, qu'il y a une certaine lacune dans la pédagogie en CPFT et surtout un gros manque de communication entre formateurs CPFT et formateurs en UP(cela se tire dans les pattes).

Après oui les élèves qui sont en manque de motivation il y en a, mais certainement pas 50%...

Je pense que ton impression (peut être fondée) ne reflète pas une réalité globale : en principe, on pousse les stagiaires et on bosse de concert avec les CPFT.

Faut un peu revenir à la base : les gens sont recrutés pour faire un métier qui paye honorablement avec pour en arriver là, une formation rémunérée à partir d'un niveau scolaire qui n'a rien d'exceptionnel. Trouve ça ailleurs ... bon courage.

Si en plus il faut déployer des trésors de pédagogie pour motiver les gens, désolé mais y'a des limites.

C'est vrai que Brel ou Brassens, ca leur parle, aux "jeunes" lol

Sinon pendant qu'on tortille du cul pour savoir pourquoi les jeunes sont jeunes et pourquoi les vieux sont moins jeunes, savoir pourquoi une robe est vue or et blanche alors qu'elle est bleue et noir, y'a le monde qui tourne, des neuneus qui détruisent l'archéologie donc l'histoire de leur pays, des opposants qui se font flinguer dans des pays où la libertée est surtout celle de se taire, des gamins qui au détour des réseaux sociaux se disent qu'en fait, la guerre au nom d'Allah c'est le but de la vie ...

Alors la France va mal ? Oui, en effet, elle a des problèmes hyper graves qui fédèrent les débats comme celui là.

Les CPFT qu'il ce n'est pas le recrutement donc on est hors sujet.

Mais on peut aussi se demander si les résultats ne sont pas en lien avec le recrutement : les CPFT c'est bien ou pas, mais ils font avec ce qu'on leur donne comme candidats.

Ps plus en ET qu'en CPFT que, on fera des bêtes de course avec des gens qui n'ont pas envie.

Forcément pour ceux qui ont connu un autre chemin de fer, la comparaison avec maintenant peut navrer.

Mais de plus en plus, le temps faisant son affaire, on a des gens qui n'ont pas connu autre chose que le chemin de fer actuel.

Eux, ils aiment (ou pas) ce qu'ils font mais ils ne comparent avec rien d'autre, aussi forcément, leur expliquer que le métier est devenu chiant à mourir, ç'est difficilement compréhensible.

Quand je suis rentré, les anciens me tenaient à peu près le même discours, et sans doute les anciens avant eux.

Il ne faut pas oublier ce que c'était, mais il faut se servir de cette mémoire pour avancer, sinon on va tous se pendre.

Je ne les trouve pas plus nuls que nous, les jeunes.

Faudrait peut être les fréquenter un peu plus, ça ferait vieillir moins bêtes.

A moins que vos gosses soient des nuls, mais ça, c'est un peu de votre faute.

Un peu marre de ces post "du moment que je râle, je suis heureux"

Je me souviens quand j'entendais des conversations de bistrot comme ça, je me disais, quels c..., ces vieux. Pourvu que..

Quel vieux c... ce aldo ^^

John, tu as 29 ans, soit tu rentre direct au statut soit plus tard en contractuel (à la SNCf car chez ECR ce sera sans statut).
Ce que deviendra ou pas le statut (sncf), tu t'en fiche car de toute façon, actuellement tu ne peux te baser que sur ce qui existe et non sur des suppositions.
Alors à toi de voir mais perso, ça serait vite vu : tu n'as pas commencé le recrutement, donc tu ne sait pas du tout si tu seras pris un jour, alors vogue vers la NZ ... Le faire quand on a 65 ans, c'est plus le meme trip ^^

si "on" arrive pas à recruter, faut peut être aussi se pencher sur le métier de conducteur

- on vient pour faire 30 / 35 ans de routine ( soit fret soit TER soit... ). qui ça peut motiver ? meme les conducteurs actuels sont démotivés ! par exemple à chaque faute sécu, c'est la même excuse, " c'est la monotonie", "c'est à cause de la routine" etc... ( évidemment c'est mal, c'est pas bien, c'est pas une excuse, etc etc... on est d'accord... )

- de l'extérieur, c'est perçu comme un métier de branleur, c'est très valorisant pour se faire mousser en société... non pardon... les conducteurs SNCF sont des branleurs. j'ai fait le test très récemment pour voir... ah vous êtes dans le privé ! ben au moins vous savez ce que c'est que de travailler contrairement à ces branleurs de grevistes..... etc etc............. pas étonnant que chez nous ces dernières années beaucoup cachent le fait qu'ils sont à la SNCF, la faute aussi grandement aux média, entre autres, pour ne pas retomber dans le débat que la direction donne de l'image du cheminot de base...

- les contraintes du métier, bosser sdf, en décalé, congés, la fin de sa vie sociale, etc etc on les connait à force... et le "jeune" 20 / 30 ans veut une paye de ministre sans lever le petit doigt et sans contraintes le tout en restant à la maison en jouant à la console.

- l'avenir, suppression du RH77, "baisse" des salaires ou fortement les limiter, pour en rajouter une couche selon les voeux de GP.......... est ce que sérieusement des annonces comme ça peuvent motiver des troupes ??? et ils ont fait des hautes études pour ça ?...

- et tout ce qu'on pourrait encore en dire comme d'habitude...

alors certes le niveau des diplômes a baissé, mais ceux qui auraient pu postuler avec le niveau adéquat veulent surement voir ailleurs ! ne laissant que le bas du panier en ouverture... parce qu'avec un boulot aussi dégradé depuis + 20 ans que je le connais , je referais certainement pas la même <<connerie>> aujourd'hui.

des problèmes pour trouver des conducteurs ??? " nooooon c'est pas les postulants qui manquent vous savez, aucun problème ! " " hein quoi ? ceux qui le deviennent vraiment ?? euh.............. je vous rappelle des que je retrouve mes chiffres"

Vous planez les gars : de l'extérieur c'est un métier qui paye bien avec la sécurité de l'emploi ... le reste, y'a que les cheminots qui sont un peu au courant et qui ont un avis. Quand tu es chômeur, tu regardes pas si y'a dans les tiroirs une évolution possible du cadre de travail, t'y connait rien ou presque au cadre de travail.

Les gens qui viennent sont pas des gens qui ont 15 choix et qui vont au mieux disant, c'est pas ca notre bassin de candidats. Les gens sont en sortie d'école avec un grand néant devant.

Quand tu es dehors, tu as l'image qu'en ont les gens : une entreprise où les gens font grève et où, une fois rentré, tu n'en sort qu'a la retraite. Hors entretiens où les discours se veulent "mesurés", quand tu discute avec les stagiaires fraîchement recrutés, c'est ça qu'ils te disent. Et ils ont pas tort, je pensais pareil avant d'y être.

Les craintes et angoisses sont normales. Mais arrête de te poser des questions avec des "si cela, si ceci" et ne te demande pas ce qui se passera dans un an. Tu as déjà bien assez de gérer le quotidien.

C'est long, compliqué mais ça fonctionne, donc courage.

Pour tes congés, forcément vu le retard les RH doivent vouloir que tu écoules l'ensemble ... De toute façon, ça va finir par être imposé. Et je répète, pas un ET ne te prendra avec un compteur CA à 117.

Pour savoir qui doit faire quoi, c'est un discours de façade qu'ils affichent car ils tombent parfois sur des candidats qui attendent que tout leur tombe du ciel.

Mais non, c'est bien à l'entreprise de te retrouver un poste.

Cependant, au delà des responsabilités, c'est un travail de concert entre toi et eux, tu ne dois pas tout attendre d'eux et eux ne doivent pas espérer que tu fasses tout toute seule.

Et surtout il faut accepter un fondamental (qui est souvent très compliqué à admettre au début) : un reclassement demande du temps, beaucoup. Forcément il y a parfois le coup de bol, mais en général ca demande des mois et des mois ... Il faut envisager que ce parcours peut durer 1 ans ou plus. Entre les offres qui ne conviennent pas, celles qui ne plaisent pas et la demande de reclassement qui est, dans certaines zones, assez conséquente, tout ça met beaucoup de temps à décanter.

Je comprends ta démarche mais d'après toi, quel établissement va accepter de prendre quelqu'un qui a 117 CA en stock ? Pas un.

Donc il régulariser ça, car ce sera à coup sûr un facteur de blocage.

Tu n'es pas obligée de prendre 4 mois. Il faut justement voir ça en lien avec l'EME : genre tu prends 2 jours une semaine car il y a une mission de 3 jours à faire. La semaine d'après tu prends 5 jours car il n'y a rien. La semaine d'après tu ne prends rien car il y a du boulot ... tout ça en te gardant des plages où tu souhaites réellement être en congés sur une grande période si tu le désires. (ce sont des exemples).

Pour ce qui est des obligations j'ai simplifié en disant que c'est à ton ET de te trouver un poste mais en effet, c'est l'EME qui fait ça. Cependant c'est en lien avec ton ET et la proposition, quand elle arrivera sera soumise à ton ET (même si l'EME t'en parle avant).

Et je répète : ce n'est pas à toi de chercher un poste dans le sens "on me donne du temps pour ca". Bien entendu qu'a travers différentes missions, tu vas de toi même demander à droite à gauche si un poste est dispo; Bien entendu tu vas aller voir régulièrement la bourse à l'emploi pour voir si quelque chose passe, mais c'est bien de la responsabilité de l'EME à te trouver quelque chose.

Forcément, s'il faut retenir un morceau de phrase et en tirer une grande idée ...

Ce que je vois c'est qu'on dit aux jeunes que malgré le fait que tout semble noir, il ont leur vie devant eux et qu'il ne faut donc pas tomber dans un pessimime sans fond. C'est à mon sens l'idée globale de cette chanson.

Et si ça se vend et que ça fait de l'argent pour des repas, alors tant mieux (et rien à secouer que ca froisse certains ou que tel ou tel artiste mal vu par machin ou truc y soit ou pas)

J'ai bien compris mais ça ne changera rien.

Pour être clair, tu es un probleme pour ton ET car ton compte en effectif sans avoir de poste. Donc leur intéret est soit de t'en trouver un chez eux, soit d'en trouver un dans un autre ET, mais pas de te garder là comme ca.

Donc tu prends tes congés et une fois par semaine, tu contactes ton DU pour lui rappeler que tu existes et que tu veux pas être oubliée.

C'est drôle, on arrive à débattre avec des gens qui sont pas du même avis en se respectant. Tu sembles pas savoir trop faire, donc forcément ça tourne vite à l'affrontement. C'est peut être ton but, te trouver une bonne lutte pour exister et quand il n'y en a pas, t'en imaginer une.

Ton but ici c'est quoi ? Sauter à la gorge de tout ce qui passe en annonçant à longueur de messages que la boite pour laquelle ils bossent est morte et enterré mais que tout ira mieux demain après une bonne révolution ?

Manipuler le moindre écrit pour lancer des sujets à tort et à travers dans le débat ... pas mal comme technique aussi.

En effet, en pratiquant de la sorte, il n'y a pas de débat.

Merci pour ta contribution, c'est vrai c'est ouvert et on sent bien l'envie de faire progresser l'ensemble.

On fait que dire depuis le début que le gros défaut des candidats est une immaturité liée au fait qu'ils n'ont pas travaillé avant de venir postuler, donc merci de ne pas nous éclairer de ta grande idée, puisqu'on fait que le dire depuis le début.

Je parle en ce sens tout pareil à propos des recrutements internes qui sont limités en nombre mais offre de meilleurs résultats non pas parce qu'ils sont internes mais parce qu'ils ont travaillé avant de postuler.

Tu ne veut pas comprendre que le recrutement est ouvert aux candidats jusqu'au BAC (donc ceux qui ont un BEP aussi) et que si je témoigne de problèmes et que je parle du BAC, c'est parce que c'est toute la chaîne qui ne fonctionne plus : BAC et en dessous. Ils sont recu, mais ne font pas la maille. Tout est descendu d'un cran, tous les niveaux scolaire.

Je m'en fout du BAC ou du BEP, rien à secouer du diplôme : je veux des gens qui savent réfléchir et comprendre avec une certaine maturité nécessaire à apprendre un métier à responsabilité.

Si demain un gars se pointe avec un CAP d'ébéniste et qu'il fait le joint, c'est super, welcome. Sauf que ca arrive très très rarement dans la réalité, et que tu peux le nier et te dire que les recruteurs sont des glands, mais je sais de quoi je parle ... pas toi me semble t'il.

On parle d'un boulot d'opérateur comme tu dis, mais payé comme un cadre et dans la vraie vie aujourd'hui, un BAC+2 ca donne un chômeur (j'ai testé, je sais là aussi de quoi je parle). Et eux viennent frapper à la porte de la boite ... mais on les recrute pas car on prend peu d'ATTTS en regard des besoins qu'il y aurait en CRL.

On lance un recrutement 1 an à l'avance et bien souvent à 3 semaines du début de l'école, ce n'est pas terminé ... si tout va bien comme ça, alors youpi.

Tu prends vraiment les recruteurs pour des quiches, c'est pas possible ...

Des CAP ou BEP on en reçoit aussi, pour TA ou CRTT et c'est bien souvent pire en termes de maturité ou de capacités.

Tu as une image de la société dans laquelle tu évolue (en matière de rendu éducatif) qui date d'une époque qui n'est plus, mais alors plus du tout en phase avec la réalité actuelle.

On te dit que tout le niveau scolaire a été tiré vers le bas et que ca cause de gros problèmes de recrutement et tu proposes de recruter encore plus bas ... j'ai du mal à suivre la logique, car ces examens ont suivis le même trajet ... vers le bas.

Oui, un beau bazar mais après tout, y'a des gens qui sont payés pour s'occuper de ça.

La société évolue, les mentalités aussi et si on veut surtout rien changer car c'est compliqué, on restera sur la touche.

Car faut pas se leurrer : ils ont le même problème avec les ATTTS aujourd'hui ... les gars sont incapables de s'élever un peu. Ca fait de bons opérateurs mais faut pas trop leur demander autre chose. (je généralise mais je sais que sur le lot tous ne sont pas comme ça).

Sans vouloir m'avancer sur le reste, on fait une demande de mutation vers un poste, pas avant d'avoir trouvé un poste, car là tu vas te rapprocher de rien du tout.

Sinon pour les congés, il est normal de les prendre (117 jours c'est énormissime) et ne bloque pas un éventuel rendez vous : ton établissement sera bien content s'il te trouve un autre poste (car d'après ce que je comprend il n'y a rien pour toi chez eux), donc rassure toi, si y'a un entretien à avoir, ils sauront te contacter pendant tes congés pour te faire aller à un rendez vous.

C'est à ton établissement de te trouver un poste. Si tu peux trouver un truc par toi même très bien, mais c'est à eux de chercher. Et c'est pour ça qu'ils t'ont dit que les recherches se faisaient sur temps perso : ce n'est pas à toi de le faire, donc ils n'ont pas à te donner du temps pour le faire.

Avant la religion avait ce rôle ... Tout ce qu'elle disait etait forcement vraie puisqu'elle œuvrait pour le bien.

Aujourdhui ce sont les gouroux de tous poils, pseudos religieux ou formations politiques, "spécialistes" ou critiques, médias ou groupuscules luttant contre la conspiration internationale des méchants ... Car eux ils savent et le disent au bon peuple.