Alexis60

Pour moi en IDF, il y a deux type de service

- le service omnibus

- le service semi-direct

Il y a peu de matériel réellement adapté au service omnibus : il suffit de voir comment se traîne une VB2N sur PSL - Argenteuil

Au lieu de la NAT, j'aurai bien vu un tram train à utilisation uniquement ferroviaire (voir pièce jointe)

Ce type de matériel aurait présenté de nombreux avantages en exploitation

Il aurait bien entendu était construit en fonction des hauteurs de quais rencontrés sur PN (bas) ou PSL (haut)

Le STIF a voulu un matériel universel pour faire des économies

Mauvais choix, il fallait mieux cerner le besoin : du vrai matériel omnibus

Je ne pense pas que le Tram-train soit adapté à la desserte de la proche banlieue très dense sur des voies communes avec des trains semi-directs : il faudrait une fréquence très élevée (< 5') pour parvenir à transporter autant de passagers à l'heure qu'avec des trains lourds, donc une grosse consommation de sillons.

Sur voies dédiées, une très haute fréquence est possible mais cela existe déjà : Métro, Tramway T2 et T4, Tangentielle Nord (tram-train), RER A et B qui utilisent un matériel lourd adapté à l'omnibus.

En France on est très bon pour ce qui est de "réinventer l'eau chaude" avec des aberrations techniques dont le seul fabricant arrête la production (TVR) ou est en faillite (translohr) ... Ne donnons pas à nos élus d'autres mauvaises idées, certains sont déjà spécialisés dans l'achat de gadgets qui tournent au gouffre financier.

question bete c'est quoi le pac? le gd?le gdi? merci

PAC : Pôle d'Appuie Conduite (la hotline des conducteurs quoi)

GD(I) : Guide de Dépannage Informatisé

Mais, vous me prouverez certainement le contraire, je suis convaincue que les voitures Corail ne sont pas encore totalement condamnées... Ne serait-ce que leur aptitude à être plusieurs fois amorties financièrement en fait un matériel incontournable pour les fauchés et... qui a du fric en ce moment dans le ferroviaire ???

Encore faut-il que la SNCF mette à la disposition des AOT désirant réutiliser ces voitures des locs qui tiennent la route, car les régions auront beau avoir des voitures increvables, mais entre les locs garées définitivement à Sotteville et celles exploitées jusqu'à la corde sur des TER à l'entretient douteux, il ne va plus rester grand chose pour tirer tout ça.

- quand je dis "non renouvellement" et "horizon 2018", cela signifie qu'avec l'arrivée programmée de la concurrence en trafic voyageurs, la SNCF n'a pas l'intention de passer des commandes qui pourraient servir les autres EF; donc ce sera politique de la terre brûlée au niveau parc Corail.

De toute façon, le renouvellement du parc Corail "TET" n'est plus du ressort de la SNCF mais de l'Etat. Donc la SNCF n'a pas de matériel à commander (en fond propre) pour Intercités.

Pour ce qui est des trains de nuit ou d'éventuels trains classiques inter-régionaux de jour, il faut espérer qu'un autre opérateur daigne reprendre le flambeau puisque la SNCF semble preferrer faire rouler des cars et des TGV low cost.

Lu dans le mensuel "Le Cheminot Retraité" numéro 648 :

"On en avait pas entendu parler. Dans certains cas de réservation TGV en première classe, l'automate de réservation proposera une place dans un "Espace dédié au silence et à la tranquilité", intitulé "Espace calme" sur le billet.

Si l'offre est acceptée, la réservation est majorée d'un euro" ... dans le cas des cheminots.

Quelqu'un a-t'il des infos sur cette nouvelle offre ?

VSC m'a déjà proposé cette offre ... Aujourd'hui les voyageurs normaux doivent payer pour ne pas être dérangé pas les clients bruyants, qui eux ne payent pas de supplément.

C'est quoi un chef de train Europorte? Il fait les essais pour Europorte?

Peut-être qu'Alstom a choisi un conducteur de chez Europorte pour les essais... Europorte a fait des acheminements de Régiolis en tout cas.

C'est un peu triste de voir qu'une autre EF effectue ces opérations alors que la SNCF à conçu de nombreux matériels en partenariat avec Alstom et reste de loin son plus gros client.

Sinon la version électrique est numérotée Z 51500 (pourquoi pas Z28500 à la suite des ZGC (27500), je ne sais pas !)

Et puis c'est peut-être une rame qui n'a pas encore passé son **ème rétrofit à Crespin

Va falloir que ça fonctionne car le nombre de trains supprimés pour avarie matériel sur PSL devient très préoccupant !! (sur l'Est ce n'est pas grave puisque de toute façon l'infra ne supporte pas plus de 20°c ^^)

Ou de s'occuper dans un train bloqué par une grève sans préavis.

Tu cherches les embrouilles là :Smiley_19:

Bin... niveau banlieue, par rapport à la RATP on est sacrément à la bourre.

Il y a juste à faire un tour dans les gares RATP où l'on peut voir des quais hauts partout, des beaux accès handicapés, une signalétique claire et précise, des TV EAS couleur doublées d'un miroir. Et dans les rames RATP il y a un beau SIVE depuis des années avec l'afficheur code mission qui indique aussi en clair la gare de destination, des plans lumineux au dessus des portes pendant que chez nous on installe un SIVE "révolutionnaire" qui fait juste les annonces et défiler un bandeau à l'intérieur de la rame.

Donc oui, je me demande bien ce que la SNCF innove en ce moment

Pour ma part, je trouve que la RATP a un côté assez conservateur, dans le sens où elle préfère utiliser une téchnologie déjà bien implantée au détriment de l'innovation, par exemple la Ligne 1 qui reste sur pneus malgré l'automatisation et le renouvellement des rames alors que cette technologie n'a plus d'intérêt, les MP05 que reprennent la base des MP89 (même chaudron), les MI 09 qui sont une amélioration des MI2N mais n'ont toujours pas d'intercirculations, une seule ligne de Métro non automatisée est en cours d'équipement de portes palières...

A la RATP, pas de rames colorées (sauf par la crasse!!!), de services annexe à l'utilité douteuses pour l'usager (baguettes dans les gares...) ou de nouveaux logos/marques commerciales tous les 6 mois, il faut du fonctionnel, de l'efficacité, de la performance. Et aussi le gros avantage de posséder une infra dédiée pour la quasi totalité des lignes.

D'un autre côté on peut tout de même noter quelques challenges brillamment relevés par le Régie :

- L'automatisation du M1, malgré la frilosité de la Régie sur certains choix techniques déjà évoqués, est menée progressivement et sans longues périodes d'interruption de circulation avec un bilan tout à fait honorable au bout de quelques mois. Ce n'est pas une chose courante sur une ligne centenaire (peut-être un cas unique?) !

- Le T2, anciennement Ligne des Moulineaux que la SNCF avait délaissée et jugée sans avenir, est devenu "contre toute attente" un énorme succès, à tel point qu'il a fallu remplacer en urgence les TFS par des Citadis puis les faire circuler en UM2, et même comme cela ils sont pleins !

Un exemple dont s'est inspirée le SNCF avec Tram-train T4 qui donne des résultats plus mitigés, mais tout de même encourageants.

Pour le chemin de fer, il n'en est pas de même....les règles sont appliquées avec mollesse et disparités géographiques....

Le jour où par exemple dans toutes les gares terminus de France on appliquera cette règle de façon identique les mentalités et les remarques changeront....

Pour cela il faut des moyens (personnels + matériels) sans lesquels rien n'est possible...

Tiens ça me fait penser à une scène folklorique à laquelle j'ai assisté aujourd'hui :

Départ d'un IC en Corail, l'ASCT lance la procédure de fermeture des portes pile à l'heure du départ théorique dans une gare intermédiaire importante. Un abruti arrive sur le quai et commence à s'acharner sur une porte... Voyant cela, l'ASCT abandonne la procédure et les portes finissent pas se déverrouiller, l'agent d'escale gueule "ferme tes portes !" (mode très énervé) et le train fini par partir.

Voilà comment un train à l'heure prends plus de 2 minutes à cause d'un usager et d'une application laxiste des procédures... Imaginez que la même chose se produise à chaque gare, en zone dense et en heure de pointe...

PS : il y avait un train 10 minutes après pour la même destination.

Ben voila... il y a un paquet de "haltes" inconnues où le guichet ne s'envisage même pas, où même un distributeur automatique serait une incongruité mais où pouvoir acheter son billet au bar-tabac-dépot de pain - relais colis du coin n'est pas bête.

Voui... à condition que la SNCF n'en profite pas pour transformer d'autres gares en PANG !

Bon, je propose que la SNCF expérimente le Nova'TER à Boran sur Oise. Quelqu'un a le n° de portable de Pépy ?

Petite réflexion logique : quelqu'un d'infidèle peut-il prétendre bénéficier de la carte de fidèlité. Aldo, j'attends la réponse

Il peut en bénéficier mais n'en tirera pas vraiment d'avantages ... à part encombrer son portefeuille inutilement ;)

ça a l'air mieux que l'ancien programme de fidélité et ses s'miles qui ne servaient presque à rien (d'ailleurs je n'ai jamais utilisé cette carte).

Après, les mêmes qui se plaignent que le SNCF se fiche totalement de ses clients vont dire que la SNCF ferait mieux de faire rouler ses trains à l'heure plutôt qu'un programme de fidélité...

l'avenir en TER est plutôt un abonnement métropolitain, départemental ou régional à prix attractif, permettant de concurrencer efficacement l'usage de la voiture et à mettre au crédit de l'action politique locale.

C'est aussi l'occasion de tester des formules novatrices comme la carte RFID multitransporteur bretonne Korrigo.

Après cela, on peut s'attendre à un diminution de la fraude en région.

L'augmentation inexorable du prix du carburant (malgré les promesses électoralistes) aidant, les abonnements actuels sont peut-être déjà assez avantageux pour une ligne donnée par rapport à la voiture.

C'est bien de vouloir remplir des trains en cassant les prix mais si plus personne ne peut (ou veut) en payer le fonctionnement, ça risque de ne pas durer longtemps.

On peut distinguer plusieurs cas de relations TER, en étant un peu caricatural :

- Les lignes principales, très fréquentées, dont une part conséquente des recettes provient directement des billets des usagers.

Baisser les tarifs de ces lignes génèrera un manque à gagner important et leur capacité étant limité, ne permettra pas vraiment d'augmenter les recettes (à part en heure creuse), à moins d'investir rapidement et massivement dans du matériel plus capacitaire et dans l'infra ... mais les investissements, ça coûte cher

- Les petites lignes, peu fréquentées, dont le coût n'est recouvert que marginalement par leurs usagers.

Rendre ces lignes financièrement plus attractives pour les usagers potentiels génèrera une augmentation de la fréquentation des trains (et en général, il y a de la place) donc justifiera socialement leurs frais d'exploitation, et ne plombera pas plus les finances de la région puisque ce n'est pas le peu de voyageurs empruntant ces relations actuellement qui va aider à leur financement.

La où je te rejoins, (enfin si je t'ai bien compris), c'est qu'un abonnement global à l'échelle de la région peut inciter les usagers à diversifier leurs voyages en TER (aussi bien en terme d'horaires que d'OD), et surtout effectuer la totalité de leur trajet en train plutôt que d'aller jusqu'à une gare éloignée du domicile en voiture pour éviter de payer les premiers km de train et la correspondance...

ça n'est peut-être pas la panacée mais ça a le mérité d'être plus présentable que "on fait un tarif kilométrique proportionnel à la fréquentation de la ligne"

Après pour ce qui est de la fraude, même si tout était gratuit, certains seraient encore capables de frauder , et pas forcément les plus pauvres

J'espère en voir rouler en Europe (surtout en France) un jour !

Sous les couleurs de la SNCF si possible ... mais là faut pas trop rêver (à moins de mettre les 26000 et 27000 à Sotteville) !!

Moi j'ai toujours pour habitude de dire :

Que chaque exploitant de transport gère sa boutique comme il l'entend en terme commercial....mais également en terme d’organisation du travail de ses salariés/agents ....

Il est nullement écrit dans le contrat de transport que le titre doit être contrôlé, il est simplement dit que le voyageur doit s'en munir d'un valable et dûment validé (compostage pour le cas de la sncf par exemple, si support matérialisé.

Point barre !

Pourtant, les AOT qui payent pour avoir des ASCT dans tous les trains, sont en droit d'attendre un faible taux de fraude des usagers en contrepartie.

Si l'EF ne parvient pas à faire baisser la fraude malgré les moyens mis à sa disposition par la région, Il sera très tentant pour les AOT de passer à l'EAS (bien que le controle ne soit qu'une des missions des ASCT) ou de choisir un autre exploitant (quand cela sera possible) qui aura une politique de contrôle plus dissuasive à personel de bord égal.

Tu parles de la démolition des 5300?? Moi ça ne me choc pas, je peux même donner un coup de main pour les ferrailler ces poubelles!!! Elles ont fait leur temps...

Olihqt

Non pas du tout, je parlai de la démolition de PAZ (et sa transformation en gare mi-souterraine) !!!

le gel des tarifs des carburants a une justification énorme : les élections législatives approchent !!!

Sauf pour les français qui trouvent cette mesure irréaliste, voire rétrograde et irresponsable ; mais ça ne doit pas courir les rues (ni les empêcher de voter PS ... j'en sais quelque chose ^^)

Etrange ce programme de "maintenance renforcé"... Est-ce une mesure prise en urgence suite à un manque de maintenance préventive ?

Espérons que ce "sacrifice" améliorera la fiabilité de cette prestigieuse co-entreprise ferroviaire au niveau de service inégalé en France ! (ça va je n'en fait pas trop là ?)

(bon oui je kiff Thalys !!!)

Mais alors dans ce cas, et dans une optique politique purement écologiste, pourquoi ne pas répercuter tout le poids l'infra et de sa dette colossale sur :

1- une partie impôt comme c'est déjà le cas finalement

2- une taxe appliquée aux routes (tiens, taxer les sociétés d'autoroutes pourraient être amusant, mieux créer une taxe carbone... non, là c'est du délire, pardonnez moi...)

Sauf que notre nouveau président "de gauche" donc à priori attaché au service public et allié des "Verts" a au contraire promis de baisser les taxes sur les carburants alors que l'état a une dette colossale ... Les économies réalisées grace aux prochaines fermetures de lignes lui permettront peut-être de financer cette mesure... Train ou bagnole il faut choisir.

Espérons qu'il ne tiendra pas toutes ses promesses.

Tiens, tant que j'y suis, certains ASCT pourraient considérer que les usagers ont des oreilles et éviter de balancer des trucs du genre "c'est chiant de faire cette ligne" (ben merci ça fait plaisir un tel enthousiasme) ou "à ****** c'est des chasseurs de prime" par exemple.

Bon allez, je dis ça en toute amitié et juste à titre d'anecdote :Smiley_04:

Ca dépend peut être du fait que le controleur soit seul ou non à bord de la rame.

Sais-tu s'il y a un effectif minimum imposé pour les opérations de contrôle à bord suivant la ligne ou le type de matériel ?

Je pose cette question car j'ai déjà été contrôlé par des ASCT qui semblaient êtres seuls à bord de leurs trains, mais ce genre d'opération serait inefficace dans du matériel 2N (sauf pour les usagers "de bonne foie" ayant oublié de composter ou de prendre leur carte de réduction, mais pas pour les pros de la fraude).

Pour ma part, j'ai remarqué que cela dépendait beaucoup des secteurs dans ma région : Sud-ouest de la Picardie : peu de contrôles, nord-est (autour d'Amiens, Laon) : beaucoup de contrôles et c'est tant mieux :)

Ça crée des emplois au moins...

Que personne ne veut payer ....

De plus, une rame en rénovation = une rame immobilisée.