Alexis60

Bon ce n'est pas vraiment des trains mais ça roule quand même sur rail, c'est déjà ça !

Donc comme vous le savez si vous avez bien suivi, Montpellier a inauguré ses 2 nouvelles lignes de Tramway (3 et 4) le 7 avril 2012, soit 12 ans après l'ouverture de la ligne 1.

Le réseau est particulièrement bien maillé (trop d'après certains) et toutes les rames n'ont pas encore été livrées.

Passons aux photos :

Une nouvelle rame Citadis 402 de la ligne 3, habillée par un célèbre couturier rénovateur de TGV au terminus de la branche Pérols Etangs de l'Or (à moins de 2 km de la mer).

2 rames se croisent face à la gare St Roch (livrée bleu et hirondelles pour la ligne 1, fleurs pour la Ligne 2).

Les conducteurs doivent marquer un arrêt avant cette intersection, choisir leur itinéraire et franchir las appareils de voie à 10 km/h.

Citadis de la ligne 3 devant la gare (toutes les lignes y passent).

Un Citadis 401 de la ligne 1 montant la rampe de la place de la Comédie.

Citadis 302 (ex ligne 1 ou 2) repelliculé par Lacroix (encore lui) et exploité sur la 4

Un 302 de la ligne 2, toujours devant la gare St Roch

Un petit nouveau qui vient d'être livré (enfin en partie), il sera exploité sur la ligne 1 quand il aura reçu ses hirondelles.

Le dépôt des Hirondelles qui est l'un des deux centres de maintenance du réseau (photo prise un samedi).

Sympa la photo, la 50090 = la future 45H si je sais bien compter ?

C'est bien 50089/90 = 45H

Par contre, pourquoi les rames ne sont-elles pas livrées en UM ?

Je ne commenterai pas les aléas énumérés dans la discussion, car relevant parfois plus de l'anecdote que de la cause de retards récurrents (c'est toutes les semaines qu'une bâche s'enroule dans la caténaire entre Le Mans et Paris ?)

Par contre, je relèverai deux éléments susceptibles de générer des retard à répétition, parmi d'autres. Et je vais vous faire plaisir, ce sera ma dernière intervention . En espèrant être mieux compris que quand je proposais de calculer des horaires moins tendus, basée sur une vitesse inférieure à la Vmax, et non de jouer à la Formule1

Alors les retards de plusieurs heures te paraissent plus "anecdotiques" que les retards de 5 - 10 minutes ?????

Sinon, saches qu'une marge de régularité est déjà prise en compte et qu'elle permet de résorber de nombreux petits retards. Augmenter indéfiniment les temps de parcours n'est pas non plus la solution.

Il serait moins pénalisant pour les usagers et plus efficace dans certains cas d'augmenter le temps de stationnement du matériel en bout de ligne avant réutilisation mais cela occuperai des quais, du matériel disponible en quantité très limitée et du personel peu nombreux que personne ne veut payer.

Le KVB. On sait qu'il vous empoisonne la vie. On sait qu'il sature même les lignes et les gares qui ne sont pas saturées. Bref on sait qu'il fout la merde. Mais je me souviens parfaitement, au moment du choix du système, avoir lu dans la presse spécialisée des articles complètement alarmistes à son sujet, avec les conséquences qu'il allait avoir sur les capacités du réseau. Tout le monde savait donc que le système n'était pas adapté à nos besoins, mais on l'a choisi quand même ! Alors ? Une faute professionnelle ? de l'incompétence ? ou pire ?

Si le KVB a été déployé sur la plupart des grandes lignes, ce n'est pas seulement pour faire chier les usagers mais aussi pour en sauver des centaines !!!!

Que le KVB ne soit permettent pas des performances optimales en zone dense c'est une chose ... mais de la à dire que c'est une "faute professionnelle ... ou pire" d'avoir choisi ce système après les accidents meurtriers de la fin des années 80, excuse moi mais tu es un malade !!!

Encore une petite chose : je suggère aux administrateurs du forum de supprimer l'accés public à ce forum, et de le restreindre aux agents SNCF (et éventuellement nouveaux entrants) .Il est aussi lu par des clients, des journalistes, des quidam moyens... et il donne une image désastreuse de la SNCF et de ses personnels.

Je ne suis pas cheminot, et je trouve que tes interventions donnent une image désastreuse des usagers/clients :Smiley_41:

Problèmes de portes récurants constatés à Enghien les Bains et la Barre Ormesson et en gare du Nord sur rame UM dont les portes de la seconde rames ne s'ouvrent pas (liés à l'IV apparement).

ça ne fonctionne pas mieux depuis que les fameux filtres ont été installés ?

juste une controverse :

la température fait augmenter la résistance, et non le contraire => c'est même comme ça que les ampoules à incandescence fonctionnent : à froid, la résistance est quasi nulle, et c'est la montée en température proche de la fusion qui assure l'équilibre... et la source de lumière, l’incandescence sans fusion étant entretenue et préservée.

en mesurant la valeur en Ohm d'une ampoule, si on fait le calcul, on s'aperçoit qu'elle est bien faible ! pour calculer sa résistance réelle sous tension, on fait : R = U² / P.

les moteurs de traction qui ont vécus X cycles de chauffe voient leur résistivité augmenter, sous l'effet du vieillissement, et donc leur puissance diminuer (phénomène observé sur les BB 8100, par exemple, qui étaient devenues moins puissantes en vieillissant !) avec U contant, si R augmente, I diminue...

à contrario, les systèmes électriques à supraconduction doivent être maintenus à la température la plus basse possible (comme les bobinages des moteurs linéaires du Maglev japonais)

En fait, le résistivité de certains matériaux décroît lorsque la température augmente, pour d'autre c'est l'inverse.

Il me semble qui tu ai raison en ce qui concerne la plupart des métaux (dont le cuivre), mais je n'ai pas le temps de chercher mes tableaux...

Cela n'enlève rien au fait que les batteries peuvent êtres de vrais saloperies, je préfère presque travailler au voisinage du 3X400V que là dessus... c'est dire !

Quelques exemples

- Comment un "voyageur malade" à Chatelet entraine la fermeture la ligne RER B en pleine heure de pointe?

Des passages sont descendus sur les voies entre chatelet et gare du nord apparemment, mais alors, pourquoi ne pas avoir garé le train à chatelet sur une voie de garage (il y en a une sur le quai du RER D)?

Pourquoi ne pas avoir fait faire demi tour aux trains à gare du nord?

C'est quand même pas mal, cet incident a 3 causes principales dont aucune n'est de la responsabilité de la SNCF, mais tu trouves quand même le moyen de lui mettre ça sur le dos.

- Malaise voyageur et temps d'intervention des secours : tu voulais que la SNCF fasse quoi ? attraper le voyageur et le balancer sur le quai pour repartir ?

- Descente des voyageurs sur les voies : les RER B et D fonctionnaient tant bien que mal jusqu'à la descente sur les voies ... C'est bien quelques usagers irresponsables qui ont tout bloqué pendant des heures

- Tunnel commun aux lignes B et D dans Paris : 2 tunnels dédiés auraient évité la paralysie totale et permettraient même d'exploiter le D en recouvrement par exemple donc avec une fréquence plus importante dans Paris (comme ce qui est prévu pour le prolongement du E) ... Malheureusement les politiques ont préféré financer des autoroutes urbaines toujours bouchées.

La solution pour voyager à prix raisonnable sur Paris Marseille est l'avion!

Soit Air France qui propose de nombreux billets à prix d'appel

Soit Ryanair qui est encore plus concurrentiel, même si il y a une perte de temps pour se rendre à Beauvais.

J'ai récemment voyagé sur cette ligne et pour raisons financières, je suis passé par Beauvais. C'est devenu dingue de devoir prendre l'avion alors que l'on a dépensé des milliards pour avoir une ligne de train à grande vitesse (y compris à titre personnel, en temps que contribuable)

Favoriser le dumping social et le chantage aux collectivités pour gratter quelques euros, non merci !

Et si tu trouves Air France moins cher que TGV sur Paris - Marseille, on peut aussi t'apprendre à réserver des billets de train !!

Les réactions trouvés ici montrent ce que je ressents en voyageant en Ile de France: la SNCF n'en a rien à faire de ses abonnés, elle considère qu'ils sont une clientele captive qui de toute facon sera présente quel que soit les conditions de transport et qu'il n'y a donc pas lieu de faire des efforts. Lorsqu'il y a des annonces de perturbations avec des excuses toujours aussi farfelues, je n'ai jamais entendu un mot d'excuse.

C'est dingue de voir le personnel d'une entreprise de transport avoir autant de haine envers ses clients.

Parce que la SNCF devrait s'excuser pour les usagers qui tirent un signal d'alarme parce qu'ils ont pris le mauvais train, pour ceux qui bloquent les portes pour laisser monter leurs potes, pour les automobilistes qui forcent les PN, pour les personnes divaguant sur les voies et les suicidaires ?

Oui les grosses perturbations en IDF (interruptions de circulations pendant plus de 30 minutes) sont en général dues à des éléments extérieurs : malaises, accidents de personnes ou voyageurs descendus sur les voies par exemple (oui, certains ne trouvent rien de mieux à faire que de retarder des milliers d'usagers pour ne pas rester bloqué 5 minutes dans un train et viennent ensuite gueuler chez JP Pernaud...)

Et pour la haine des "clients", il faut arrêter de raconter n'importe quoi : je n'ai jamais vu un agent SNCF insulter ou agresser un voyageur mais l'inverse se produit souvent !!

Franchement, nous sommes sur un forum de cheminots et de gens qui ont un minimum de culture ferroviaire (ou qui s'y intéressent du moins), et se croirait sur un forum d'usagers qui ne veulent rien entendre ni comprendre ... Alors qu'il serait peut-être plus constructif de parler des véritables défaillances de la SNCF (manque d'entretient du matériel, ...) et des politiques (des décennies de sous-investissements) plutôt que de critiquer pour tout et n'importe quoi.

le TGV a ramené au train pas mal de gens qui utilisaient leur voiture ... parce que les trajets avaient considérablement raccourci. Si tu fais rouler des trains qui ne seraient pas plus rapides que la voiture sur autoroute (situation d'avant TGV), il n'y aura plus aucun avantage, ni de temps, ni de coût, ni de confort.

Nous sommes d'accord là dessus, mais les longs trajets en voiture seront bientôt un luxe avec l'augmentation des carburants, des péages et des frais d'entretient (sans parler des risques de pertes de points, fatigue du conducteur et risque d'accidents...).

La tarification TGV actuelle est très bien mais il faut avouer que l'on arrive vite à une somme importante lorsque l'on voyage en groupe (ce qui est normale vu le temps de parcours réduit) hors billets "prem's" qui sont vendus en nombre limité.

C'est pourquoi je me demandais s'il n'existait pas un créneau pour des trains classiques donc les coût par personne voyageant en groupe d'un trajet serait inférieur à celui d'une voiture pleine (pas forcément maintenant mais dans quelques années...) même avec un temps de parcours légèrement supérieur.

Après est-ce intéressant pour un opérateur (de préférence SNCF), je n'ai pas la réponse.

tu m'as l'air d'être dans l'air du temps : le TGV pour les riches, les autres en tape-cul .... c'est en effet très tendance !

.. sauf que les richards ne prennent pas le train, fût-ce en 1° de luxe et ne font pas une clientèle. Les quelques rames 1° cl = 33 à 38, ont été remises au type et nulle part ailleurs ce genre de service haut de gamme n'a marché ...

euuh... quand je dis "haut de gamme", c'est par comparaison au "low cost", donc une offre comparable au TGV actuel (bah oui, Paris-Lyon à 100€/personne en TGV Pro 2ème, on peut parler de tarif haut de gamme). Après je suis tout à fait pour le maintient de la tarification actuelle sur les TGV qui selon moi arrange tout le monde.

Donc je reformule, certains (notamment pour des voyages à plus de 2 personnes) seraient surement intéressés par des voyages en train plus longs mais moins cher (pas seulement un quota de places bradées dans un TGV) ... Et peut-être que faire rouler des "TGV low-cost" ne serait pas si rentable pour l'opérateur vu le prix du sillon alors qu'il pourrait remplir un TGV à la tarification habituelle.

Enfin ce n'est que mon avis.

A choisir je préfère les "moyennement riches" en TGV plein tarif, et les autres en TGV tarif réduit ou prems voire "Intercités low-cost" que les "moyennement riches" en train et les "pauvres" en car.

Le matériel GV et les sillons LGV coutent très cher et ne sont pas disponibles en nombre illimité (sur LGV SE en particulier).

Pourquoi ne pas garder ces précieux sillons pour un service haut de gamme (concurrencer l'avion et la voiture) et faire des Intercités "low-cost" pour ceux qui sont moins pressés et/ou n'ont pas les moyens de voyager en TGV (concurrencer la voiture et le car) ?

Oui il y aura toujours des incidents, mais pas quotidiens.

Quand bien même ces incidents arrivent, les usager doivent obtenir une réparation.

Les incidents qui ne sont pas de la responsabilité de la SNCF sont QUOTIDIENS : signaux d'alarme abusifs, interventions des forces de l'ordre, collision aux PN, bris de vitres, vols de câbles, suicides ...

Oui, la SNCF est loin d'être parfaite, mais ayez au moins la franchise de différencier les retards dus au transporteur (matériel en panne, personel manquant...) de ceux dus à l'infrastructure (incident signalisation, voie...) ou aux éléments extérieurs au système ferroviaire.

D'autre part, nous sommes en démocratie, donc l'ensemble du peuple (c'est surtout valable pour ceux qui votent depuis longtemps) est responsable des choix faits en matière d'aménagement du territoire et d'infrastructures de transport. Manifestement ces choix n'étaient pas les bons dans au moins l'un de ces deux domaines.

Enfin renvoyer aux politiques le "prix de l'immobilier" trop cher qui induit un allongement des distances domicile-travail c'est être contre le mauvais temps! On est pas d'accord, oui c'est dommage mais nous n'allons pas saisir les bien sous prétexte qu'ils sont vendu trop cher! soyons raisonnable.

Pourtant c'est bien ça le vrai problème : concentration de l'emploi en IDF et même dans certaines zones d'IDF.

Même avec la meilleur volonté du monde, un prestataire ne pourra jamais répondre aux demandes des clients/usagers en terme de capacité de transport et de fiabilité, à moins d'investir massivement et immédiatement dans les infrastructures (ce qu'il faut déjà faire de toute façon pour des raisons de report modal), mais nous n'en avons pas les moyens.

Seule une politique de décentralisation des bassins d'emploi pourra inverser la tendance, tout autre discours sur le "soutient aux usagers" n'est que démagogie.

A(...)?

Bonjour,

J'ai effectué 2 A/R en TGV cette semaine, l'un pour raison professionnelle et l'autre pour raison personnelle.

Je suis très satisfait du service et du prix (6 centimes/km en période de congés pour faire Paris - Montpellier en 3h25 en 1ère classe échangeable/remboursable, désolé mais c'est limite donné).

Je n'ai aucunement envie d'être pénalisé lors de mes prochains voyages parce que des pleurnicheurs comme vous auront abusé de la grande souplesse du système de réservation actuelle.

Alors, acceptez les choses suivantes :

- On ne peut pas tout obtenir du système ferroviaire du jour au lendemain en claquant des doigts et sans se soucier des évènements éxtérieurs

- On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre : sois vous habitez près de votre lieu de travail, soit vous en vivez éloigné (pour des raisons de confort ou financières) mais vous en assumez les conséquences (coût et durée du trajet, risque de retard)

Ce matin un engin de manutention (élévateur télescopique) est tombé sur la voie 23 à PLY, juste devant un TGV pour Annecy (6937) ... Pas de peau c'était justement le prochain train qui devait partir et les voyageurs montaient déjà dedans quand je suis arrivé à la gare.

Les clients ont fini par prendre une autre rame : 50 minutes de retard au départ d'après Infolignes.

Bonsoir,

petite info, la 20 900 234A (celle de Choisy le Roi en 2009) va sortir bientôt mais avec une compo bizarre en effet la motrice ayant tapé le morceau de pont (la 20 967) étant encore en réparation, c'est la motrice de la rame 251A qui va la remplacer donc la compo donnera lieux à une rame avec l'ancienne livrée IDF et une motrice en livrée Bleu Transilien.

Pourquoi ne pas avoir repeint la 234A en livrée Transilien comme les dernières 20900 livrées et les Z2N qui sortent actuellement de rénovation ?

Elle n'était pas à un coup de peinture prêt non ? :Smiley_04:

Bonsoir,

J'ai une petite question pour les conducteurs : j'ai commencé très récemment à faire des photos de trains en ligne (sans entrer dans les emprises bien sur).

Bien qu'étant à l'extérieur des emprises, pensez vous qu'il est préférable que je porte un gilet fluo (pour ne pas que vous soyez surpris au dernier moment ou que vous me preniez pour un suicidaire par exemple) ou cela n'a aucune importance pour vous ?

Il semblerait que le gestion des différentes lignes, qui comportent plusieurs sections communes, s'avère difficile. Les appareils de voie sont manœuvrés par les conducteurs eux-mêmes et une collision s'est produite entre deux trams le matin de l'inauguration suite à une erreur d'aiguillage.

J'espère que ces soucis d'exploitation vont s'arranger rapidement, surtout que je vais tester ce magnifique réseau la semaine prochaine (merci TGV).

Montpellier c'est un réseau maillé de 4 lignes en service (3 autres sont en projet) dont la 2ème a la particularité d'emprunter un tronçon de ligne (malheureusement inexploitée en ferroviaire "lourd") du RFN.

Je n'ai pas testé le confort des NAT: comment sont ses bogies???????

Comme ceux des AGC, donc confort de roulement médiocre et freinage bruyant :)

Curieux en effet, une plaque Nf c'est non franchissable, donc un carré. Et pourtant que 2 feux jamais vu ça. Ou cela se situe t'il?

Ce que je vais dire est peut-être idiot, mais ça e serait pas tout simplement un carré violet ?

Pas de photo, mais j'ai vu jeudi dernier à Paris-Conflans : un TGV Réseau Duplex avec un anneau porte-phares de TGV réseau, et un peu plus loin, un TGV réseau avec un anneau porte-phares de Réseau Duplex.

Je vois souvent ce genre de chose inesthétique sur les Réseau Duplex... Mais bon au moins ça roule :tongue:

Mais veulent-ils payer le personnel qui va avec ?

En Picardie nous payons déjà "le personnel qui va avec" puisque nous avons un ASCT en service dans chaque train... Donc aucune excuse pour ne pas contrôler

Cela dit, je ne suis dubitatif quand à l'efficacité d'un contrôleur seul dans une rame à 2 niveaux et pas très rassuré quand une femme seule vérifie les billets dans un train à moitié vide (vécu plusieurs fois)...

Ouais, puis toutes façons tu peux pas savoir que quelqu'un est étranger avant qu'il te parle, donc c'est idiot de penser que ça veut dire contrôler les étrangers en priorité...

Faut juste un contrôleur qui circule dans le train et qui contrôle au hasard et voilà... (c'est pas pire que de contrôler tout le monde en attendant de tomber sur un qui a pas de ticket et les autres sont pas embêtés)...

Enfin bref, j'pense juste que c'est pas étonnant de vouloir plus de contrôles dans les trains...

Là je ne peux pas être d'accord. Le contrôle "aléatoire" des passagers d'une même voiture (et non "wagon" qui est destiné aux marchandises) est la porte ouverte à toutes les accusations de discrimination, qu'elles soient fondés ou non... Enfin tu vois ce que je veux dire.

Ben voyons, tout cela est très bien...

Ceux qui se sentent concernés par le fonctionnement des services publics ou ont "bêtement" envie d'être en règle payent leurs billets et ceux qui s'en foutent voyagent à l'oeil, la plupart du temps sant êtres iniquités et vont la ramener au moindre problème.

Puisque ce fonctionnement semble satisfaire des agents territoriaux et des employés de la SNCF, allons jusqu'au bout des choses : remplaçons tout de suite les guichets, distributeurs et autres composteurs par des coupons de voyage gratuit (pour l'assurance) et une urne à dons pour les blaireaux comme moi. ça fera moins de monde à payer !!

Sympa ce sujet où celle qui demande plus de contrôles est limite accusée de chercher à justifier la fraude en tout cas......

Les locs de Thello sont comme les locs dela SNCF, elles tombent en panne aussi de temps à autre.

Je dirais même que les locs Thello sont des locs de la SNCF, c'est aussi pour ça qu'elles tombent en panne de temps à autre.

(ne me remerciez pas pour cette intervention très constructive)

Par contre faites gaffe quand même qu'ils ne piquent pas les 36000 de Fret SNCF pour dépanner Thello :ph34r: