juv5345

La " SNCF a magouillé son accord d'entreprise dans son coin" pour mieux mettre fin plus rapidement au conflit ( euro, politique...) tout en sachant que cet accord ne tiendrait pas longtemps, quelques mois tout au plus. Donc une fin de conflit à moindre frais... Nous serons tous sur un pied d'égalité dans peu de temps et la descente du RH0077 à la CCN sera très rude. Tu as mal aux fesses, je te laisse imaginer ma douleur à venir...

Sur ce coup-là, ils ont fait de la politique à la place de démocratie... Je suis depuis quelques années sur ce site, plutôt en tant que lecteur, et je me suis intéressé de plus près à toute cette entourloupe ( décret, CCN...) il y a quelques mois. Lorsque j'ai posté, je me suis pris la tête avec JL alors même que je défendais la même idée mais parce que je n'allais pas assez loin selon lui... oui, sur le coup, on pense :qu'est-ce que c'est que ce c.n? Et puis on comprend qu'il ne choisit pas ses cibles, que ça sort quand ça doit... Il exprime SON opinion, mais on sait qu'il y croit. C'est une voix rude et singulière, mais rafraîchissante et indispensable. Après, on est des grands garçons, on peut répondre ou pas , le principal est qu'il n'y ait pas d'insultes. Les "gros mots" dans une conversation ne constituent pas forcément une insulte envers la personne concernée, mais parfois une "ponctuation"... Ceci est juste une opinion, que je regretterai d'avoir écrite la prochaine fois que je me prendrai un truc dans les dents, son meilleur défenseur reste lui-même... "Le bonheur, c’est lorsque vos actes sont en accord avec vos paroles". Mahatma Gandhi

Je vais etre bref car je ne suis pas d'accord avec le sujet à la base ( et on me répondra à raison que je ne dois pas poster...). L'article 49 pour les roulants et la question de départ soulevée par Dilidou est intéressante mais exclure les sédentaires est contre productif et met les roulants un peu plus à l'écart... Sue PSE, les TA ont fait grève comme les TB et sur la durée, à l'AG, les sédentaires y étaient, et certains collègues TB ont tiré des trains à des moments stratégiques... Tout n'est pas tout blanc ou tout noir comme on le perçoit parfois (moi aussi ) et comme certains aimeraient bien qu'on le perçoive... Rien à rajouter à ce qui ci-après sur la trahison ( qu'on pourrait développer mais qu'on a déjà essoré et qui reviendra forcément dans peu de temps) et la représentativité ( idem). Cet accord d'entreprise va déchirer l'entreprise et nous mettre à l'écart des autres EF et des futurs marchés (sic) aà court terme, donc dénonciation obligatoire.

Ils se sont effondrés aussi parce que la boîte à été au top sur la communication, en interne (avec différentes sources suivant les services + les DPX en service commandé de déminage + la comm nationale) comme en externe en communicant des "éléments de langage" immédiatement repris comme un seul homme par les médias (dont certains en tête cités plus haut). Et au final, si on vous répète pendant des mois que le cheval blanc d'Henri 4 était noir, vous finissez par y croire, si vous ne privilégiez pas d'autres sources d'info... pour la comm, chapeau bas.

Je l'avais déjà dit et je suis toujours en accord avec moi-même. Mais la CGT ne dénoncera pas, surtout si SUD le leur demande. Depuis le début, ils sont tièdes. Ils resteront le cul entre 2 chaises en faisant des tracts dans 3ans en disant " ça y est on vous l'avait dit, l'UNSA et la CFDT ont signé les nouvelles mesures de l'accord d'entreprise entraînant un nouveau recul des conditions de vie des cheminots alors qu'on a lutte dur il y a 3 ans..."

Je me contrefous que la CGT signe quelque accord que ce soit, tout a déjà été signé et est déjà applicable. Ce que je souhaite maintenant, c'est savoir si les OS vont DÉNONCER...

Arrêtes, on serait capable d'entendre que les grevistes n'auraient pas dû lâcher...

Le problème originel est bien là : au 2eme jour de la mobilisation, l'effritement a commencé sur une mobilisation qui n'était déjà pas haute. On a eu une mobilisation importante chez les ADC mais une mobilisation tellement minime dans les autres services que les rares collègues en grève ont repris très rapidement. Penser qu'on pouvait obtenir une CCN au niveau du RH0077 était la revendication. Et comme toute revendication, elle doit être élevée pour pouvoir négocier et adapter la revendication au réel et aux conditions de la lutte. Après chaque partie fait un pas vers l'autre et on finit à 50/50 , des fois 90/10 parfois la mobilisation est telle dans l'ampleur et la durée que la seule solution est de tout accepter. Ce temps où une mobilisation d'ampleur pouvait faire céder est mort car quand je vois que sur une régression telle (quels que soient les arguments il s'agit d'une régression et d'un retour en arrière, tu parles toi-même de retour avant le RH0077 quand on faisait 40h mais qu'il n'y avait pas plus de risque) la mobilisation ne prend pas, je sais que la SNCF intégrée est morte. La direction a communiqué comme jamais elle ne l'a fait, ( qu'elle le fasse pour les clients maintenant...), les chefs ont été mobilisés pendant des mois pour etre derrière les agents sédentaires et leur expliquer et répéter heure par heure à longueur de journée ce qui est bien pour l'entreprise et donc les agents(!) et auront une belle prime cette année, la SNCF est éclatée par activités, et même à l'intérieur de chaque activité..., certains agents étant plutôt sur la fin de carrière ne veulent plus bouger pour les générations à venir... Bref, au final, je suis d'accord avec toi : " La gueule de bois, nous l'auront tous mais uniquement parcequ'aufinal l'écart CCN/accord d'entreprise reste trop important." et je ne comprends pas que vous ne vous soyez pas battus pour augmenter la CCN puisque c'est bien le sujet et que c'est sur ça qu'il faut /fallait se battre et ne pas se laisser enfumer par un accord d'entreprise au niveau du RH0077(?) L'accord entreprise est HORS SUJET et ne sert qu'à nous diviser un peu plus et je demande aux OS CGT/SUD QU'ELLES DÉNONCENT L'ACCORD D'ENTREPRISE pour que la CCN soit applicable immédiatement et que l'on soit tous sur le même pied d'égalité. Je suis en accord avec mes revendications : une CCN de haut niveau (rh0077) POUR TOUS, on aura au moins le "pour tous"...

Je viens de finir de manger et je constate que ça a carburé en mon absence. Mais ça sent plutôt le R.I.P. Je reprendrai juste le dernier message pour dire que chacun est libre de penser ce qu'il veut, comme il veut mais je pensais que l'on pouvait au moins se rejoindre sur un sujet aussi universel et collectif sur le plan interne. Visiblement, l'esprit de sauvegarde de l'entreprise a pris une autre tournure ces dernières années. J'ai appris énormément au contact de tout le monde ces dernières semaines, pour au final prendre une énorme claque. Avec une remise en question sur la solidarité cheminote, le ressentiment entre services, la haine de certains envers d'autres, la jalousie de certains ( les mêmes?)... Bref, demain, je vote la reprise et je retourne au boulot, la queue entre les jambes, en sachant que des collègues, pas des ennemis à qui je dois de l'argent, des collègues pensent que je suis un privilégié ainsi que ma femme ASCT éventuellement.

Sur PSE, ça a voté la reprise à Melun, reconduite sur Paris de justesse, si quelqu'un (TintinGV?) pouvait confirmer... Tombé en panne de moto sur le périph en allant à l'AG... Bonne journée!

C'est exactement ça: avec une CCN, l'écart de compétitivité serait de..... Ben 0!!!!!

Sur ce point, je te rejoins. Mais pour y mettre quelle autre bande à la place? J'aimerais voter pour un parti qui applique le programme pour lequel il a été élu. Le problème des 3 dernières élections présidentielles est que les candidats élaborent un programme alléchant, ambitieux mais oublient que nous sommes dans une France mondialisée et sont incapables d'appliquer leur programme, ce qui crée frustration et ressentiment. C'est le jeu de l'élection de faire un programme montagne qui accouche d'une souris 5 ans plus tard en ayant pris soin de faire des promesses à chaque corps électoral. Mais le candidat qui ne fera pas ainsi n'aura aucune chance d'espérer l'investiture suprême. Alors, tant que le système reste inchangé, aucun espoir de mon côté. J'ai "cru" à chaque élection, j'ai été déçu à la fin de chaque mandature lors du bilan, alors finalement on revient toujours au fameux " les promesses n'engagent que ceux qui..." C'est aussi une autre époque où nos dirigeants pensaient que les caisses de toute entreprise publique étaient comme celle de l'état : un puits sans fond et se gardaient bien de faire part du trou abyssal qu'il creusaient année après année au bas peuple, à la "France d'en bas" . Force est de constater aujourd'hui que les mêmes n'ont jamais été inquiétés (pour des responsables politiques ou "responsables"dirigeants qui ont pris la paie de la fonction et les primes d'intéressement sur résultats!!!) de la dette, des orientations prises (tout TGV vs reste du réseau, etc..) et font des réformes pour être compétitifs (sic!) et éponger la dette en épongeant les salariés qui, eux, subissent...

Là, je suis entièrement d'accord, le mec a ouvert on fil rien que pour lui, il avance à découvert, il annonce la couleur dans son pseudo, il annonce la couleur dans le 1er message, il vient sur un forum pas forcément acquis à sa cause (!)... respect au moins pour ça... des trolls pleins de fiel, on en a eus, on en a et on en aura. On est d'accord ou pas, mais il peut au moins y avoir discussion sans le traiter de troll... Après, je ne vois pas où peut mener ce fil et son interêt

Même les roulants entre eux visiblement( cf plus haut). Quand j'étais contrôleur, j'ai sorti un mécano de mon train car il était en 1 ère sans avoir rien demandé , le téléphone vissé à l'oreille lors du contrôle en me disant "mais c'est bon fais pas chier"... une autre fois, un mec du matériel dans une situation similaire... Et gnagnagna er gnagnagna... Des anecdotes de cons, tout le monde en a...

Heureux de savoir que tu me méprises... Libre à toi. Ce que tu décris s'appelle LA GRÈVE. Et pour te rassurer, ça s'adresse (pour etre plus poli que toi) aussi à ceux qui bossent moins dans des conditions bien plus faciles pour un salaire bien plus élevé ...