thesofasurfer

salut sylvain

c'est encore, moi pour ma dernière tournée aujourd'hui ... en effet je ne suis que CDD

et je retourné à la fac de droit. J'ai épluché le contrat qu'ils nous ont donné et j'ai vu les clauses comme quoi en cas d'échec au CAF d'inaptitude médicale ou ophtalmologique le contrat serait rompu

j'ai du mal à immaginer que de telles clauses se trouvent dans le CDI de controleur, puisque tu sembles avoir satifait à la majeure partie des aptitudes. D'autant que l'échec à la seule régularisation me parait disproportionné ( formation régularisation super basique pour les CDD)

Je te conseille donc vivement de prendre un avocat, de demander une aide juridictionnelle, voire à défaut de solliciter un membre de syndicat pour te représenter. car tu as plusieurs moyens de défense

1) d'abord absence de cause réelle et sérieuse du licenciement vu l'échec plus que relatif aux examens

2) ensuite au plan purement civil la clause qui stipule le licenciement en cas d'échec peut paraitre abusive. 3) invoquer le licenciement abusif, car dans des conditions humiliantes

4) enfin, possible d'invoquer le licenciement comme discriminatoire , et alors de demander la réintégration, car tu m'as parlé du DRH qui a poussé pour te renvoyer

Bref, je te souhaite bonne chance dans tes démarches, et n'hésites surtout pas à prendre un avocat, car lui seul pourra te conseiller... Je suis moi aussi de tout coeur avec toi

Oui, effectivement, ta "plaidoierie" est tout a fait en accord avec la realité... J'ai deja entamé des demarches qui vont dans le sens de ce que tu conseilles, et je ne compte pasme laisser marcher sur la gueule...

merci pour ton soutien et bonne reprise des cours

:ninja:

Des news toutes fraiches :

J'étais aux prud hommes en réfèré ce matin.

Visiblement, l'affaire parait compliquée car j'ai contre moi un cabinet d'avocats qui connait par coeur les statuts de la SNCF, ils ont envoyé un avocat qui a la cinquantaine et qui m'a l'air très compétent... Ca doit couter très cher tout ca...

Il n'a aucunement évoqué l'eventualité d'une reintegration et tient sa ligne de defense.

Il a demandé la pronociation de l'incompétence du tribunal en réfèré pour cette affaire, en invoquant les statuts specifiques de l'entreprise...

A partir de la, il y a de fortes chances que ma demande soit rejetée pour incompetence du tribunal des réfèrés et il va falloir se pourvoir en conciliation, en faisant appel a un avocat afin de jouer sur les differentes juridictions ( contrat de travail, statuts sncf, conventions collectives, code du travail) sdans l'objectif de convaincre le jury du bien fondé de ma démarche... Ca risque de prendre plusieurs mois...

En tout cas , la réponse ( attendue ) est pour le 17 septembre...

Mode sarcastique on, _{désolé si vous ne trouvez pas ça drôle}:

La vache, postule chez eux, tu parles déjà comme eux !

Mode sarcastique off

J'ai bossé 8 ans dans le privé et je ne connais que trop bien cet etat d'esprit...

Par contre, c'est la première fois que je croise une boite ou tu te fais virer quand tes resultats terrain sont bons...

Les RH couleront cette boite !!!! C'est ce que je dis trop souvent et encore cette fois...

Vraiment ... quelle tristesse tant sur toute ton histoire que sur la manière dont on te traite...

Pas de quoi s'étonner que le "social" soit si compliqué chez nous, "on" ne fait rien qu'à s'y prendre mal.

Courage à toi, ne le prends malgré tout pas trop à coeur et garde bon espoir !!!!!

De manière plus pragmatique, le role des RH est de faire disparaitre les traditions professionnelles et les relations entre cheminots pour batir un veritable centre de profits, dans lequel la concurrence sera en place a l'interieur meme et dans lequel seuls les meilleurs resteront.

Force est de constater que , parmi les nouvelles méthodes managériales a la SNCF, il vaut parfois mieux perdre du fric pour "acheter" la soumission des nouveaux embauchés...

Si, aujourd'hui, les RH parviennent à licencier un cheminot au PS25 pour le motif d'insuffisance professionnelle sans etre inquiètés, cela peut consister un terreau malsain qui entrainera dans un futur proche des révocations massives de cheminots au CP pour ce meme motif...

Révoqué pour note eliminatoire a un examen, pour un non respect des règles de sécurité, pour incompatibilité d'humeur avec la hierarchie, les RH en revent et ils sont en train de le mettre en place...

Normalement le délégué syndical est là pour vérifier que l'examen se déroule dans de bonnes conditions.....

Pour etre exact, son role consiste à recadrer l'examinateur s'il met trop de pression sur le candidat, il n'a a intervenir en aucun cas sur le fond...

Il a bien entendu évoqué les conditions un peu "particulières" dont j'ai bénéficié, mais ses objections n'ont pas été retenues...

Pour la gestion de deux moniteurs, il est fortement conseillé d'utiliser tes deux sorties de ta CG, car ce seront les drivers de ta CG qui te permettront de gèrer l'affichage que tu désires...

De plus, n'hesite pas a prendre un LCD 20 ou 22 pouces DVI, les prix sont très interressants en ce moment...

Loin de moi l'idée de sous entendre quoique ce soit de négatif car avec ce que tu dis, il y a quelque chose qui m'échappe, là........Je ne dirais qu'une chose: quel gâchis.....pour notre entreprise.

Je sais que pour la consuite, à l'oral, en plus de l'examinateur et du candidat, il y a un délégué syndical qui assiste au bon déroulé de l'examen. Etait ce le cas pour toi?

Il y avait en effet un délégué syndical qui m'a accompagné et qui m'a défendu... mais ses arguments n'avaient visiblement aucune valeur aux yeux de la direction, elle a pris lé décision sans prendre en compte les arguments du DP, qui portaient sur mon excellent dossier tant en cours que sur le terrain et surtout qua j'ai obtenu mon CAF...

Sinon, qui pourrait me fournir le reglement interne SNCF qui encadre le déroulement des examens theoriques?

Je serai peut etre sur Lyon le 8 septembre... Vous acceptez les anciens cheminots? lotrela

Merci pour l'info, j'ai effectivement recu a plusieurs reprises ce message...

je constate que tu utilises ubuntu, tu es donc un homme de gout lotrela

C'est dommage ce qui arrive à Sylvain car j'ai vu pire mais le fait d'être syndiqué n'aurait rien changé, tout comme être le fils de quelqu'un de haut placé.

Pour des métiers de sécurité, seule la compétence pour un poste compte (je ne dis pas que Sylvain est incompétent) et ce serait dangereux de faire autrement.

Ensuite les examinateurs doivent justifier leurs décisions et on recale pas quelqu'un parce que sa tête ne revient pas. Et quand la SNCF embauche quelqu'un pour un poste bien spécifique, il y a rarement (pour ne pas dire jamais) de reclassement et c'est le licenciement malheureusement ce qui n'est pas le cas pour un agent déjà admis au cadre permanent et devenu inapte et pour lequel le licenciement n'est pas d'actualité........

Par contre il serait intéressant pour Sylvain de savoir pour quelle(s) raison(s) il a été recalé et il est dans son droit de recevoir une réponse.....Par contre je suis surpris qu'il n'a pas deux autres chances de repasser son examen, comme c'est normalement prévu, mais il y a peut être quelque chose qui m'échappe...

Tu as raison, seule la compétence pour le poste compte pour les métiers de sécurité, et a ce titre, en plus d'appéciations terrain excellentes, j'ai mon accréditation sécurité... Et j'ai été titularisé sur des commandes...

Pour ce qui est du cadre permament, j'y etait assimilé car je suis au PS25 et ma periode d'essai ( assimilée a la période de commissionnement) etait deja effectuée... Par conséquent la notion de reclassement est réelle...

Je n'ai eu aucune explication pour les raisons de mon echec aux examens, ni meme de document avec ma note, on m'a juste avisé a l'oral que j'allais etre licencié suite a l'obtention d'une note eliminatoire sans autre explication.

Il y a beaucoup de choses qui echappent aux regles des examens : le manque d'explication, l'arbitraire de la decision, le manque de temps, le deroulement de l'examen...

Certaines personnes vont devoir s'expliquer...

je viens d'acheter la version Premium, c'est vraiment un excellent systeme...

n'hesitez pas à me communiquer vos pseudos tribalweb, vous ne serez pas decus...

mon pseudo est le meme que celui que j'utilise pour le forum cheminots.net, mais laisez un message tout de meme pour valider l'inscription...

Apres s'etre fait licencier suite a ses activites syndicales pendant les grèves de 1936, mon grand père est entré a la PLM puis a la SNCF.

Il a débuté comme chef de gare ( une petite gare je pense) et a terminé sa carrière chef comptable.

Le tribunal du travail de Nuremberg a interdit jusqu'au 30 septembre la grève des conducteurs de trains allemands

Le tribunal a estimé que la grève, qui s'annonçait très importante et devait commencer jeudi, infligerait un énorme dommage à l'économie pendant la période de pointe pour les voyages en Allemagne.

L'interdiction concerne tous les trains de fret ainsi que ceux qui assurent les liaisons sur les grandes lignes pour les voyageurs.

La grève devait être menée par le syndicat des conducteurs GDL qui réclame 31% d'augmentation et aurait pu être la plus importante dans les chemins de fer allemands depuis 15 ans.

La Deutsche Bahn a conclu début juillet un accord avec les deux autres syndicats des transports Transnet et GDBA sur une augmentation de 4,5% sur 19 mois, assortie d'une prime de 600 euros.

Source : site web France 2

Cet objet ne te sera d'aucune utilité, il n'a aucune valeur intrinséque.

Nous te seront reconnaissants de le restituer a la gare de ta ville.

Je suis guitariste, je joue dans un groupe de reprises rock, pop, reggae, ska,... les TETEDEZOF ( oui je sais ca fait rire ) On se produit en coucert environ une fois tous les deux mois

le site : TETEDEZOF

J'ai plusieurs guitares, principalement une yamaha 812W style strato avec micros seymour et une Taylor.

Bonjour à toutes et tous, mon message sera court:

UP: Un grand bonheur est arrivé Mercredi 1er Août à 14h26. Pour un grand bonheur il n'est pas si grand car mon petit garçon ne pèse que 3,330kgs et mesure 52,5 cms. Voilà, c'était tout!

Toutes mes felicitations Pepe cartonrouge

Oui c'est bien dommage, apres il ne faut pas se plaindre de la desertion des trains de nuit par les clients...

La moindre des choses est de se donner les moyens d'offrir aux clients des compartiments propres!

Bonjour Sylvain ,

Des situations comme la tienne ne devraient pas exister , et je sais pas ce qu'ont leur apprend aux écoles des

DRH mais celà doit être de la gestion pure et tant pis pour le reste .

Les DRH sont formés comme gestoinnaires et n'ont plus la vision cheminote , voire hélas même lorsque qu'ils ne

considérent pas les passionnés comme des éléments qui ne rentreraient pas dans le moule du profil du poste requis .

Je suis pourtant désolé de te parler de cet aspect , amis il pourrait peut être renter en compte .

Dans tous les cas , ne reste pas seul , et pose toutes les chances de ton coté pour voir aboutir ton

dossier favorablement .

Tous mes encouragement et le souhait que tu réussisse .

Je pense que le probleme ne vient pas forcement d'avoir ou pas une certaine vision des choses, mais ce sont plutot des carrieristes qui prennent les decisions qui arrangent leur carrière avant tout, qui se protegent vis a vis d'eventuels reproches qui pourraient leur etre faits .

par conséquent, ils appliqueront les directives qu'ils recoivent de leurs superieurs a la lettre...

En revanche, ce sont des gens qui ont très peur de la loi, car ils savent que s'ils ont commis une erreur de procedure, personne ne viendra les couvrir... wait and see cartonrouge

Dans le train de nuit que j'ai accompagné ( le seul ), un des compartiemnts etait condamné pour cause d'invasion de punaises... C'est un cas qui survient assez frequemment...

Je l'ai DL, j'attend vos IP par MP

Merci :Smiley_33:

Ces situations sont atroces, la "cérémonie" où l'on fait rendre les effets personnels a en effet de quoi horrifier... J'espère un sursaut de chance pour toi, tu le mérites.

Merci ibrahima pour ton soutien, l'action suit son cours mais , pour des raisons de confidentialité, je ne peux pas étaler l'affaire en public car cela peut me desservir...

Afin de m'aider quelqu'un aurait il la gentillesse de me faire parvenir le texte integral de la convention collective propre a la SNCF? je l'en remercie d'avance bigbisous

Gros coup de déprime hier :

Je suis allé rendre mes effets professionnels hier apres midi, ils etaient censé m'avoir préparé mes papiers de fin de contrat, mais rien n'etait fait!!! Cela demontre un profond irrespect de la personne.

Tout le monde me courrait apres pour que je leur rende les effets , pieces comptables, carte CANIF, sacoche, clés, CC, Accelio, etc... mais personne ne peut me dire quand est que que ma feuille assedic sera prete!!! Il se foutent vraiment de moi!

Voila, ils me font revenir encore une fois pour signer les papiers assedic, c'est vraiment n'importe quoi! Vous n'avez pas idée du mal etre que ca provoque quand, dans les couloir de l'ECT, vous croisez des gens avec qui vous avez tissé des liens, qui vous demandent des nouvelles du boulot et que vous devez leur annoncer que vous etes viré... C'est horrible!

Décidement, tous les évenement se deroulent de manière à m'humilier jusqu'au bout!

Bonsoir.

Je viens de découvrir ce topic, et ça me rappelle de trop mauvais souvenirs.

Je suis désolée Sylvain et j'espère que tout ça va trouver une issue favorable pour toi.

Concernant le rapport DRH/DET, c'est peut-être directement au niveau régional que ça coince. Ce fut mon cas mais j'étais ATT TS, alors je dépendais directement du GK. Je ne sais pas si c'est pareil à ton niveau, en tous cas je suis de tout coeur avec toi.

Tu mérites une issue favorable.

Je te remercie Aurore pour ton soutien, malheureusement je crains que le poste d'ASCT va m'échapper définitvement...

D'autres solutions peuvent etre envisagées, et des prises de contact au niveau régional vont avoir lieu...

La principale difficulté actuellement est du à la période estivale, un grand nombre d'interlocuteurs sont en congés...

Hello !

si je me rappelle bien, ton DET était plutôt de ton côté dans cette histoire, je ne sais pour Lyon, mais dans mon ECT, le drh n'est pas supérieur au det.

En plus de l'inspection du travail, des prud'hommes et des syndicats, tu devrais demander un rdv avec ton directeur de région, avec si possible copie de ton carnet d'alternance, et lui montrer que tu en veux, que tu es un bon élément qui a fait ses preuves (on t'a quand même laisser assurer des trains en titulaire........) et surtout que la faute reprochée est mineure, en lui rappelant que chez les asct la tarification est importante, mais la sécurité est primordiale et passera toujours en premier.

En tout cas, il est certain qu'il te faut taper à toutes les portes disponibles et ne pas hésiter à faire le forcing, tous les jours s'il faut !

Bon courage quand même !!! Et tiens-nous au courant

Nefy

hello!

Difficile de dire que le DET est de mon coté, mais c'est un ancien controleur et a pris la peine de prendre en compte mon dossier en entier, contrairement au DRH... Il a emis des objections ( que s'est il passé, avez vous assez travaillél, quelle importance vous accordez a la regul,etc...) ce qui signifie qu'il a laissé la porte entrouverte... le DRH l'a refermé aussi sec en invoquant systematiquement la note eliminatoire.

Il ne faut aboslument pas minimiser l'epreuve du controle, c'est une grosse erreur... Mais au contraire montrer que, conscient de l'importance de la regularisation ( sauvegarde des recettes, raltions clients), je m'efforcerai de conscrer mon temps personnel pour connaitre parfaitement dans quelques temps...

Faire le forcing c'est bien, mais il faut le faire avec des armes... Et les OS peuvent m'aider dans ce sens... les démarches se font petit a petit...

Il est revenu de vacances et il part a la retraite fin aout, me semble t il...