Alexis60

Eh non... en trains il y a plus de Tgv mais en voyageurs : 50% "grandes lignes" 50% "service public" (Transilien et Ter).

Et en km.voyageurs cela donne quoi ?

bon ok je chipote là ;)

Et si au lieu d'agrandir la Gare de Lyon, on faisait en sorte que moins de travailleurs aient à se rendre à Paris pour aller bosser ?

Christophe

PLY c'est surtout une gare de vacanciers ^^

Mais sinon je suis d'accord, beaucoup de villes à environ 1h de paris ne demandent qu'à avoir des emplois sur place (Reims, Amiens...).

A Austerlitz ils on fait un parking sous la grande verrière! Quel gachis

Euh, plutôt un parking A LA PLACE de la verrière ! On se croirait dans les années 60 où l'on n'hésitait pas à démolir des monuments (pas encore) historiques...

C'est une blague ce truc ??

Les dés et les pions sont compris dans le prix du billet ???

J’ai remarqué un défaut sur les sièges de la 17A aujourd’hui :

une vis M6 trop longue dépasse au milieu de l’assise de chaque sièges et a perforé le tissu de certains sièges et est sur le point de faire la même chose sur tous autres !

Dommage car cette rame a été rénovée en 2009 et je ne sais pas si d’autres sont concernées par ce problème qui peut être réglé par quelques coups de clé de 10 …

Information provenant de la direction de Paris St Lazare :

- Printemps 2013 : déploiement des premières rames sur le groupe III, ligne L, sur la relation Paris - Nanterre-Université.

- Début 2014 : déploiement sur le groupe IV et VI, ligne J, sur les lignes Paris - Ermont-Eaubonne et Paris - Pontoise. Celles de la ligne L seront prolongées jusqu'à Cergy le Haut.

- Le groupe II, et les relations Paris - Mantes-la-Jolie via Poissy et Conflans-Ste-Honorine, ainsi que Paris - Gisors, ne seront pas parcourus par le Francilien. En revanche, sur les relations avec Mantes et Gisors, elles seront désormais 100 % assurées avec des VB2N.

Merci !

Ces choix me semblent assez cohérents :

Matériels avec beaucoup de places debout et une bonne capacité d'échange sur les missions courtes en zones très urbanisées

Matériel avec beaucoup de places assises et capacité d'échange plus faible sur les missions longues semi-directes.

Tiens, aujourd'hui j'ai vu la 51H arriver en W à Persan puis à Paris Nord :)

Ah ! La version 7 caisses, c'est pour nous ! Enfin je veux dire pour Paris Saint Lazare. mais pas avant... 2014 !

Dommage pour les RIB+BB17000 que beaucoup de monde aimerait voir disparaitre rapidement et pour les Z20500 de PSL qui seront malheureusement libérées plus tardivement pour les lignes qui en ont tant besoin.

Tant mieux pour les Z6400 qui auront un peu de sursis.

A propos, quelqu'un sait-il quels matériels les NAT vont remplacer en priorité sur PSL et quelles missions vont-elles assurer finalement ?

hier Joncherolles a reçu les 50H et 51H

chose bizarre elle n'avais pas les lest au niveau des bogies d'extrémité !!

ça fait déjà 3 sous-séries de NAT sans compter la version 7 caisses...

De toute façon, la livrée Infra comporte bien un bandeau Carmillon sous la toiture !

NB: pour les services, avant un exploit improbable sur la restauration à bord, j’attends modestement un sursaut à notre portée, un objectif quantifiable et notable en 2012: avoir simplement des vitres propres dans nos trains.

Oui, je sais, c'est impossible, le yakafokon, etc...

Enfin, ce serait une avancée vers la qualité des services offerts à la clientèle, plus utile qu'une location de 5 scotter électriques par jour à Paris Montparnasse...

J'ai vu des agents nettoyer les vitres des TGV à quai à PLY !

Moais bof, il faudra m'expliquer comment ils rentabilisent des trains que l'aménagement rends si peu capacitaires à moins de vendre les places une fortune.

Le but de ferroviaire est de faire (ou du moins devrait) du transport de masse avec un confort correct en 2nd et bon en 1ère, pas de transporter 3 ou 4 hommes d'affaire par voiture de 1ère, qui de toute façon préfèreront l'avion.

D'ailleurs, il est prévu à la fin de l'année prochaine si je ne raconte pas de bêtises que la GCO ferme pour les travaux en vue de la réouverture St Cyr/Saint Germain en Laye qui se fera bien sûr en tram/train. Ou iront les 3 rames GCO? (casse?).

Il est aussi prévue en 2014 je crois la fermeture du pont (pour travaux) de Marly le Roi avec trains qui passeraient du coup par Saint Germain En Laye et récupérer le Gr V au niveau des Ambassadeurs juste avant Achères.

Effectivement RFF prévoit une mise en service en 2015, reste à savoir de combien d'années elle sera repoussée.

Sinon pour les Z6400 (GCO ou non), nous on les veut bien pour la transversale Creil - Pontoise, ainsi que les morceaux des quais de la GCO qui seront détruits lors de la conversion en Tram-Train pour sur élever les nôtres. :sleep:

Ces rames en livrée Transilien "berlingots" sont au nombre de 3 il me semble.

Leur aménagement est totalement différents de celui des autres Z6400 (sièges, places avec tablettes, intercirculations sans portes...)

Elles tournent uniquement sur le petit tronçon de la Grande Ceinture Ouest qui a été réouvert il y a quelques années (Noisy-le-Roi - St Germain GC).

Ce moignon de ligne ne possède qu'une correspondance avec le reste du monde à Saint-Nom-la-Bretèche.

Elles devraient y rester jusqu'à ce que la ligne soit prolongée et convertie en tram-train (c'est ce qui est projeté du moins).

Malgré les imprécisions sur les termes utilisés, ça fait plaisir de lire ce genre d'article !

Il reste encore du savoir faire en France...

Etre au banal ça aide.

C'était sympa. Tu peux tester certaines choses impossible à faire en commerciale. Bonne expèrience.

Pour les 31 rames wiki se trompe là.

La 28h est une nat réservée à bombardier comme la 03h il me semble pour faire des test software à crespin. Et la 38h n'est pas encore arrivée (en tout cas jamais vue).

OK,

Quel genre d'essais faites-vous lors de ces marches de déverminage, si ce n'est pas indiscret ? ;)

wiki ne se trompait pas, j'ai fait le deverminage de la 36h aujourd'hui.

Pour info :

-encore 1 rame à livrée sur les 10 prévues

-accord de la sncf pour la livraison immédiate de 10 rames supp

-essai à crespin de la 55h donc bombardier a de quoi fournir.

Pourtant d'après Wikipedia, 11 rames ont été livrées depuis octobre.

Et je constate hélas que même ici, les critères de choix des votants se basent sur le "clinquant" et non le véritable charme ferroviaire!

Salut !

Le "véritable charme ferroviaire" est une notion bien subjective, qui peut varier selon les générations à mon avis...

De plus, les voitures Corail remportent haut la main ce sondage alors qu'elles n'ont rien de "clinquant".

Chacun a des raisons différentes d'aimer ou non des matériels.

Question bète les corail V200 seront remplacées par quoi quant elles iront en retraite ?? (musée ou féraille)

Dans le meilleur des cas, je pense à des Régiolis V200 en version Intervilles (sans les vachettes !) ... ou p'têtre bien des PHD (régio 2N) si besoin de + de capacité.

j'ai voté, mais j'apprécie ces trains pour différentes raisons :

Z6100 (< 40') : c'est fun car ça secoue un bien, les séries 2 patinent bien sur rail humide et ça m'amuse d'entendre le passage des crans du graduateur, les sièges sont bien rembourrés, c'est convivial car il y a un ASCT et la porte de la cabine de conduite est parfois ouverte .

Z6400 (< 1h) : plutôt confortable pour un train de banlieue, le son des motoréducteurs donne une impression de puissance (ce n'est pas seulement une impression d'ailleurs) et l'ouverture du DJ en ligne ça fait un bruit de ouf !

NAT (< 1h) : parce que c'est tout beau tout neuf, c'est impressionnant de voir toute la longueur de la rame de l'intérieur dans les courbes, c'est pas inconfortable (malgré les suspensions pas top) pour de la banlieue et ça roule plutôt bien quand c'est pas en panne

TER2N NG (< 1h30) : Les sièges sont tout justes corrects pour du TER mais le confort de roulement est bon (par rapport à un AGC !!), ça accélère bien et je suis fan du son des onduleurs de traction !

TGV Duplex : Sièges juste corrects en 2ème (pour les 200), bons en 1ère même si ça ne procure pas non plus une sensation de confort absolu. Le confort de roulement est très bon mais on garde quand même quelques sensations très agréables de vitesse, surtout en salle haute; en plus on a une belle vue d'en haut, ce qui compense largement les désagréments des circulations dans le train.

En plus je trouve ces rames très belles.

Thalys : Le top du top pour moi, sièges avec de vraies têtières, service voyageurs digne de ce nom : l’accueil/contrôle des billets à chaque porte je trouve ça classe, repas servi à la place en 1ère compris dans le prix du billet.

ça change de l'Eurostar (ou des NOL) avec son aménagement austère et son tissu de sièges désagréable au toucher.

Seul défaut : le voyage passe trop vite

Corail IC : Bon confort de roulement, sièges confortables (pour ceux en tissus) même si l’aspect est fait peu vieillot. très agréables pour les distances moyennes.

V2N : Super sièges en 1ère, bonnes suspensions, 2N donc belle vue en salle haute.

Suis pas d'accord avec toi , trouve que les sieges des Duplex (2nde) sont bien plus confortable que ceux des V2N(2nde), moins rembourés!

Ben, la dernière fois que je les utilisés c'était sur un PLY - MPL il y a environ 1 an, je me souviens que ce n'était pas la panacée, peut-être parce que j'abais pris une V2N 1ère avant... En général je m'arrange pour avoir des billets 1ère pas trop cher.

Par contre jamais essayé des Dasye en 2ème.

Par contre les 1eres en VN2, c'est un vrai regal !!!

Ouiii!! Mais leur avenir est incertain en Picardie puisque la région devrait supprimer la 1ère classe en 2012.

Par contre dans les Z26500 ou les AGC : aucun intérêt, surtout que Bombardier a intelligemment placé la 1ère au dessus des moteurs thermiques et en partie sous le groupe clim dans ses AGC lol.

Pour autant, il ne faut pas voir l'herbe toujours plus verte ailleurs. Question confort, je trouve les sièges des ICE ou IC DB moins confortables que ceux des TGV PSE (rénov 1 ou 2), Réseau ou Duplex. Que l'intérieur des nos TGV 1N soient étriqués est un autre sujet (relatif au confort). Et pour rebondir sur une remaque précédente de ce fil, le confort des sièges Corail est bien moins satisfaisant de mon point de vue que ceux des TGV précités, surtout en 1ère. Les coquilles des Corail permettent difficilement de piquer un somme alors que le siège très confortable des 1ère classes TGV PSE, R ou D le permet avantageusement (quand il est en bon état). C'était encore plus vrai avec les têtières (qui ont disparu aujourd'hui, pour faire des économies sur le nettoyage je présume). En 2nde classe, je trouve l'écart peu significatif (les coques des Corail, ça va en version modernisée avec du tissus mais c'est quand même pas l'idéal pour les longs parcours à mon sens). Et le confort ne se résume pas à la qualité des sièges... La qualité du roulement compte aussi beaucoup, l'espace à bord également, l'accessibilité de/vers les quais, le nombre de porte et leur largeur etc. Côté tenue en voie, essayez d'écrire dans un ICE 1 ou 2 au-delà de 160... c'est vraiment difficile.

Je ne trouve pas l'intérieur des TGV 1N ou même 2N étriqué (mais bon je suis petit), mais le pas de sièges est un peu juste en 2ème dans les rames non rénovées...

Pour ce qui est du confort des sièges, effectivement ceux de 1ère sont confortables dans le sens où ils ne font pas mal au vertèbres sur la durée par exemple, mais ceux des D paraissent quand même un peu durs et surtout l'absence de têtières (inexistantes dans les 700 et réduites à un morceau de tissu das les 200) fait un peu négligé...

Quand au sièges Duplex (200) 2ème, ils sont comparables à ceux des V2N, donc un peu limite pour de la longue distance.

C'est fort dommage car l'ensemble du parc de TGV a des qualité techniques indéniables (aérodynamisme, confort de roulement, sécurité par exemple) mais j'ai bien peur que le voyageur lambda soit plus attiré par le côté bling-bling des ICE.

Vous en parlez comme on ramasse des champignons : ah bah moi j'ai ramassé deux champignons...

Vous êtes stoïques à ce point ?

J'en resterai traumatisé moi.

Ils visent quelque chose en particulier, ou ils tirent au hasard ? Il y avait des passagers dedans ? Il n'y a jamais eu de blessé ?

Oui mais attention, ramasser des champignons c'est encore plus dangereux...

Il va bientôt falloir des snipers pour protéger les voies cartonrouge

Enfin, si la SNCF trouve que c'est le top de faire des Tours-Lyon en Régiolis, ou du Paris-Cherbourg en Régio 2n, faudra pas pleurer après, une fois que les AOTs auront vraiment le choix.

Peut-être que ce jour là la SNCF exigera d'avoir des vrais sièges dans les trains qu'elle commande pour les longues distances, comme à l'époque des Corails.

Parce que même en 1ère classe des DASYE (et TGV 2N2), les sièges sont moins confortables que ceux des Corails en 2ème ou V2N en 1ère...

Bon ce n'est pas tout à fait le sujet, mais j'ai pris ce w-e un TER PACA et j'ai envie de dire :

LES RAMES SONT DE VRAIES POUBELLES !

Par exemple, sur 2 UM de Z23500 à quai à Toulon, toutes les voitures avaient les vitres rayées et des tags à l'intérieur au niveau des plates-formes et une rame avait les salles voyageurs entièrement taguées !!!

Même chose il y a quelque mois à Marseille où une UM Z23500-Z24500 était dans le même état ... sans parler des RIO recouvertes de tags.

Le matériel récent ou rénové est déjà complétement pourri. Franchement ça ne donne vraiment pas envie de prendre le train dans cette région !!

Que ce passe t-il dans cette région ?

Les mesure préventives (surveillances des garages...) y sont-elles suffisantes ? (faudrait peut-être mettre des films protecteurs sur les vitres aussi!)

Le nettoyage y est-il fréquent ?

Est-elle peuplée délinquants ??

Même en IDF le matériel est généralement en bien meilleur état.