thesofasurfer

Il faut aussi rester les pieds sur terre. entre Aix les Bains et Annecy il y a plusieurs PN de ce type juste un panneaux router (stop ?) mais ce sont quasiment des chemin de terre avec de plus une pancarte S avant. On ne peut decement voir un "pont-route" dans ce cas là...... La sécurité est aussi une question d'attitude personnelle il faut arreter de vouloir a tout pris demander a l'état de tout faire partout.

"Le plus beau cadeau que l'on pourrait faire aux Français, serait de les responsabiliser"

Il ne s'agit pas de mettre des pont route a chaque fois , mais de mettre en place une signalisation pour avertir qu'un train va croiser...

A part la retraite, et qui risque de sauter sous peu (alignement), j'aimerais bien savoir quels avantages, quels privilèges nous avons à la SNCF. Je lis et j'entend ça partout, mais vu de l'intérieur je me sens pas privilégié... Ah si peut être pour la sécurité de l'emploi...et encore

Tu avances le terme de "privilege" alors que j'ai utilisé le terme " acquis" , hors ces deux termes ont une signification totalement différente.

Le premier acquis est le deroulement de carrière, la plupart des PS25 gagnent moins à ancienneté égale car ils n'en beneficient pas. Conséquence : la direction aura plutot tendance a aligner le deroulement de carrière ( et la paye qui va avec) sur celle des PS 25 plutot que l'inverse...

Le deuxieme acquis est la caisse de prevoyance + le regime de retraite : celle ci est dans la ligne de mire du gouvernement qui n'attend qu'une chose : que le nombre de CP diminue assez pour tout reformer avec le minimum d'opposition. Pour la retraite l'alignement se fera sans doute mais il ne sera pas aligne en totalité sur le regime general.

Le troisieme acquis est la continuité des facilités de circulation à la retraite : pourquoi conserver cela alors que de plus en plus de salaries SNCF ( PS25) n'y ont pas droit à la retraite?

Plutot que de justifié de qui est privilegié et qui est késé, il serait plus intelligent de permettre a tous de beneficier des memes acquis par le biais d'une mobilisation pour admettre l'ensemble des agents au CP, quitte a mettre en place des amenagements de depart en retraite pour ceux qui ont plus de 30 ans.

J'ai enlevé les fichiers joints car ils déconnaient. Pour avoir des images, allez dans google, tapez Le Rayol Candel Sur Mer dans images et vous verrez...

je serai encore en formation a cette période , dommage! okok

je ne connais pas bien le procésus de recrutement d'asct ps25.

ce qui est beaucoup plus sûr c'est que la marge de négo est nulle à mon sens. pire même, tirer sur cette corde pourrait te faire du tort.

t'as à l'heure actuelle aucune compétence asct, la sncf va devoir te former pour ce job.

difficile de comparer les conditions de recutement d'une élite avec celles du métier d'asct ou d'adc.

Salut

Oui, tu as raison, peu de cheminots connaissent les ,particularites du PS25

Encore une fois, je prendrai ce qui me sera proposé en dernier ressort, d'autant plus qu'il existe des possibilités d'etre admis au CP par la suite.

Encore une fois, il ne s'agit pas d'imiter l'elite ( un bien grand mot) ou d'établir des comparaisons, mais plutot de bénéficier d'un traitement digne et d'éviter de signer un " sous-contrat". N'oublie pas que certains de tes collegues se battent pour que le PS25 ne soit pas un " sous statut" car à terme cela se repercutera de manière negative sur le CP, et donc sur tes acquis.

En ce qui concerne la marge de nego, il ne s'agit pas de "tirer sur la corde" mais de convaincre les RH de valoriser certaines compétences dans le cadre d'une carrière, aussi modeste soit elle.

par conséquent, c'est pour la sauvegarde de leurs acquis que les CP ont tout intérêt à aider les futurs PS25 à negocier au mieux leur contrat.

Rhaaaaaa SKA-P. Je les ai ratés parce que mon bus est arrivé en retard à Budapest

halala c'est moche...

nan je deconne, j'aime bien mettre du SKA P le matin au reveil, ca dechire!

ils ont fait une reprise de la mano negra, un truc de ouf! c'est sur la compil "mano negra illegal"

Merci pour les encouragements!

DOWN: journée toute pourrite, caca boudin

UP1: j'ai pas tapé la RH, c'est super parce que c'est pas l'envie qui m'a manqué. Je lui ai pas non plus balancé mon verre à la figure, quel self control!

UP2: y'a un beau ciel bleu en sortant du travail!

UP3: pogo familial sur Ska-P

re-DOWN: quand je chante ETT-S, mon homme croit que c'est une version punk de pandi panda, je dois avoir du mal avec l'espagnol

WoouuuaaoouW une amatrice de SKA P!! bigbisous

il semble qu'il y ait une méthode de calcul pour les contractuels. Méthode qui donne une base de negociation. je ne l'ia pas dite de suite, mais comme tu insistes, cela te donnerait une idée. A partir de cette base tu sauras ce qu'il faut négocier en gardant à l'esprit la marge de manoeuvre, mais surtout que la sncf n'est pas une ssi...raisonner en net ou brut mensuel est insuffisant au vu de tous les avantages à coté.

Merci beaucoup, envoie la moi en MP stp

Pour les avantages a coté, je connais les differences entre le CP et le PS25... mais bon ca je ne peux pas les negocier , je peux par contre demander une compensation financière pour une prime non versée par exemple...

Je ne connais malheuresement que très peu de choses sur les contractuels.

Cela étant, je ne pense pas, si négociation il y a, qu'elle soit très ouverte pour un poste d'ASCT.

Les cadres négocient leur salaire (via la PR et l'échelon) dans un contexte déjà assez cadré. Cadre qui s'ouvre d'autant que le diplôme/expérience de la personne est important/reconnu/prestigieux.

Tout a fait, j'imagine que la marge de negociation est restreinte...

Si on m'impose de prendre ce qu'on veut bien me donner sans contrepartie, je le prendrai quand meme...

neanmoins, le but de ma demarche consiste à obtenir une traitement net décent, équivalent à celui de mes futurs collegues car j'estime quen 'etant dans la meme boite et faisant le meme metier, il n'y a pas de "sous contrats" qui tienne. les agents au CP ont tout intérêt à soutenir les contractuels dans leurs démarches de negociation car le fait d'avoir au sein de la SNCF une population sous payée et de plus en plus nombreuse permettra au gouvernement, a travers la direction generale, de faire pression sur les avantages et les acquis du CP, notamment la caisse de prevoyance et bien entendu le regime de retraite...

C'est dans l'intérêt de tous d'etre solidaires, et encore plus entre les CP et les contractuels...

mais là c'est du cas particulier que tu demandes...il 'ny a pas e grille à la sncf qui correspond à tous les cas...comme il n'y en a pas dans le privé

Au niveau execution, on est bien d'accord qu'il existe une grille de remuneration pour les contrats CP... J'aimerais savoir s'il en existe une pour les RH0254, meme si elle est seulement consultative.

c'est un peu trop simpliste comme raisonnement non?

ca ne va pas dépendre du nombre d'années d'experience?

ben c'est justement la question que je me pose

le but etant de trouver des equivalences realistes afin de negocier au mieux le contrat PS25 ( et surtout de récupèrer le manque a gagner par rapport aux prelevement plus élevés et aux primes plus faibles)

Pour les Attachés Techniciens Supérieurs, l'expérience permet de revendiquer 1 position de plus... pour l'exécution je ne sais pas mais tu peux prendre B 2 8 comme référence.

OK je te remercie et je prend en consideration ton avis

On m'a aussi proposé de forcer jusqu'a l'équivalent B 2 9 4 maximum mais que demander au dessus de cette qualif, ce serait mal percu.

le probleme c'est que je n'ai pas accès aux grilles de rémunèration , logique vu que c'est un documernt confidentiel koiquesse

bonjour si on est embauché en cdi la gratuité du train n'est pas automatique?

Le personnel bénéficie des memes avantages en ce qui concerne les facilités de circulation sur le reseau SNCF et sur les reseaux l'étrangers, au meme titre qu'un personnel CP.

Encore une fois je ne vais pas me faire des amis...

Le cas de cet homme, sa souffrance, sa mort me semblent un tantinet au dessus des discours sur le patronat qui peuvent même à certains yeux sensibles (les miens) sembler déplacés !!!!

Une pensée pour lui et les autres irradiés....

Chacun a son opinion et doit respecter celle des autres ... Ceci dit tu m 'expliqueras ce que faisait ce pauvre homme dans un appareil d'irradiation en fonctionnement et pour quelle raison personne n'a été inquiété suite a cela... qui protege qui?

Bonsoir

Les lois ne sont pas pour les patrons .

La justice prononcent très peu de peine aux patrons voyous ,alors que les inspecteurs du travail dressent des PV.Ceux ci sont memes désavoués par leur ministre de tutelle.

Il suffit de lire les livres de Gérard Filoche pour s'en rendre compte

On a beau pointer du doigt certaines personnes ou certaines parties de la population commes des assisités et des irresponsables, Le cas de cet homme est un exemple parmis tant d'autres qui demontrent que les pires assisités et irresponsables dans ce pays sont bel est bien le patronnat et ses amis actionnaires, qui profitent d'un enorme vide judiciaire et d'une quasi totale complaisance de la part du pouvoir en place.

paix a son ame...

Sur les facilités de circulation, je n'ai rien dit en ce qui concerne les PS25 et les ayant-droit...

Pour le reste : le "niveau DUT" ne sera pas pris en compte. Pour la fourchette de salaire, demande plutôt aux ASCT combien ils gagnent (je n'en sais vraiment rien) et demande un peu plus.

Parle en net ET en brut. Pour être certain que ton interlocuteur comprend bien la même chose que toi.

Si j'etais pris au CP je serais au minimum B 2 7... jusqu'à quel niveau puis-je mettre en avant mon experience pour valoriser mon traiement?

CP = cadre permanent, il faut avoir moins de 30 ans (sauf cas particuliers, charge de famille).

CDI, dit "PS25" ou plutôt RH0254 en "nouveaux francs". C'est pour ceux qui ont plus de 30 ans, et seulement ceux-là. Les règles de rémunération sont en effet beaucoup moins cadrées que celles du CP, donc il y a négociation possible.

Eléments de comparaison à prendre en compte :

Retraite : 55 ans au CP, 60 à 65 ans en CDI (régime général)

Facilités de circulation : au CP c'est gratuité totale sauf réservations TGV et Téoz, plus les facilités internationales, celles pour la famille (je n'énumère pas pour ne pas dire de bêtise), 1ère classe à partir de la position 19 c'est-à-dire au début du 4ème grade d'agent de maîtrise (il y en a 4 en tout : D1, D2, E1, E2)

Salaire : compte-tenu de la différence de charges salariales, ne pas hésiter à demander au moins 20% de plus en CDI qu'au CP. Tu peux même tenter 30% (qui ne tente rien n'a rien).

Mais c'est difficile de donner des références. A titre d'exemple, je suis cadre (premier grade de cadre, F1) j'ai 17 ans d'ancienneté, je ne touche pas de primes (je suis sédentaire et sans astreintes) et ça me fait 35 800 € (base brute fiscale) par an.

Salut pompon

je vais negocier un contrat PS25 et tes connaissances sur le sujet m'interressent beaucoup

Au niveau des facilités de circulation , on m'a dit que l'avantage etait le meme au CP et au PS25... Tu es certain de ce que tu avances?

je vais etre embauché en tant qu'ASCT j'ai 8 ans d'experience dans le commercial et j'ai un niveau DUT, sur quelle fourchette estimes tu ma marge de negocieation? vaux il mieux parler en brut ou en net quand on negocie un PS25?

merci d'avance

envoyé via MP

Un panneau "STOP" n'est pas suffisament clair!

Bien sur que non car il exprime un danger potentiel et non pas un danger imminent.

le panneau stop indique le marquage de l'arret. le conducteur redemarre apres s'etre lui meme assuré qu'il n'y a pas de danger. Meme s'il y aura toujours des inconscients, personne n'est à l'abri d'une erreur de jugement.

la barrière exprime un danger imminent car elle s'abaisse quand le train passe. le conduteur est averti de ce danger et le prendra bien mieux en considèration. S'il tente tout de meme de forcer le passage, comme c'est parfois le cas, la tu pourras dire que la barrière baissée est un signal suffisament clair pour avertir le danger.

Pour l'installation ou l'équipement des PN il y a un cadre légal basé sur le moment de circulations (grosso modo on multiplie le nombre de circulations routières par le nombre de circulations ferroviaires) et au delà d'une certaine valeur on met des barrières.

C'est un arrêté prefectoral qui valide l'équipement du PN.

La seule fâçon de sécuriser un PN est de le supprimer. Effectivement quand on n'est pas le payeur, on peut tout demander.

Un petit pont route pour supprimer un PN, c'est au bas mot 500 000 Euros, sans parler des rétablissements routiers et de tous les problèmes domaniaux à résoudre à l'amont.

Il existe neanmoins des équipements moins couteux que le pont route, a savoir des barrières, des signaux sonores ou visuels... Cela n'empechera pas le conduteur imprudent de traverser mais ca aura le merite d'annoncer de manière claire les moments ou il est dnagereux de traverser le PN... Et donc eviter la plupart des accidents.

Salut à tous,

Ca y est j'ai passé P3 le 16 et hier j'ai reçu ma convoc. pour la vm. Je suis hyper content!!!! Je pense que cela devrait bien se passer. A l'entretien la psy m'a dit que j'avais un très bon dossier et les recruteurs m'avait déjà laisser sous entendre qu'il n'y avait pas de problèmes avec mon dossier et que normalement ce n'est pas la vm qui serait un frein.Toutefois je reste quand meme un petit peu sur mes gardes meme si j'avoue que j'y crois vraiment très fort.

Par contre quelqu'un saurait me dire s'ils sont très à "cheval" sur les vaccinations car j'ai pas mal de retard la dessus, sinon pour le reste à priori cela devrait passer.

Autre chose, pourrait-on me dire exactement les différences qui existent entre le CP et le CDI car pour mon cas ce serait le CDI, et j'ai vu qu'il pourrait exister des "négociations" de salaire par rapport à l'expérience pro.(J'ai 12 ans d'expérience dans le commerce), quelqu'un pourrait-il me confirmer cela? Pour mémoire je postule pour agent comm. en gare.

Merci d'avance à tous et à bientot!!!

Tu auras deja quelques elements sur ce topic

PS25

Effectivement il reste des PN comme ça, mais la faute première revient aux automobilistes qui ne respectent pas un stop, qui n'est pas plus compliqué a respecter qu'un stop classique...

Tout a fait d'accord ( voir mes posts ci dessus) , à la difference que rentrer une collison avec un train ou avec un autre vehicule leger n'a pas les memes conséquences... Et puis un conducteur de voiture peux faire un ecart pour eviter l'accident alors que le conducteur de train n'a pas vraiment le choix que d'aller tout droit... C'est pour ces deux raisons qu' il est inadmissible de ne pas securiser tous les PN en France!

Euh là c'est un PN non gardé, donc pas de barrières, ni de signal visuel ou sonore, il y a juste un stop...

Autant pour moi... Ce que je trouve inadmissible c'est que de tels PN existent encore, aux pouvoirs publics de metre en place les outils de securité necessaires...

+1 Aussi, c'est un non respect du code de la route, combien de morts par non respect d'un stop entrainant une collision entre vehicule routier ?

C'est meme plus q'un non respect du code de la route, c'est de l'inconscience pure... le conduceur recoit un signal sonore( alarme), un signal visuel ( feux) et butte sur un obstacle ( barrières), il décide de passer quand meme...

Je crois que t'as manqué un épisode sur les notations, ou c'est moi alors

je me suis peut etre mal exprimé, la question n'est pas de debattre sur les coefficients hierarchiques mais de savoir comment negocier au mieux le traiement pour un contrat PS25. Et si tu peux m'aider dans ma reflexion, je t'en serai reconnaissant.

merci d'avance nonmais

on s'est mal compris : je parle de negociation avec le gestionnaire de carriere...cad avant signature du contrat.

tu dois faire valoriser tes années de travail équivalentes au dernier diplome.

exemple : 8 ans d'experience.

2 ans en tant que bac+2. La personne fait une formation en alternance pendant 3 ans pour obtenir un equivalent bac+5.

puis travaille 3 ans sur un poste bac+5. le gestionnaire de carriere reprendra les 3 années bac+5, et minorera les 5 premieres années. La négociation se fera sur la base de la qualif d'entrée (et du cone en cas d'attachement) et de l'echelon (de 1 à 9 sachant que 9 = 25 ans d'experience). Il vaut mieux jouer sur la qualif.

exemple : en general les bac+5 se voient proposer un cone 21-26. si tu as de l'experience tu peux negocier un 22-27 par exemple.

pour ton amie, sauf si elle a demarré 29 elle ne peut pas etre sure d'avoir démarré G (F2 -28 existe). et pour etre sure de sortir H il faut qu'elle sorte 32 minimum (G2-31 existe). Or pendant l'attachement on n'a pas de qualification, juste la PR et c'est lors du commissionnement qu'est décidée la qualification. Elle ne fait donc que des suppositions.

Pour le statut, demadne au gestionnaire de carriere : il existe des derogations, meme si par les temps qui courent c'est semble t il peu probable d'aboutir.

Oula: Si j'arrive a convaincre le gestionnaire de carrière de debuter en qualif 22, je te paye une caisse de champagne

Serieusement, je pense qu'au dela de B 2 9 x, ca sera mal vu car ce la voudrait dire qu'a la prochaine promo je passe maitrise directement...Ce ne serait pas illegitime de demander à debuter en équivalent B 2 9 4 (B 2 9 pour la valorisation de l'experience et echelon 4 pour gommer la difference de traiement à qualif egale entre le PS25 et le CP)

Qu'en penses tu?

C'est surtout scandaleux qu'on ait toujours autant d'imbéciles prêts à risquer leur vie pour gagner une minute !

Les automobilistes n'ont visiblement toujours pas compris le danger que représentent les passages à niveaux s'ils ne respectent pas la signalisation...

meme si on peux que deplorer ce tragique accident et s'associer à la douleur des familles, c'est un accident stupide qui aurait pu etre évité si le conducteur avait fait preuve d'un peu de bon sens...