Alexis60

La Picardie, comme beaucoup de régions, a renouvelé massivement son matériel roulant. Trop peut être. il aurait peut être été plus économique de conserver et rénover du matériel plus ancien.

on aurait peut être pu faire des économies qui auraient servi à renforcer les moyens pour entretenir le matériel.

Mais les performances de la ligne ne sont pas nulles. peu de lignes ont des temps de parcours aussi performants.

La Picardie a également renouvelé une partie de son matériel (dont les V2N)

Je ne vois pas en quoi les économies réalisées par le CRP dans l'achat de matériel auraient servi à améliorer la maintenance, puisqu'elle est payée par la SNCF ? Au contraire, le matériel neuf nécessite théoriquement moins d'entretien.

Mais sinon c'est une ligne très performante (quand tout va bien) je suis d'accord !!! Il manque juste quelques investissements pour augmenter la régularité et la capacité.

Ces trains, en compo respectée, tous ne sont pas ou plus sous - capacitaire (par exemple bon nombre d'usagers du 7h27 se reportent désormais sur le 7h04, pour voyager assis, car le 7h27 arrive très rarement en 10 caisses, 35% du temps seulement en janvier)... Sauf que si le 7h53 a 5' de retard comme ce matin, il récupère les usagers du suivant, et devient donc très plein...

Normalement les usagers du 7h58 devraient attendre leur train pour ne pas surcharger le 7h53 lorsqu'il est très légèrement en retard... Sauf qu'il est impossible d'avoir une info fiable à Chantilly et surtout Orry-la-Ville. Donc dans le doute les voyageurs préfèrent s'entasser...

Dans un premier temps, les talibans de SNCFvamtuer vont publiquement t'amputer de ces deux mains coupables d'avoir écrit des propos non-hostiles au Grand Satan qu'est la SNCF.

Dans la foulée tu devras faire ton autocritique tout en étant lapidé par Eric Woerth sous les quolibets de la foule cantilienne .

Enfin viendra ton excommunication.

Et tu t'estimeras heureux d'être encore en vie !!!!

Lol ne soit pas aussi excessif que les propos que je dénonce (même si c'est clairement de l'humour dans ton cas)

Et il y a aussi des gens tout à fait sérieux et fréquentables là bas :)

En heure de pointe, tu ne peux plus en rajouter, çà c'est OK.... Mais en heure creuse, il y a encore de la marge.... bien plus qu'avant l'ouverture de la LGV Nord.... Avec 7 trains par heures en heure de pointe, soit un train toutes les 9mn environ, pas de quoi raler..... a part au niveau de la capacité voyageur de chaque train. Mais à ce niveau là, la SNCF ne peut pas engager plus de matériel que ce que la Région a acheté pour la desserte de la ligne!!! Les clients qui se plaignent se trompent donc de cible en partie....

Oui forcément c'est en HP que la ligne est saturée

Je pense que personne ne peut se plaindre de l'offre (en nombre de train) dans les principale gares en HP dans le sens de la pointe.

Ce qui pose problème, c'est les retards quotidiens de 5-15 minutes (plusieurs trains sur une pointe) voire plus le matin, la capacité de certains trains (souvent réduite), les nombreuses grosses perturbations.

La capacité des trains est très limite quand tout va bien (certains sont structurellement en surcharge mais il reste beaucoup de places dans d'autres... Après certains plaignants n'ont pas le courage de remonter jusqu'en tête de train mais c'est un autre problème). Par contre, il arrive régulièrement que des usagers s'entassent ou restent à quai si à cause de compos réduites, retards (donc trains dans le désordre) ou suppressions.

Cette situation très tendue a plusieurs causes structurelles plus ou moins imputables à la SNCF :

- les roulements matériel depuis le cadencent font que le matériel le plus capacitaire (V2N) assure peu de trains sur le tronçon le plus chargé (Creil-Paris) mais le choix est cornélien entre optimisation de la capacité et non-rupture de charge

- le matériel le plus capacitaire n'est pas toujours engagé sur les trains les plus fréquentés au départ de Paris, mais ce problème a été en partie réglé suite aux demandes des usagers

- les sillons très proches et imbriqués

- les crochets de 8' sur des trains à parcours conséquents qui ne permettent d'absorber aucun retard

Mais il y a également un problème de fond, qui risque de devenir insurmontable à long terme pour la SNCF et la Région :

- De moins en moins de boulot en Picardie, ce qui oblige de plus en plus d'habitants à utiliser les transports à la même heure et dans le même sens, auxquels s'ajoutent ceux qui immigrent d'IDF pour bénéficier de l'immobilier moins cher, d'un temps de parcours attractif avec un abonnement largement subventionné par le contribuable qui n'a rien demandé.

D'un côté, cela évite que la Picardie ne se dépeuple, mais n'assure pas la pérennité des ressources financières de la Région qui investi avec de plus en plus de peine dans le ferroviaire et subventionne les voyageurs sans percevoir de Versements Transports et taxes des entreprises en contrepartie.

De plus, le fort déséquilibre de charge induit par le concentration de l'emploie en IDF aggrave le déficit d'exploitation tout en mettant à mal la capacité de l'outil de production (infra et matériel roulant).

Après tu comprends bien qu'il est plus facile pour les usagers de se faire entendre en "tapant sur la SNCF" vu que c'est le prestataire de service donc le principal interlocuteur... Méthode que je n'approuve pas forcément puisque l'EF n'est pas responsable de tout. En fait il serait même plus logique de s'en prendre aux élus, l'Etat étant l'actionnaire de la SNCF, de RFF et également responsable de l'aménagement du territoire ! Mais qui dit élus dit électeurs... Les usagers sont donc responsables de leur malheur, et si ce n'est eux c'est leurs parents ... Sans parler de ceux qui n'ont toujours rien compris et reprochent à la SNCF de faire des bénéfices sur le dos des "vaches à lait" mais réclament l'ouverture à la concurrence (qui travaillera à perte ?) alors que c'est le retour d'une vraie politique d'entreprise de service public qui est souhaitable ! (ça vaut bien une exclusion définitive du blog SNCFvamtuer ça comme conclusion ?)

Mouais.

Il semble quand même qu'une partie du problème vient du matériel acheté en nombre insuffisant par la région Picardie.

C'est un peu facile de refuser de financer l'amélioration des transports en commun et de rejeter ensuite la faute exclusivement sur le transporteur.

Je ne dis pas que la SNCF n'est pour rien dans toutes ces difficultés, mais il serait bon de remettre les choses en perspectives. Pour le prix d'un feu d'artifice tiré au chateau de Chantilly pour un quelconque pince-fesse UMP, le CG de l'Oise pouvait probablement acheter une TER2N-ng de plus, celle qui semble faire défaut aujourd'hui.

Matériel en nombre limité oui, mais aussi manquements de la SNCF : rames en panne qui attendent plusieurs jours avant d'êtres acheminées au Landy faute de personel suffisant, et une fois au technicentre, le matériel peut rester immobilisé plusieurs jours en attendant qu'un dépanneur soit disponible (qui devra parfois venir d'une autre région), voir semaines comme les pièces ne sont pas en stock (essieux, pantographes...).

Par contre le collectif de députés ne parle pas de RFF dont les infrastructures ne sont pas fiables non plus, ni adaptées à la densité de circulation (pas la moindre marge disponible en HP, un léger retard en début de pointe et tout est coulé !)

D'ailleurs il faudra m'expliquer en quoi un maire qui laisse construire un immeuble sur le seul terrain libre à proximité de sa gare alors que tous les parkings sont archi-pleins est-il crédible lorsqu'il parle d'améliorer le quotidien des usagers...

Mais bon s'ils arrivent à "motiver" la SNCF pour qu'elle mette les moyens nécessaires à l'exploitation et à la maintenance du matériel qui lui est confié tant mieux !

Pour ce qui est des propos parfois décalés (jamais écrits par les trois animatrices précisement), oui ils ont pu exister, mais représentent une minorité d’écrits sur près de 12000 commentaires en un an. Les propos que tu cites, je ne me souviens pas qu’ils aient été dit de cette sorte. Entre autre, je suis très dubitatif sur le « Adolph Pépy »… A vérifier (j'ai tout à fait pu oublier aussi, c'est vrai!) …

Oui, j'ai justement reproché à plusieurs reprises aux modérateurs de cautionner les propos en question, qui sont toujours visibles sur le blog au mot près au moment où j'écris, y compris "Adolf PEPY" !! Enfin tu te doutes bien que je n'aurai pas inventé ça non ?

Par contre mes réactions suite à ces commentaires douteux ont été supprimées (ce qui est amusant puisque l'objet du commentaire sur le nazisme était de défendre la liberté d'expression après qu'un agent ("l’espèce de nazi Sncéèfien qui décrète l’interdiction de s’exprimer") ait refusé la distribution de questionnaires dans un train). Je peux aussi t'envoyer la version "avant censure" des commentaires d'hier si tu veux

Et pour en revenir au fond, effectivement j'avais oublié un IC direct et les 2 W dans mon comptage.

Bonne soirée ! :Smiley_04:

La limitation à Orry date du milieu des années 80.... a une époque ou la ligne était saturée avant la LGV entre Chantilly et Laversine.... mais actuellement, çà n'est plus le cas.

Creil > Paris aujourd'hui c'est quand même 13 trains bien chargés entre 7h et 8h dont 3 directs entre Creil et Paris et 2 ne desservant pas Creil non plus il me semble.

Et ça ne se passe pas très bien...

Pour en revenir à la Picardie, la ligne subit de gros problèmes de disponibilité matérielle. Si c'est pas les V2N, c'est la 15000 qui est en rade. Et si La 15000 fonctionne, c'est la TER2N qui tombe en panne (elles ont 5 caisses me semble t'il).

Oui, par exemple ce soir, le train de 17h49 au départ de Paris Nord, habituellement assuré en V2N bien pleine, était en Z26500 US !! Donc 15' de retard au départ le temps qu'assez de monde se décide à se reporter sur un autre train.

Le pire c'est lorsqu'une rame Corail est remplacée par une US de Z26500 : les voyageurs restent debout collé-sérré pendant 1h...

Nos TER2N NG ont 5 ou 4 caisses (malheureusement pas assez de 5c...)

pendant ce temps là, au lieu de se rétrécir, la banlieue SE s'étend, et de belle manière : Fontainebleau (sur 2 voies) au lieu de Melun, Malesherbes aiu lieu de Corbeil et même Montargis qui était un trou paumé à des années lumières de Paris quand j'étais gamin

Quel schéma de desserte proposes-tu pour les gares de "grande banlieue" situées entre Survilliers (?) et Creil, sachant qu'il faudrait faire cohabiter les TER et IC en provenance des branches Amiens/Boulogne et St Quentin/Maubeuge en tenant compte de la maitrise du temps de parcours et l'augmentation de capacité nécessaire pour les gares de Chantilly et Orry ?

les vieux comme moi se souviennent très bien que la banlieue nord s'arrêtait à Creil ... et Chantilly en faisait donc partie ... la séparation intervenue pour ces villes (ainsi qu'Orry) est absurde et contraire à l'Histoire du rail

ça n'est pas complètement absurde : la section à 4 voies qui permet de séparer totalement les omnibus des TER/IC s'arrête à Orry.

Le blog SNCF concerné avec lequel le responsable de ligne joue la transparence :

http://www.maligne-t...entin/index.php?

Oui, les 3 blogs TER Picardie sont très bien et les responsables de lignes sans langue de bois (contrairement à certains chargés de "relation client" Transilien) :Smiley_20:

Eric Woerth et ses amis mettent la pression sur la SNCF

... « Les usagers n’en peuvent plus. On a l’impression que le système est saturé et qu’un petit grain de sable suffit à tout perturber », explique Eric Woerth ...

Un collectif de parlementaires s’est rassemblé autour du député UMP de Chantilly.

Objectif : relayer les galères vécues par les usagers du train ...

à lire ici :

http://www.leparisien.fr/chantilly-60500/eric-woerth-et-ses-amis-mettent-la-pression-sur-la-sncf-21-02-2013-2585413.php

Il y a des élections municipales dans un an, la campagne électorale commence.

C'est clair que ça sent la récupération politique à plein nez... Surtout lorsque l'on voit le nombre d'anciens ténors de l'UMP dans la liste des ministres. Mais il faut avouer que la 1ère citation d'Eric W. résume bien la situation (si on ne tiens pas compte des nombreux gros incidents matériels et compos réduites inacceptables !!)

D'ailleurs il est injuste que le collectif d'usagers à l'origine de cette initiative ne soit même pas cité dans l'article. Il y a trois raisons possibles à cela :

- Oubli du journaliste

- Woerth & Co. veulent faire croire qu'ils ont eu l'idée tout seule car ils se soucient du bien être du peuple

- Woerth estime qu'il traine déjà assez de casseroles pour être associé à un collectif d'usagers où les internautes s'exposent à la censure si leur point de vue n'entre pas dans le moule mais dont les 3 animatrices du blog cautionnent tout de même des propos du genre "vivement qu'elle [la SNCF] disparaisse", "agent picolo", "espèce de nazi Sncéèfien" ou "Adolph Pépy". Dommage car ce collectif fait par ailleurs du bon boulot.

Au fait que vient faire un article sur TER Picardie dans le sujet du RER ?

http://www.leprogres...-enfants-a-bord

Pourvu que ça n'arrive pas sur un idbus, pas top pour l'image de marque de la SNCF...

Pourquoi pas, ça illustrerai l'ancien slogan "à nous de vous faire préférer le train" !

Et le financement, ils le trouvent où ?! C'est vrai, 60 milliards (en réalité), en période de récession mondiale durable et d'effondrement encore plus durable de l'immobilier "bullesque", ça se trouve sous le sabot d'un cheval...

Quoique, peut-être chez Findus en Roumanie me diront certains.

Il faut bien que les élus locaux puissent vendre du rêve à leurs administrés.

Le problème c'est qu'à force de faire des plans sur la comète, on retarde ou gèle certains investissements moins lourds qui eux sont indispensables immédiatement.

Le Carmillon sur le nez, ça casse tout.

Les clients vont être déçus, eux qui croyaient que c'était enfin le TGV privé dont ils rêvent depuis des années.

Laisse tomber !

Tout le monde sait très bien qu'un train c'est forcément la SNCF, et les voyageurs ne manqueront pas de s'en rappeler lorsqu'ils estimeront êtres traités "comme du bétail" qu'il y ait un logo SNCF ou non.

Sinon cette livrée... autant je trouve la motrice pas trop moche malgré le logo minable (même si le bleu clair sur les persiennes c'est encore une très mauvaise idée) mais alors les remorques avec le cadre blanc autour des portes... Qui a osé pondre un truc pareil ??

Et puis , pourquoi a l'ouest ne pas reprendre le GC ?

Surement pas assez cher et trop ringard !

Au nord, j'aurais plutôt envoyé la 14 vers Genevilliers. Les stations ouvertes en 2008 sont adpatées aux rames longues et à la mise en place de portes palières.

Et cela aurait eu le mérite de dessaturer durablement la 13 et de simplifier son exploitation en reprenant l'une de ses branches mais bon... le STIF en a décidé autrement.

Quand on regarde attentivement la carte fournie, cela me fait (presque) penser l'itinéraire de feue la petite ceinture ...

Non pas vraiment, la PC est plus proche du T3a et du T3b dans une moindre mesure.

Un peu décevant les NAT à Paris-Est : les quais ont été rehaussé oui, mais pas au niveau du plancher de la NAT pour rester compatible avec les autres matériels (en particulier AGC). Ce qui est moins compréhensible, c'est que l'extrémité des quais (côté Est) soit restée très basse, il en résulte une différence de hauteur très importante entre le quai (qui a été recouvert de bandes jaunes) et l'emmarchement mobile de la NAT !

A part ça elles remplaceront avantageusement les RIB (un peu moins les 20500 qui malgré leur confort spartiate étaient parfaites pour ce genre de mission) surtout quand on voit la lacune importante entre la plateforme de la RIB et le quai à Chelles Gournay !

Bonsoir,

deux UM tournaient aujourd'hui sur Paris - Meaux dont les éléments 08H, 17H et 53H.

ça commence à sentir mauvais de plus en plus ce projet... Pour rappel le projet RER E doit injecter deux trains de plus par heure sur le groupe 5 aux heures de pointe.

Une solution : mettre en service le tronçon Nanterre - Mantes la Jolie de la LNPN en 2020 (en utilisant l'emprise de l'A14 si nécessaire pour en faire un moyen de transport sûr et efficace) :Smiley_03:

je me trompe peut-être, mais il est probable que Saint-Lazare-Levallois n'existe plus administrativement, au profit d'une supervision englobant aussi Achères. Tout comme H, le préfixe J serait attaché à la ligne ou au groupe de lignes ayant cette appellation sur les plans du RER

Oui, mais les NAT 7c devraient êtres communes aux lignes L et J.

Mais après tout tu as surement raison puisque les NAT "H" rouleront peut-être également sur la ligne K dans quelques années.

à part ça, prévoir la machine à laver. Sur la B, on voit tout de suite les MI84 arrivés de la A, tellement ils sont crades !!!!

Pas sur qu'une machine à laver puisse venir à bout de l'épaisse couche de crasse incrustée sur ces MI84 !

Pour les MI2N du RER A, "l'opération spéciale" de nettoyage a consisté en en un pelliculage sur crasse...

Bonsoir;

La 79L (concernant le L, je n'ai pu le constater de moi même) est à Levallois ce soir; début des essais de nuit le 16/02 au soir, on m'a dit sur Gr. III mais a valider...

Bonsoir,

"L" comme Levallois je suppose.