Alexis60

C'est vraiment trop tard car G. Frêche avait signé un contrat avec Oc'Via en Plutonium armé obligeant Montpellier à construire la gare sous peine de pénalité de 1 milliard d'€!

Et aussi parceque le chantier est commencé depuis des mois...

Les écologistes opposés à la nouvelle gare et une association d'usagers estimant qu'elle serait trop éloignée du centre ont manifesté devant la gare St Roch ce midi pour dénoncer le projet. Selon FB Hérault, ils étaient une cinquantaine...

http://www.montpellier-journal.fr/2014/10/eelv-national-denonce-le-projet-de-nouvelle-gare-tgv-a-montpellier.html

"Gare Multimodale" qui ne permettra plus les correspondance avec les TER, Intercités et 4 lignes de tramway, et n'améliorera pas de temps de trajet Paris - Montpellier centre, puisque le temps gagné grâce au CNM sera perdu dans les transports urbains... Par contre gageons que les billets seront plus cher ou le service moins rentable à cause du prix des péages.

Les opposants à cette connerie monumentale ont parfaitement raison mais il est trop tard...

Je ne sais pas ou tu as entendu ça mais ce sont tous simplement des énormités, il n'est pas question pour le moment de radier les Z6400, d'autant plus que sur le groupe 2 ni les Z2N à l'époque ou les les NAT aujourd'hui arrivent jusqu'à Versailles RD ou St Nom vu que niveau gabarit elle ne passerait pas sous certain ouvrages d'art, d'autant plus que le fait de mettre de la NAT partout sur le groupe 2 signifierai de rallonger toutes les voies de garages notamment à Marly le Roi et surtout rénover ce bon vieux viaduc de Marly datant de plus d'un siècle ça ne se fera pas demain la veille.

Pourtant il faudra bien remplacer les Z6400 du GrII un jour, et le STIF songe à y mettre des NAT.

Pas pour le moment... Mais une fois que toutes les NAT commandées auront été livrées (fin 2017 il me semble), je ne vois pas quel autre matériel pourrait s'y coller.

Si le fonctionnement est identique aux AGC, la rame récupère en roulant sur l'erre l'énergie pour alimenter tous les auxiliaires (clim, éclairage, prises, etc)

C'est tout à fait ça !

La clim s'arrête uniquement lorsque la vitesse devient trop faible.

Ce doit etre des moteur derives de ceux des AGC

Il me semble que c'est du moteur synchrone (contrairement aux AGC).

Par contre, la chaine de traction chante comme une NAT je trouve

On peut dire la même chose des pubs SNCF TGV, ou de celles Num***cable...

Par rapport à ta conclusion, je pense que c'est pour faire passer le choix du constructeur "canadien" (plutôt allemand en fait) : ils veulent montrer qu'ils produisent en France, qu'ils font du redressement productif, tout ça... d'ailleurs les nordistes ne se sentent plus pi**er quand ils voient ça .

La différence c'est que les usagers qui voient ces pubs passent rarement une commande de Régio 2N.

A moins que Bombardier espère que les voyageurs votent pour les candidats qui promettront une grosse commande de R2N made in France aux régionales...

Je ne vois pas bien le lien mais il semblerait que le mouvement social qui va toucher à partir de demain les lignes D, B, K et H soit lié à la grève sur Beauvais ???

http://maligned.transilien.com/2014/09/22/mouvement-social-le-23-septembre/#more-6047

http://maligneh.transilien.com/2014/09/21/la-ligne-h-vous-informe-sur-le-mouvement-social-du-mardi-23-septembre-2014/#comments

http://www.rerb-leblog.fr/mouvement-social-sur-le-rer-b-le-mardi-23-septembre-2014/

Bonsoir,

C'est bien cela !

6 conducteurs sont menacés de sanctions dont deux de licenciements suite aux droits de retrait et à des altercations (verbales à priori) avec les CTT qui tirent les trains Paris - Beauvais...

D'où la grève de demain.

Je t'invite à prendre certaines autoroutes gérées par l'Etat, comme l'A35 Strasbourg - Mulhouse en Alsace, où une section a été abaissée à 110 km/h il y a de nombreuses années à cause de l'état très dégradé de la chaussée. Plus de 30 ans après la mise en service de cette section, elle commence ENFIN à être rénovée, mais à petit feu faute de crédits (5 km par an sur un total de 40 pour les deux sens). (je rappelle que l'enrobé de surface d'une chaussée autoroutière a une durée de vie largement inférieure à celle d'une voie ferrée ; celle-ci étant à fortiori encore plus réduite sur des autoroutes ""aspirateur à camions" telles que l'A35)

Autres exemples : la RN4 Paris - Strasbourg ou la RN31 Reims - Rouen, et j'en passe... Ou encore le réseau routier d'Ile de France, qui est tout aussi vétuste et saturé que le réseau ferré.

Comme l'a bien dit ADC01, les panneaux "chaussée dégradée", "trous en formation", etc... fleurissent de plus belles sur le réseau national non concédé (géré par l'Etat). Donc arrêtons de victimiser le chemin de fer face à la route puisque le constat est le même : le manque de moyens se fait sentir dans les deux camps. J'écarte volontairement le réseau concédé, dont l'état est globalement très bon (entretien financé par les péages), qui n'a pas à être comparé avec le réseau ferroviaire national géré par RFF (on pourra à la rigueur le comparer à l'avenir avec les concession de BPL, SEA et CNM).

Il n'y a jamais eu d'abaissement de vitesse de plus de 50% sur des dizaines de km pensant X mois/années faute d'entretien sur les routes, ni de fermetures totales pendant plusieurs mois sur des périodes rapprochés pour des travaux qui ne les nécessitent pas techniquement (rénovation de quais ou RVB de quelques km), ou de fermetures de plusieurs années pour rénovation complète (ou définitives quand personne ne peut/veut payer).

Merci mais l'état du réseau routier, étant amené à me déplacer sur toute la France en utilitaire pour le boulot, je le connais. Et il ne me semble pas que la consistance de celui-ci soit menacée à court terme, bien au contraire.

Le RFN ce n'est pas juste l'IDF, les LGV et certaines grandes radiales... Prétendre que la situation des groupes UIC >5 est la même que celles des routes, c'est vraiment refuser de voir la réalité en face. Si c'était le cas ce sujet n'existerait pas !

Détrompes toi,le réseau routier par endroit est dans le même état que le réseau ferrée,il suffit de sortir un peu des RN et des RD,encore que...,les collectivités n'ont plus le sou.

Certes, mais on ne passe pas des routes de 100 à 60 ou 40 km/h pendant des mois faute d'entretien, et on ne les ferme pas des années (ou définitivement) suite à leur délabrement...

Et puis je te rappelle que contrairement aux transporteurs ferroviaires, les routiers ont le droit de défoncer librement les routes au frais du contribuable

le tram-train thermique dualis c'est possible ...c'était compris dans le marché passé

après la rénovation de la plate forme, faut voir si ça vaut le coup de se passer des autorails ...

Oui, mais ça demande un investissement supplémentaire très élevé (fabrication en très petite série) alors que les autorails sont là et peuvent êtres mutualisés avec d'autres lignes, et les Dualis nécessitent accessoirement une voie en parfait état. Après sur le principe un matériel léger serait certainement adapté, nous sommes d'accord.

Enfin pour l'instant l'important c'est que les travaux soient réellement exécutés

Comme d'habitude on attend que tout soit pourri pour réfléchir à entreprendre quelque chose... Inimaginable s'il s'agissait du réseau routier.

une exploitation en mode tramway sur breauté fécamp ? histoire de pas bousiller la voie avec du matériel lourd ...

et Avec des ADC statut sncf ! quand même !

Bonsoir,

Une exploitation avec un matériel léger exige de toute façon de reconstruire la voie et d'assainir a plate-forme. De plus, il n'existe pas de marché de tram-train thermique en France, dont autant continuer à utiliser les autorails.

Bonsoir

Depuis le temps qu'on dit que cette séparation entre RFF et SNCF est une

***nerie!!!

On en a encore la preuve ici!

"C'est pas moi, m'sieur; c'est l'autre...."

Comme si l'un et l'autre n'avaient pas le même but:

Faire rouler des trains...en toute sécurité!

La justice ne s'y trompe pas, qui va mettre les deux en examen.

Ce n'est pas que cela me fasse plaisir, mais

n'est-ce pas...logique?

Le but de SNCF n'est malheureusement plus de faire rouler des trains mais de transporter des personnes ou des marchandises (y compris par des modes en concurrence frontale avec les trains payés par le contribuable).

Et le plus inquiétant dans tout ça, c'est que des tenants de cette politique sont déjà promus vers des gros postes chez SNCF Réseau.

La NAT est aussi un saut qualitatif par rapport aux 6100 qu'elles remplacent.... C'est le premier matériel conçu pour la banlieue avec motorisation repartie, rame articulée, etc.... J'en passe sur les progrès set sauts technologiques accomplis.

Et puis... Des diodes, des portes et des WC, il y en a peu sur les 22200, 26000ou 36000. Et lors des premiers temps d'exploitation, les problèmes de motorisation ont été nombreux.

Et on va aussi inverser le problème: la validation des nouveaux matériels a pris des proportions telles, qu'aucun d'eux n'est agréé du premier coup.... Si on se replaçait dans un contexte identique au temps des 9200, Z5100, etc.... Les matériels auraient ils été validés? Loin d'en être sur.....

J'aime bien les NAT, elles sont très confortables par rapport aux autres matériels de banlieue, mais toutes les technologies qu'elles utilisent (motorisation asynchrone, intercirculations, plancher plat...) étaient déjà maitrisées.

Bonsoir, oui cela dure depuis des années, et parfois, une zone déjà traitée doit l'être de nouveau. le problème c'est que cela dure depuis trop longtemps. D'ailleurs, "on" parle d'une nouvelle organisation pour ces travaux car le trafic qui baisse en juillet et aout c'est de moins en moins vrai et cela donne une mauvaise image de PARIS de fermer la ligne C qui est la plus "touristique"

Pour les piliers classé! rien n'est classé a ma connaissance sauf peut être la gare d'ORSAY souteraine (à voir mais je ne crois vraiment pas)

Bonsoir,

Le trafic baisse peut-être un peu moins qu'avant en juillet/août, mais une fermeture de plusieurs semaines le reste de l'année n'en demeure pas moins inenvisageable.

Pas de chantier Castor (sous sa forme actuelle) l'été prochain mais la circulation devrait quand même être interrompue pour d'autres travaux.

Peux-tu me dire précisément quelle zone a dû être reprise ? Je n'ai pas entendu parler ça pour celles traitées en jet grouting en tout cas.

Et encore ils ont fait du progrès sur les buzzers. Quant aux portes qui restent ouvertes, si Bombardier sait le faire sur les AGC celà doit être possible sur les Franciliens tout en maintenant le marchepied ouvert comme cela se fait entre autres sur les tram-train Avanto

Oui, le son de la fermeture des portes est moins aigu, mais l'avertisseur d'ouverture des portes et de déploiement Marche-Mobile/Comble-Lacune n'a pas changé (même si le volume semble mieux maitrisé).

Pour ceux qui voudraient de nouveau se lancer dans des jugements à l'emporte pièce alors qu'ils ne connaissent pas le matériel, il faut savoir que les buzzers sonnent à l'intérieur de la rame pendant le déploiement des MM/CL (alors que les portes sont fermées) et jusqu'à ce que ces derniers soient entièrement rentrées (donc bien après la fin de la fermeture des portes), ce qui est totalement inutile.

Pour ce qui est de la fermeture automatique des portes après temporisation, comme sur n'importe quel matériel moderne (TER 2N NG, AGV, Régiolis, Citadis, Avanto...), la Directrice de la Ligne H m'a répondu que ce n'était pas envisagé de peur que cela provoque des pannes.

je me demande bien comment on faisait lorsque l'on voyageait sur les rames type banlieue ESt dans les années 70 le tout en chauffage vapeur.....

Ben on le faisait, sans pour autant pousser des cris d’orfraie.....et l'été ça roulait portes/fenêtres ouvertes.....le tout en banquettes de bois...

Bref autres temps, autres envies, autres doléances......pourtant jeune lycéen au lycée Turgot de Paris, je ne me souviens pas qu'à l'époque en venant de ma banlieue Est chaque jour, cela posait tant de problèmes existentiels....sauf pour quelques vieilles "bigotes" genre caissières des grands magasins parisiens, qui pestaient parceque l'hiver faisaient trop froid et l'été trop de courant d'air pour leur permanente immuable, du 1er janvier au 31 décembre....

Ils serait temps que les usagers reviennent à l’essentiel dans leur doléances et cessent de faire monter les enchères......

Faut dire aussi qu'en 70 le TPMG était encore une "valeur" rare.....mais l'ambiance dans ces trains était conviviale, j'ai aps dit amicale, j'ai bien dit conviviale....entre habitués par exemple....!

Oui oui... Et il serait temps que ceux qui ne prennent presque plus le train depuis la fin des années 70 cessent de nous rabâcher le même discours régressiste à longueur de journée. C'est lourd et ça n'apporte rien au débat sur la NAT, qui est un matériel récent et doit donc répondre aux standards de sécurité et de confort actuels.

Ou plus concrètement, il faudra me démontrer en quoi avoir une sonnerie stridente qui retentit pendant 30' toutes les 3' rend l'ambiance plus conviviale (tiens ça n'existait pas à la grande époque des banquettes en bois ça...).

Demandez aux voyageurs de la ligne H ce qu'ils en pensent des Franciliens

Du bien, à part les nuisances des buzzers et les portes qui restent ouvertes lorsque le train stationne à quai.

Je ne sais pas bien... peut-on imaginer qu'il ne s'agit que d'une histoire de "puissance". Le problème me semble plus être du côté des dédoublements/redondances/boucles inductives ? (je ne m'y connais pas en termes techniques) qui font que lorsque l'on a décidé de confier la sécurité des circulations à des modèles informatiques cela ne me semble pas être du niveau de ce qui peut être géré sur un smartphone ?

Il ne faudrait pas tout à fait oublier que les PIPC, PAI ou autres s'assurent de l'établissement des itinéraires, de la concordance et du contrôle des aiguilles etc.... Certes sous forme informatique mais ce n'est qu'une couche qui s'appuie sur une réalité physique (les aiguilles sont dans le bon sens et contrôlent, l'itinéraire est formé, les zones sont libres, etc...).

Je suis loin d'être une spécialiste mais si c'était si "facile" ça ne couterait sans doute pas si cher de mettre en place une interface informatique sur des infrastructures terriblement mécaniques ?

Oui voilà, ce n'est pas le "cerveau" du poste en lui même qui est volumineux, la gestion d'itinéraire, d'enclenchements... est complexe en terme de conception mais demande une puissance de calcul relativement modeste.

C'est tout ce qui et autour qui prend de la place : alimentations, interfaces, relayage, câblage... Sans parler de ce qui est sur le terrain.

Edit Roukmoute : ce message et les 27 suivants tirés du sujet sur le poste 1 de Vitry qui avait bien divergé.

Aucun poste d'aiguillage ne tient sur un Ipad ou sur un smartphone. 1.

Le poste non, les fonctions logiques du poste, ça ne me paraît pas impossible.

Mis à part ce point de détail je suis d'accord

Elles sont peu capacitaire , c'est sûr ! mais sont elles fiables ? apparemment non

"Pas fiable" pour les CFF c'est l'équivalent de "fiabilité supérieure au cahier des charges" pour la SNCF non ?

Allez je taquine...

Mais non faut pas s'inquiéter,
Notre cher Jean-Claude Delarue, tête de liste de la "#LISTEDESUSAGERS" qui promet des trains à l'heure à qui votera pour lui, vient d'annoncer que le remplacement du poste "durera très longtemps SAUF si on garde la même technique électro-mécanique plutôt que de chercher à faire du nouveau à tout prix".
Le même qui dénonçait l'obsolescence des infrastructures quelques jours auparavant

C'est ça le problème avec ces appellations à la noix Un agent d'escale , c'est quoi ?

C'est ça : http://www.sncf.com/fr/emploi/fiche-metier/7459

je ne dis pas que c 'est une insulte je dis simplement que préciser l'origine des gens en matière de pauvreté n'apporte rien au débat....tout du moins pas dans le sujet qui nous concerne.

c'est affligeant de voir à quel point on ne peut s'empêcher de citer l'origine des gens (blancs noirs étrangers immigrés etc) la PQR est championne pour ça en matière de faits divers...

il y a des gens pauvres point barre.

si je me permets ce HS c'est que sans s'en rendre compte on banalisant ce genre de précisions on clive et on stigmatise.....insidieusement.

si pour toi je te concède (ou plutôt j'ose imaginer) que ça n'était pas intentionnel d'autres ne manqueront d'enfoncer le clous et d'en tirer des conclusions hâtives pour ne pas dire puantes....

je ne t'apprendrai pas que c'est très "tendance" actuellement.....et que cela constitue le fond de commerce idéologique de certains.... :Smiley_41:

Fin du HS

En l'occurrence, parler de "travailleur pauvre immigré" n'est pas une stigmatisation mais l'évocation d'une réalité sociale : ces gens travaillent, et bien trop souvent dans des conditions de rémunération et de pénibilité que peu des tenants du cliché selon lequel "ils viennent profiter des aides" accepteraient pour eux-mêmes.

Si le simple mot "immigré" utiliser positivement est pour certains gardiens du temple, indigne de figurer dans une banale conversation, effectivement le FN a de beaux jours devant lui.

Après je te concède que cela n'apporte rien à ce débat débat, il suffisait de ne pas relever, tout simplement.

Bref passons à autre chose

Et si on disait gare au lieu d'escale ?

Je ne sais pas, je n'y connais pas grand chose (je ne suis pas cheminot), j'essaie juste d'utiliser les termes entendus de la bouche d'agents SNCF et lus dans la littérature officielle, qui parle bien d'agents d'escale.

Mais peut-être que je me trompe...

Peut-être parce qu'il faut convaincre les clients que le cheminot de l' Escale est un incompétent incapable de donner une information basique alors qu'une application pour Iphone le fait parfaitement.

Sauf que dans les faits, l'information d'un Escale qui fait bien son boulot est souvent plus fiable.