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Le Web des Cheminots

thesofasurfer

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Messages publiés par thesofasurfer

  1. Il faut reconnaitre que les racines du mal sont plus profondes; le manque de civisme de certains (manque d'éducation de la part des parents et disparition de l'education civique a l'école) et la lenteur des decisions de justice engendre une perte d'autorité de toute les personnes qui sont sensées la detenir; parents, professeurs, force de l'ordre, justice, politiques..... Le "laisser faire" est ce qui a de pire pour resoudre cette situation. Le chomage a lui seul seul ne peut pas tout expliquer notement l'echec scolaire ou l'ecart entre ce que l'education nationale enseigne et ce que les entreprises attendent.

    Tu n'a pas complètement tort...

    Le manque d'education de la part des parents est une des composantes du manque de civisme.

    L'exclusion du monde du travail est pour une grande partie a l'origine de l'augmentation de la violence, dans le sens ou le travail est la valeur commune partagée par tous dnas une société moderne.

    Maintenant, comment agir? Tu coffres un dealer de shit, un autre prend sa place dans les 5 minutes. Tu mets un PV aux fraudeurs dans le train, certiains recommercont le lendemain sans etat d'ame.

    Comment expliques tu l'echec scolaire? Un eleve en difficulté qui sait qu'il va galèrer pour trouver du boulot en sortant de l'ecole ne favorise pas l'envie d'apprendre.

    Pas de victimisation ici , simplement des questions de société.

    Les entreprises attendent surtout des gens surdiplomés , très bien experimentés, dociles et acceptant un salaire de misère pour de nombreuses heures de travail. Il est vrai que ceci diffère de l'enseignement, au cours duquel on apprend à penser par soi meme, a faire des choix et à reinventer le monde...

  2. De plus en plus, la manière de communiquer du nain furieux ressemble a celle de GW Bush : tout est basé sur la peur, la division, l'exploitation à outrance de l'identité nationale.

    je suis convaincu que ses conseillers en communication ont étudié les deux dernières campagnes du président des USA pour inspirer celle du candidat de l'UMP.

    D'ailleurs, au niveau de l'electorat, on retrouve les memes composantes que l'electorat de Bush (ce ne sont que des tendances):

    - les petits commercants, les gros actionnaires, les rentiers

    - les habitants de petites communes rurales

    - les personnes de plus de 50 ans

    A noter étgalement qu'un electeur qui ne correspond a aucun critère cité a de très fortes probabilités d'etre anti sarkozyste en France ou anti Bush aux USA.

    Etant donné la politique menée par les gouvernements Bush depuis 7 ans, l'éventualité de voir Sarkozy au pouvoir me donne des frissons...

  3. C'est ça tu peut toujours rêver surtout qu'on a en Françe la gauche la plus bête au monde !

    Tu te sens obligé d'agresser les gens de bon matin? Tu as la possibilité d'exprimer ton opinion sans pour autant denigrer celle des autres...

    Phrase modérée

    Merci de vous exprimer sans aggression personnelle ou sinon par MP.

    Aydeg

  4. Je ne me fais pas tellement de doute sur l'issue du scrutin, mais je pense qu'il va falloir se serrer les coudes durant les 5 prochaines années (version optimiste) pascontentcestachier

    Au contraire voila comment je vois le premier tour :

    Le nain furieux est en train de se faire ecraser par son pire ennemi, c'est a dire lui meme et ne passera pas le premier tour. En revanche, le Pen est extrement sous estimé dans les sondages et va faire plus de 20%. L'effet Bayrou va s'estomper au profit de la gauche. On assistera a un duel Royal - le Pen.

  5. De récents propos de Nicolas Sarkozy sur la pédophilie et le suicide ont vivement fait réagir ses adversaires

    Le candidat de l'UDF François Bayrou les a jugés "très inquiétants", tandis que la socialiste Ségolène Royal, a évoqué des "énormités".

    Dans un entretien avec le philosophe Michel Onfray, paru dans Philosophie Magazine, le candidat de l'UMP dit "incliner (...) à penser qu'on naît pédophile".

    Dans cet entretien Nicolas Sarkozy déclare aussi: "Il y a 1200 ou 1300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable."

    Réactions de M.Bayrou et Mme Royal

    "C'est un propos très grave, ça voudrait dire qu'on n'a aucune chance, que son destin est joué à l'avance. Je ne crois pas qu'il y ait un médecin, un psychiatre en France qui puisse entendre ces propos sans frémir", a déclaré François Bayrou.

    "Dire que les adolescents qui se suicident le font parce qu'ils sont nés comme ça, c'est quelque chose qui nous détournerait de notre travail de prévention, de soins", a ajouté le candidat UDF. Ces propos "sont très lourds de conséquences", "c'est glaçant".

    En campagne à Montauban (Tarn-et-Garonne), Ségolène Royal a déclaré: "Si moi je m'étais permis de dire des énormités pareilles, je pense que cela aurait émergé dans le débat public". "Je laisse les scientifiques répondre", a-t-elle dit à la presse. Son codirecteur de campagne Jean-Louis Bianco qui l'accompagnait a qualifié les propos de Nicolas Sarkozy de "surprenants".

    Un généticien réagit sans détours

    Le généticien André Langaney a vu dans les déclarations de M. Sarkozy une réminiscence de "ce que voulaient faire des gens pendant la deuxième guerre mondiale".

    "Il y a des scientifiques d'extrême droite qui pensent qu'on a tout à la naissance et qu'on ne peut plus rien changer. Si on suit ces gens-là, il faudrait presque faire des tests génétiques à la naissance ou faire un tri des embryons pour éliminer les pédophiles avant qu'ils naissent", a-t-il dit sur France Info.

    L'archevêque de Paris critique les propos de Sarkozy

    Mgr André Vingt-Trois, archevêque de Paris, a critiqué samedi les récents propos de Nicolas Sarkozy sur une éventuelle prédétermination génétique des pédophiles, insistant sur la liberté de l'homme.

    "L'homme est libre. Je voudrais que l'on n'oublie pas aussi que l'on est dans une société qui fait une chasse génétique", a réagi l'archevêque au micro de RTL. "Quand on décrète que des enfants atteints de trisomie 21 ne doivent pas naître, qu'est-ce qu'on fait ?", s'est-il interrogé. De l'eugénisme.

    "Ce qui me paraît plus grave c'est l'idée que l'on ne peut pas changer le cours de l'existence (...) Dire que quelqu'un est prédéterminé par la famille qui l'a entouré, les conditions dans lesquelles il a vécu, cela veut dire que l'homme est conditionné absolument", a-t-il encore déclaré.

    Nicolas Sarkozy ne veut pas polémiquer

    "Je ne souhaite pas polémiquer. Il y a beaucoup de nervosité de la part de François Bayrou et de Ségolène Royal. Il faut que chacun garde son calme", a déclaré samedi Nicolas Sarkozy à Saint-Rémy-de-Provence.

    Le candidat de l'UMP et ancien ministre de l'Intérieur avait déjà proposé le dépistage précoce des troubles du comportement dans son projet de loi relatif à la prévention de la délinquance. Mais face à la levée de boucliers, il avait dû retirer ces dispositions de son projet de loi en juin 2006.

  6. heuh... la ca derape... il faut eviter des amalgames entre les emeutes des banlieues en 2005, l'effet de groupe qui s'est déroulé a la gare du Nord et l'arrestation des etudiants a Rouen, il y a une légère difference entre une bande de voyous, une manifestation spontanée et un controle de police, sinon ca n'a aucun sens... Sauf a dire que les policiers sont des mercenaires sanguinaires qui vengent leurs camarades... Et je ne pense pas que ce soit le but.

    De plus, apres avoir visualisé la video, affirmer fermement que les policiers ont effectué leur travail, puis contourner la confusion qui decoule de la video en mettant en avant le fait qu'une enquete de l'IGS est en cours, ce n'est pas ce qu'il y a de plus logique...

    Oui une enquete est en cours, j'espere qu'elle ne sera pas manipulée et utilisée a des fins politiques...

  7. Pour moi cette vidéo est choquante et digne de ce qu'on pourrait voir aux USA.Le refus d'obtempérer est punissable d'amende et d'emprisonnement,mais en aucun cas de coups de batte,de pied ou de poing et d'attaques de chiens.Ils étaient assez de policiers pour maitriser ces jeunes délinquants violents et ivres sans avoir à recourir à la force.Accepter cela pour ces jeunes, juste pour un refus d'obtempérer,c'est aussi l'accepter pour soi même si un jour on se retrouve dans la même situation,où alors il y deux traitements différents.

    Pas plutard qu'avant-hier,je revenais sur Strasbourg dans un train de voyageur et à coté de moi se trouvait une jeune femme,noire.Deux policiers arrivent dans la salle et demandent les papiers d'identités.Tout le monde était en règle sauf elle.Les policiers sont restés courtois avec elle,lui ont demandé d'écrire son nom,son prénom et sa date de naissance.L'un d'eux a pris son téléphone et a demandé à faire un FNE (je ne suis pas sûr du terme) et après cette vérification,lui ont dit que c'était bon.C'était aussi un refus d'obtempérer et les policiers ne l'ont pas,pour autant, étalé par terre à coups de pied,etc,etc......

    Pour la plupart des policiers, ca se passe comme cela, heureusement...

    Imagine que tu traverses en dehors des clous ou que tu jettes un papier par terre ( pasbien!!), il y a trois malabars qui sortent de n'importe ou, viennent te tabasser dans la rue et repartent aussitot! okok

  8. Quand je lit ton texte je me demende si tu ne fais pas volontarement l'effort de ne pas comprendre; Perdre le controle de son véhicule ets une chose, perdre l controle de ces acts en est une autre.

    Je vais te repondre autrement, J'ai du coté de mon ex-epouse deux personnes qui sont policiers et qui me racontait leur travail; en gros, les gens se laisse peu souvent apprhéender sans resister, les policiers se font régulierement insulter par ceux qu'ils arretent voir parfois menacer eux ou leur famille, ils retrouvent souvent les même personnes pour des delits qui ne justifient par toujours une incarceration (quoi que a la 3eme ou 4eme fois, on peux se poser des questions...) aussi sans les excuser je comprends parfaitement que de temps en temps ils perdent leur sang froid. Je me suis fait parfois controler (a Pied a Paris ou en voiture et a partir du moment où tu accepte le controle sans causer de soucis cela se passe toujours tres bien.

    En France beaucoup de personnes se plaigne, avec raison de l'insecurité et dans le même temps les gens critiquent les forces de l'ordre bien souvent sans savoir, sur cet exemple nous avons des images mais c'est tout, que c'est-il passé juste avant l'interpellation ? Il-y-at-il eu un mouvement de resistance ou des insultes ?.

    Je me souvient d'un exemple qui date de 7 ou 8 ans; A geneve un policier ouvre le feu en centre ville sur une vopiture ayant refusée le controle routier et tue un de ses occupants. Quelques personnes ont criées au scandale et bien c'est le procureur de Geneve qui le lendemain dans les journeaux a défendu le policier en disant que d'une part les personnes ayant forcé le barrage pouvait etre de dangereux repris de justice te que rien ne les forçaient a refusé ce controle. En France il me semble difficilement imaginable un cas similaire car c'est systematiquement la police qui doit s'expliquer alors que ça devrait etre le contraire.

    En ce qui me concerne les forces de l'ordre ou toute ma confiance jusqu'a ce que la preuve de leur erreur me soit apporté.

    Pour ton exemple suisse, je dirai aussi qu'une voiture est une arme potentielle et que, a partir du moment ou un barrage est forcé, faire usage de la force consiste un acte de legitime defense et permet de neutraliser des individus dangereux. Hors dans le cas de l'affaire de Rouen, les jeunes arrètés n'etaiens absolument pas dangereux et ils ont été maitrisés sans probleme. Il me parait difficle de cautionner l'evenement de Rouen avec cet exemple suisse... Il ne faut pas tout melanger et eviter les amalgames douteux...

    le metier de policer est certes difficle mais on ne peux pas excuser des gens assermentés et armés ( surtout) de perdre leur sang froid comme ils l'ont fait a Rouen. Au niveau du petage de plomb, ca peut aller de la simple bousculade ou du menotage musclé qui peut parfois se comprendre jusqu'aux actes de torture sur des personnes sans defense. Il ne faut pas tout confondre...

    Jusqu'a preuve du contraire, les bavures policieres existent. J'ai été plusieurs fois temoin de controles musclés aupres de jeunes personnes ( fouille, questionnements) qui discutaient tranquillement dehors. J'ai été temoin de scenes de matraquage dans des manifs par des flics en civil, alors que tout se deroulait bien, afin de créer un mouvement de panique et justifier l'envoi de flics en uniforme.

    Depuis quelques temps, le sport favori de certains flics ( c'est marginal j'entend bien) consiste, lorsque la personne controlée est seule, à porter plainte à titre personnel pour violences physiques et à recevoir des dommages et interet de la part du suspect, les peines etant toujours prononcés en faveur du policier puisqu' il est assermenté et n'a donc pas à prouver l'agression factice par des traces de coup. Ca arrondit bien les fins de mois mais ces gens sont très dangereux pour la republique.

    certes ce n'est pas un metier facile, surtout dans certains quartiers, mais cela ne justifie pas les derives de violence ou d'abus de pouvoir.

  9. Reflechit un instant, Un etat d'ivresse modifie le comportement des gens car l'alcool a un effet "dehinibiteur" (te permet de faire certaines chose que tu n'aurais pas faites en temps normal), certains deviennent agressifs d'autres rigolards.... un pneu lisse ou un phare defectueux ne modifiront par contre ton comportement je rejette donc ton argument.

    Bien sur que si, quand tu roules avec des pneus lisses tu n'est plus maitre de ta tenue de route... Un peu comme quand tu prends le volent apres avoir bu... Le resultat est le meme puisque cela modifiera ton comportement, en situation de danger, de la meme manière que si tu etais ivre...

    Ceci dit, on est bien d'accord tous les deux que le fait d'etre ivre au volant ( ce sont les policiers qui le disent, donc ca reste a prouver dans le cas present) ne justifie pas un tabassage en regle...

  10. J'espere que tu as aussi été choque par les evenement de la gare du Nord ..... Nous n'étions pas sur place pour savoir ce qui c'est passé mais aux infos de ce soir on donnait la parole a un des ces deux jeunes en précisant qu'ils roulaient en état d'ivresse .....il aurait certeinement mieux valu les laisser continuer et qu'ils tuent peut-etre une ou plusieurs personne plus loin okok . Certaines personnes ont le vin mauvais ne l'oubliez pas.

    Pour rentrer dans ton raisonnement, il te suffirais d'avoir les pneus lisses ou un phare defectueux, qui peuvent entrainer un accident mortel, pour que subir un tabassage en regle te paraisse parfaitement normal?

  11. Oui, la police fait son travail dans les régles, je ne vois rien du tout qui choque dans cette vidéo! Mon pére a 15 ans de métier en tant qu'officier de Brigade Anti Criminalité et des cas d'arrestations qui tournent mal à cause de provocations ou de refus d'obtempérrer, ben il en a un milliers! Alors la dans ta vidéo, j'vois pas ce qui peut paraitre dur... Ils se laissent pas aire, faut bien en arriver à bout à un moment...

    Un refus d'obtempèrer et des insultes, selon les dires des policiers, peuvent faire l'objet de l'usage de la force pour maitriser un individu mais ne légitime en aucun cas les violences gratuites.

    Pour un policier, user de la force pour maitriser un individu, c'est son métier. User de la force APRES avoir maitrisé un individu, c'est de la torture.

    Que la police ait fait le travail dans les regles, ca reste a prouver... Il y a une enquete interne en cours, et jusqu'a preuve du contraire les bavures policieres existent.

  12. GROS DOWN: pas d'apéro avec Oror...

    GROS UP: super bien placé pour le record, au PK 191, point de vitesse maximale okok

    UP: je suis passé à la télé mdrmdr;) (merci à Yaya qui à été le premier à me le dire)

    GROS GROS UP: photo du record réussie nonmais

    Tout plein de UP:retour à la maison après un tour de france des curiosités ferroviaires avec plein de photos

    DOWN: le salon de la maquette n'étais pas à la hauteur de mes espérances...

    Félicitations Sylvain (thesofasurfer) okoknonmaisnonmais

    Merci Sylvain! okok

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