Alexis60

Les forts sont les "jeunes de banlieue" auxquels on ne touche pas, trop risqué, trop d'embrouilles, peu de rentrée d'argent. Les faibles sont les "enfants de bonne famille", là on sait qu'on peut taper les parents et faire rentrer de l'argent facilement. C'est ça ?

Sauf que la proportion de fraudeurs dans ces catégories n'est pas du tout la même.

Considérer ceux qui ont les moyens de payer comme "les faibles" c'est une façon originale de voir les choses... Mais qui se tient dans un sens.

Pour la proportion de fraudeurs de telle ou telle catégorie, je dirai que ça dépends où. Le ferroviaire ne se résume pas à la desserte de "banlieues" et autres "cités", et on a tous entendu des gens en apparence "biens sous tous rapports" regretter d'avoir payé pour rien puisque n'ayant pas été contrôlé ou se féliciter de voyager gratuitement toute l'année parce qu'au pire ils s'en sortiront avec 35€ à payer de temps en temps...

Donc c'est très simple : augmenter le prix des amendes ne changera rien pour les "non solvables" et "détenteurs de fausse carte vitale", mais dissuadera une partie non négligeable des fraudeurs. Il n'y a par conséquent aucune raison de s'en priver. Ce n'est pas parce qu'une catégorie de fraudeurs est difficile à traiter qu'il faut abandonner tout le reste.

Je ne doute pas de ta bonne foie mais je pense que personne ici ne prendra le risque de communiquer ses "ID" à un parfait inconnu sur internet.
De plus ce n'est effectivement pas le bon sujet.
Bonne soirée.

Oui, voila, soyons fort avec les faibles et soyons faible avec les forts, c'est exactement la loi de la jungle...

Qui sont les "forts" et les "faibles" là dedans ??? Pas tout compris...

Augmenter le prix des amendes mais pas grand monde pour les mettre et de toute façon trop souvent non recouvrables. Donc on peut multiplier les tarif, exploser même, ça changera pas grand chose.

Une grande partie des fraudeurs est parfaitement solvable, et fraude parce que la probabilité d'être contrôlé et le montant des amendes fait qu'il est plus rentable de voyager sans billets. Je ne parles pas là des "jeunes de banlieue" mais des "enfants de bonne famille"... Il y a déjà un paquet de fric à récupérer là dessus, pour les autres c'est plus compliqué.

C'est Paris-Est...

Justement, ils ont les moyens de se payer un Imachin car il ne paye pas le train et inversement ceux qui s'acquittent du prix de leurs billets n'ont plus les moyens de se payer un téléphone aussi sophistiqué.

Bah moi je paye les 2... Et j'aimerai bien une application iPhone pour indiquer aux ASCT où sont les fraudeurs... ça serait plus utile que de claquer du fric dans "Tranquilien" que personne ne renseigne correctement.

Des voyageurs déposent plainte pour "sabotage en bande organisée" et estiment qu'il y eu négligence du réseau ferré notamment sur la zone de la catastrophe.

Certainement l'AVUC et WC qui ont du motivé cette initiative...

http://www.franceinter.fr/depeche-bretigny-des-voyageurs-portent-plainte-pour-sabotage

S'ils veulent parler de "sabotage en bande organisé", c'est contre les politiciens au pouvoir depuis la dernière guerre qu'il faut porter plainte !!

Oui,JLC,il a vendu son PC ???

Etrange,j'aime beaucoup ses coups de gueule !!!

Et à côté de ça, c'est un gars vraiment très gentil en vrai !

J'ai pris la rame 206 quelques jours après sa sortie, rien n'a changé à l'intérieurs des voitures en tout cas.

Tu n'as pas remarqué si la moquettes et les sièges avaient été remis en état d'origine ? J'imagine que l'aménagement doit être dégradé vu son âge.

En quoi l'usager lambda est)il capable de tirer des conclusions sur le niveau de sécurité d'une ligne à partir de l'âge de la voie, de la caténaire et du matériel roulant ? Pourquoi pas le type de rail, et les mesures des voitures de contrôle tant que l'on y est ?
J'imagine la tête des gens qui vont comparer la vétusté des rames en se basant sur des critères automobile : "Quoi ? mon RER à 24 ans, mais c'est scandaleux je me sens en danger !!!"

Par contre l'allusion à la ligne Creil - Beauvais m'intrigue... notre "ami" de l'AVUC lirait-il ce forum ou serait-il tombé sur le tract de FO ?
D'ailleurs cet exemple prouve bien que publier des données sur l'âge de l'infra n'a aucun intérêt dans ce cas, puisqu'il s'agit d'une malfaçon lors d'un RVB.

en transilie c'est le stif qui paie directement a rff je crois..

Oui, lorsqu'il s'agit de développer les fonctionnalité ou la capacité du réseau (création d'une nouvelle voie, d'un terminus partiel, redécoupage du block, installation du KVB-P, d'IPCS...) mais RFF paye l'entretien courant et la régénération (RVB, renforcement d'ouvrages...).

De plus, il n'y a aucune raison que le STIF dépense le moindre centime pour une coulée verte/piste cyclable, le vélo étant un moyen de transport individuel.

D'ailleurs, même si je m'éloigne du sujet, à l'heure où toutes les nouvelles lignes de transports publics doivent êtres accessibles aux PMR, et les lignes actuelles progressivement mises en accessibilité, à il est étonnant que l'on dépense autant d'argent public dans des moyens de transport qui par nature ne pourront jamais êtres accessibles à tous (vélo, autolib').

Parce qu'à défaut de SNCF présente sur les lieux, c'est RFF qui sera la vache-à-lait de ce projet pharaonique. ...

De toute façon ça ne change rien puisque SNCF doit payer au moins 90% des péages en France...

RFF n'est qu'une structure de technocrates qui à défaut d'avoir la moindre compétence technique, creuse la dette en payant de la communication mensongère et des sous-traitants dont elle n'est capable d'obtenir ni un prix compétitif, ni un travail de qualité.

Si la PC sud n'a plus de raison d'être, c'est bien parce que tout le monde s'est bien ligué contre elle pour qu'elle en ait plus...

Plutôt que prendre une bonne partie des maréchaux pour faire rouler ce tram, n'aurait-on pas plus put le faire rouler sur cette ligne à l'abandon et pour bien moins cher?

Par contre, c'est sur que certaines propriétés qui bénéficient de ce jardin gratuit y auraient perdu pas mal de charme et de valeur...

Bon, maintenant, les créateurs de cette voie cyclable espère que du monde va se lancer dans ces souterrains obscurs, vue la faune qui s'y ballade et l'absence d'accès avec la voirie adjacente? :Smiley_40:

D'ailleurs j'aimerai bien savoir pourquoi RFF devrai payer l'entretien des ouvrages d'art (qui représentent un linéaire important et fragile) de cette ligne si elle perds sa vocation ferroviaire. A moins qu'il soit décidé que la "location" de l'emprise par la mairie de Paris finance les travaux... Mais ça m'étonnerai.

Merci pour vos réponses

Ah ouai tu as raison c'est moi qui ai confondue NTV et Thello...

Effectivement ce n'est pas la même chose, d'ailleurs j'essaierai bien un petit AGV lors de mon prochain voyage en Italie, ça me changera du trajet interminable avec un train Milan - Rome affrété par Thello en compensation du Paris - Rome supprimé

Faire rouler des milliers d'autres trains par jour ou pas, visiblement, ça n'a rien changé au résultat.

D'ailleurs, SNCB, CFL et SNCF sont toujours incapables de faire rouler les 91 et 97 à l'heure une semaine complète.... Ces trains ont toujours été coulés, et ils le seront toujours, mêle si on prend Amtrak ou les JR pour les faire rouler

Certes, mais on sait bien que ce genre de train n'est pas la priorité des EF nationales, contrairement a Thello qui peut se concentrer ses quelques circulations.

Bien sûr même avec la meilleur volonté du monde il y aura toujours des retards pour causes externes, mais il y a de la marge de progression je pense

Il n'y pas que ce que tu dis même si une grande partie y est liée. C'est aussi que le CRL est techniquement le seul qui va morflé et surtout qui peut morflé. Les entreprises ne sont que des personnes morales avec un représentant alors que le CRL est physique. Si tu veux lui taper dessus, il le sentira. Mais une EF ? Grosse comme la Renfe ? Grosse comme l'ADIF ? Tu peux taper sur qui ? On l'a bien vu encore une fois j'y fait référence, au carton de PLY... Bah le contrôleur, le régulateur et la miss n'ont prit respectivement que des peines avec sursis ou de principe... le CRL lui a goûter la taule...

Dans un Etat peuplé de gens rationnels, le but de la justice est (ou devrait être) de

- mettre des personnes (physiques ou morales) hors d'état de nuire

- dissuader de commettre des actes répréhensibles par l'exemplarité des peines

"taper" sur ce conducteur, qui a simplement commis une faute professionnelle aux conséquences certes dramatiques ne réponds a aucun de ces deux objectifs... C'est pourtant lui qui sera livré en pâture au peuple en mal de vengeance par procuration.

Bah la SNCF est actionnaire via Véolia IT non ? Ou ca a changer ?

SNCF est actionnaire de NTV (qui exploite les AGV), mais le reste je ne sais pas.

Honnêtement, la "ponctualité" de ces trains s'est-elle vraiment détériorée par rapport à l'ère SNCF ?

ça n'était déjà pas brillant du temps d'Artesia, et les trains étaient supprimés à la moindre grèvounette. Après je ne dispose pas de statistiques de ponctualité des deux époques.

La différence c'est que la SNCF fait circuler des milliers de trains par jour, généralement à l'heure quoiqu'on en dise, alors que Thello a du mal à en gérer 4, même en ne faisant aucun investissement.

De plus, les conditions d'indemnisation et de prise en charge SNCF sont largement au-dessus de celles de Thello, qui ne fait qu'appliquer le minimum légal.

Pourquoi "seraient" ?

soit ils le sont...soit ils ne le sont pas....mieux vaut peut être poser la question, ....se renseigner, avant d'échafauder des stratégies...non ?

"seraient" parce que je ne prends pas pour argent comptant ce que je lis ici et là, et je sais encore moins quelle serait la complexité des travaux d'une éventuelle mise au gabarit...

Si tu veux en savoir plus rien ne t'empêche de te renseigner...

Enfin cela ne change rien au fait que quelque soit l'avenir des MP89CC, les différents scénario actuellement envisagés par le STIF conduiront à avoir 3 types de matériel sur la ligne 4.

Ben techniquement c'est la seule à être partiellement automatisée en bout de ligne.

En effet, à Châtillon - Montrouge les rames se retournent toutes seules

http://www.youtube.com/watch?v=dHgsyXjLGbw

+1 Après je pense que le but est à terme d'automatiser l'ensemble du réseau métro de Paris. Je vois bien la RATP s'attaquer à la M2 ensuite (et faire de celle-ci la première ligne sur fer intégralement automatisée du réseau)

Le retournement automatique à Châtillon sur M13, c'est la seule partie d'OURAGAN qui fonctionne pour l'instant. Le reste est tours plus au moins en essai depuis des années.

Le rôle des conducteurs sera donc très limité une fois ce système de "semi automatisation" en service.

Par contre, je ne vois pas pourquoi M2 serait la première ligne fer intégralement automatisée : le matériel (MF01) y est récent et le problème de saturation est beaucoup moi critique que sur M13.

Avec la SNCF comme actionnaire, y a du métier

SNCF actionnaire de Thello ??? Ahbon depuis quand ?

Certains viaduc de la 6 ne seraient pas au gabarit des MP89 !
Et effectivement dans tous les cas, il y aura beaucoup de "déchets" parmi les voitures.

La ligne 4 devrait être exploité avec 3 types de matériels :
MP89 CA transférés depuis M14
MP05 de M14 (pas encore livrés)
"MP14" (futur appel d'offre)

Les usagers et clients de la SNCF vont être ravi d'apprendre que leurs trains seront supprimés (ou impossible à créer) au profit d'un "nouveau service" qu'ils ne pourront pas utiliser avec leurs billets, cartes de réductions et abonnements habituels.
Enfin certains n'auront que ce qu'ils méritent...
Les déplacements en trains vont devenir de plus en plus compliqués... Les autoroutes ont donc de beaux jours devant elles.

D'un autre côté, On peut aussi se dire qu'il vaut mieux voir une EF faire circuler des trains internationaux (même si la qualité de service ne sera certainement pas au rendez-vous) que des cars low cost...

Késako,de quoi tu causes ?

Il y a quelques mois, des autocollants jaunes triangulaires "Version 6.2" avaient été collés sur les rames rétrofitées, qui étaient alors incompatibles avec les rames "ancienne version".

Ce marquage a peu à peu disparu suite à l'uniformisation du parc, mais j'ai remarqué que de nouveaux triangles "Version 7.0 TCMS" étaient maintenant présents sur certains éléments.

Je me demande donc ce qu'il y a de nouveau avec cette version (bugs corrigés ?) et que signifie "TCMS".

Si un spécialiste passe par là...

Bonsoir,
De nouveaux triangles jaunes "7.0 TCMS" fleurissent sur les pare-brise des NAT. Quels changements apportent cette nouvelle version ?

Avec la charge espérée et les interconnexions il n'est pas prévue de chaque côté du quai central ??

Si c'est le cas, c'est bien, on sait déjà à l'avance qu'il y aura des soucis et des gens dans les voies :p

Le point positif, c'est que les usagers ne traverseront pas les voies pour acceder au quai d'en face ! ;)