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Le Web des Cheminots

dilidou

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Messages publiés par dilidou

  1. Le temps réel reçu par mail:

    Citation

    Vendredi 13 mai 2016, les négociations sur l’accord d’entreprise permettent aux agents de disposer d’une vision complète des propositions de l’entreprise.

    L’entreprise propose pour principe de reconduire les règles et l’architecture du RH0077. Elle a décidé notamment de maintenir le nombre de jours de repos. Elle souhaite poursuivre la négociation sur un nombre limité d’évolutions permettant d’améliorer la qualité et l’efficacité de la production. La liste est la suivante :

    Voyageurs :

    •   Mise en place du 19/6 +/- 2h pour 1 GPT sur 3, pour TGV, TER et Intercités (pas de changement pour les roulements Transilien) ;

    •   A durée moyenne de travail inchangée, possibilité d’une journée de travail effectif portée à 10h et à 8h30 lorsqu’il y a plus de 2h30 en période nocturne ;

    •   Pour les repos à résidence, possibilité une fois par GPT de réduction de 14h à 11h.

      Fret :

    •   Possibilité de graphiquer 2 RHR (repos hors résidence) consécutifs ;

    •   Assouplissement de la règle du 2-5-7 en 2-8 ;

    •   Miseenplacedu19/6+/-3hpour1GPTsur2

      en moyenne ;

    •   A durée moyenne de travail inchangée, possibilité d’une journée de travail effectif portée à 10h et à 8h30 lorsqu’il y a plus de 2h30 en période nocturne ;

    •   Pour les repos à résidence, possibilité une fois par GPT de réduction de 14h à 11h.

      Encadrement opérationnel :

    Mise en place d’un forfait-jour.

    Maintenance & Travaux :

    Modalités d’alternance jour/nuit ;
    Modalités des prises et fins de service

    délocalisées.

    Circulation :

    Pour certains postes d’aiguillage en zone non dense, création de 3 nouveaux régimes de travail en 2x8 élargi en remplacement du 3x8, dans le respect de la durée annuelle de 1568h :

    + 140repos(DJS8h23) + 150repos(DJS8h51) + 160repos(DJS9h23)

    Sédentaires :

    A durée moyenne de travail inchangée, possibilité d’une journée de travail effectif portée à 10h et à 8h30 lorsqu’il y a plus de 2h30 en période nocturne.

    Disposition commune à tous les agents

    concernant le nombre de repos double :

    52 repos doubles dont 46 périodiques ;

    14 samedi/dimanche ou dimanche/lundi dont 12 samedi/dimanche.

    Des discussions seront engagées sur cette liste d’évolutions dès la semaine prochaine afin de préciser les modalités de mise en œuvre et les contreparties associées. La prochaine Table ronde de négociation se tiendra le 25 mai. 

     

    • J'adore 1
  2. Repris dans le temps réel à l'instant. Encore une belle différence entre fret et voyageur...

    mais je ne comprend pas cette histoire de 52 RP doubles dont 46 RP doubles périodiques... S'il y a déjà 52 RP doubles y'en a forcément 46...? Ou les 6 RP doubles peuvent être double dans un semaine mais sépare par une gpt ? En gros sur une semaine est ce que ça pourrait être ca " JS JS RP JS JS RP JS" ? Si non, je vois vraiment pas...

     

    pour le reste...............

  3. Oui c'est ce que je veux dire, avec en plus la loi el.... qui autorisera les régressions par accords d'entreprise sur la ccn, mais dans sa version actuelle, la ccn est mieux pour les privés si je ne me trompe pas. Et toujours si je ne me trompe pas, il n'y a pas énormément à rajouter pour rattraper le rh77 (sauf pour les exceptions sur les temps de repos journaliers qu'il faut encore bannir) 

    avant cette version, j'étais partant pour le reconductible car il n'y avait absolument rien à perdre. Avec cette version de ccn, l'empêcher serait bénéfique pour les patrons et les roulants privés n'y gagneront rien, et nous nous aurions toujours ce fossé abyssal à rattraper pour être équivalent au rh77 alors qu'avec cette version de ccn, non... Donc Je suis pas sûr du tout que le reconductible illimité soit la solution pour cette version de CCN. Pour l'accord d'entreprise, oui...

    D'où mon "dangereux" de mon post précédent. Mais la manœuvre est grossière comme d'habitude: "on propose le moins, et on fait croire qu'on lâche pour ce qu'on voulait" et je me fais sûrement avoir mais voilà mon dilemme...

  4. il y a 37 minutes, Tophe a déclaré:

    Les intentions de la CGT semblent se dessiner :

    http://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/021922182590-debat-entre-syndicats-sur-les-futures-greves-a-la-sncf-1221246.php

    SUD-Rail milite pour lancer une grève reconductible à partir du 18 mai. Mais la CGT-cheminots hésite à franchir le pas. Elle envisagerait deux grèves de 48 heures, la première les 18 et 19 mai, la seconde les 25 et 26 mai, avant un mouvement reconductible à partir du 1er juin. Malgré une érosion régulière de son électorat, le premier syndicat du groupe public reste au centre du jeu.

    C'est ce que je disais et je suis plutôt d'accord avec cet article et la position de la CGT. C'est pour ça que j'aimerais avoir l'avis des privés car ils ont à mon sens des avancées, qui peuvent être comblées ensuite par les accords d'entreprises (mais enfin bon ça, avec la loi el... qui vient de passer en force, ça fera de la poudre aux yeux) et les nôtres qui peuvent devenir quasi équivalent au rh0077 dans ces 2 prochains jours...

  5. 14h d'amplitude 1 fois par gpt... !!! Pourquoi une telle différence fret / autres ?

    j'aimerais avoir l'avis de nos collègues du privé sur cette nouvelle ccn si ça leur fait de vrais avancées ou non (qui pour nous sont des régressions...)

    toujours pour nos collègues privés, vous avez déjà apparemment l'encadrement des RP (22h/5h) avec + ou - 3h de décalage, vous avez des exemples sur comment c'est pratiqué chez vous à nous faire partager ?

    j'aime bien aussi " l'avancée " que constitue le travailleur de nuit pour qu'il soit reconnu devra faire 300h au lieu des 270 actuelles... Sacrée avancée n'est ce pas ?...

    pour l'utp, c'est marche ou crève cette fois et n'en donnera pas plus... et ca retombera sur les syndicats si ceux ci refusent de signer.... Dangereux !

    enfin un peu de mauvaise fois pour l'équipe info nego sur les commentaires de l'appli qui dit qu'ils ne peuvent pas intégrer le rh0077 dans le tableau de comparaison mais qui n'hésite pas à faire le rapprochement avec ce meme rh077 pour justifier l'augmentation du nombre d'heures pour le travail de nuit........

    Sinon pour cette dernière ccn, je ne la trouve pas si éloignée que ca de notre rh0077 meme si évidemment je ne suis pas d'accord pour régresser, mais si il n'y avait pas toutes ces histoires de réductions des repos journaliers et pertes de quelques RF, je ne pense pas que la sncf serait très perdante par rapport aux autres EF' en terme de coût de personnel (si on se base sur la seule réglementation du travail donc hors frais de structures évidemment), non?

  6. Il y a 3 heures , juv5345 a déclaré:

    Dans le Rh, le chef d'établissement est habilité, sur la demande du personnel...

    certaines subtilités disparaissent. C'est pour ça que je disais: document de travail à travailler.

    Le 49.2 est utilisé dans certains roulements de la dfce (et ailleurs ?) pour des trains qui dépassent 6h de conduite de nuit (aux conditions actuelles). Je ne pense pas que ça soit à la demande des personnels sinon ils iraient tous, au lieu que ce soit sur le volontariat. Cet article avait été signé par la fgaac/cfdt (normal...) quand ca déjà? A la suite du volontariat de Nadal à l'époque non ?

    C'est deja un vrai chantage à la charge: "vous voulez pas faire plus de 6h à cause des sillons pourris ? Pas de problème on délocalise la charge ailleurs... " 

    Et vous voulez faire confiance en la direction qui vous promettrait que rien ne changerait avec ces nouvelles conditions ??? 

  7. Je sais pas si on peut grouper avec ce sujet, je suis en train de lire le document de travail pour l'accord d'entreprise ( donc conditions sncf ), on le trouve sur l'intranet rubrique les infos...

    je ne suis pas au point pour les sédentaires donc je ne peux pas comparer leur avant après donc pour les roulants:

    - de 8h de JS si 1h30 dans la nuit, on passerait à 9h si 2h30 dans la période de nuit.

    - je n'ai pas compris la partie du calcul sur temps de travail effectif se rapprochant du décret socle.

    - La zone de prise de service passe à 1h de trajet... Magnifique, avec l'autoroute ca nous fait du 120/130 km ? Avec les bouchons ça nous fait du 100 m ?....... 

    - 13h mini de repos journalier, 14h pour les reports de pause des JS précédentes (!) ou rhr de - de 11h prévu du décret socle, le tout pouvant être réduit à 11h 1 fois par gpt en cas de fs en retard (!!!) ou supprimé comme dit dans le décret et sera reporté au plus tard sur les repos jusqu'à la gpt suivante (!!!!!)

    donc si je comprend bien: FS prévue pour midi du jour 1, PS à 1h du matin du jour 2 ( 12h + 13h de rj ), il arrive un accident ou quoi que ce soit d'imprévisible qui me ferait terminer sur le coup de 17/18h, ben on s'en fiche tu reprendras quand même à 1h du matin pour faire tes 9h........

    - Et pour finir le double RHR.

    c'est magnifique quoi..... AMEN !!!

  8. Sur 24 avril 2016 at 09:26 , capelanbrest a déclaré:

     

    Pour le coup COMBIWEST c'est liquidé...!

    Lire la suite de l'article via le lien...

    http://www.letelegramme.fr/bretagne/combiwest-la-societe-liquidee-59-emplois-detruits-24-04-2016-11041840.php#LQOH0bmoI9OS8bs4.99

    Citation

    On a vraiment fait le maximum, et même du sur-mesure, pour satisfaire cette entreprise qu'on n'avait pas de raison de stigmatiser », se défend SNCF Réseau par le biais de Jean-Marie Guillemot, directeur de la communication Bretagne - Pays-de-la-Loire. « On regrette cette liquidation. Ce n'est pas une bonne nouvelle, y compris pour nous car depuis deux ans, Combiwest ne nous payait plus ses péages, ce qui représente près de six millions d'euros non versés ». 

    © Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/bretagne/combiwest-la-societe-liquidee-59-emplois-detruits-24-04-2016-11041840.php#closePopUp

    Question peut être bête mais Je ne comprend pas pourquoi rff a laissé rouler si longtemps un client qui ne le paye pas ? Au bout d'un moment c'est facile d'interdire le départ en ligne d'un train non ? Je me doute que ça ne doit pas se payer à chaque sillon ou à la fin du mois mais au bout de quelques semaines pour nous' l'huissier vient taper à la porte...

  9. il y a 18 minutes, Pepe a déclaré:

    Et donc d'isoler encore un peu + les roulants...

    Quand je vois comment sont perçus les mécanos, je me dis que nombreux sont ceux qui se sont trompé de cibles...

    Tiens c'est ce qui se passe chez air France entre ces " salauds " de pilotes qui ont tout et le reste des employés qui trinquent... C'était présenté comme ca aux infos... Parions que ce sera la même chose chez nous et qui a déjà commencé depuis longtemps.

     

    Pour Bearcat et les autres privés, si le décret et la CCN sont identiques à vos conditions actuelles, vous ne souhaitez donc pas les améliorer ?? Facile de dire que c'est foutu et que c'était sur le décret qu'il fallait agir mais à ce que je sache le décret n'est pas encore publier donc il restait une chance, non ?

    marre aussi que ce soit toujours les mêmes qui se mouillent... Les " besoin d'argent ", "pas-concerné-mais-si-c'est-mieux-tant-mieux",  et autres excuses ça me gonfle... Faudra apprendre un jour à assumer vos positions, les dégonflés !!! 

    Pour ma part j'ai fait ma mise au point. si aucune avancée significative après cette nouvelle CCN, la prochaine sera reconductible sinon rien, et je préparerai ma reconversion.

    • J'adore 1
  10. Mets l'article entier, tu trouveras des différences du coup... Il y a ca aussi: 

    Citation

     Lorsqu'un agent chargé d'effectuer la  commande du personnel a  connaissance, suffisamment  tôt,  de ce que des circonstances  imprévisibles au moment de la commande de  service  doivent  normalement entraîner une dérogation, il doit  prendre toutes les mesures utiles pour l'éviter ou, pour le moins, la réduire. 

    Ce qui fait que cet article est rarement appliqué car les GM font leur boulot et cherchent des solutions avant de t'imposer la pastille...

    Dans la future convention, cette mention a disparu... Donc t'es corvéable à volonté et pas la peine de chercher autre chose puisque plus besoin de prévoir les derogs. Je te laisse imaginer les conséquences ensuite.

    • J'adore 1
  11. C'est dingue.... Faut être en permanence au garde à vous pour aller bosser...... Magique aussi les heures de prises et fin de services sur repos doubles.... Juste 6h dans le 19/6..... Je divorce tout de suite ? Je dis adieu à toute relation sociale ?

     

    Et qu'on peut te supprimer tes repos en toute occasion !!!

    J'ai l'impression de lire tout le temps cette phrase dans ces articles "vous avez tant d'heures de repos mais si c'est pas possible on peut vous y enlever" par exemple:

    1. A titre exceptionnel, dans les conditions prévues à l’article 9 du présent accord, le repos journalier pourra être suspendu ou réduit. 

    ..... Et faut dire amen ??

    edit:

    .... Je fais la réponse: oui parce que article 7 qui est aussi dans le décret socle....

    Citation

    Article 7 : Continuité de l’activité

    Exception faite des cas particuliers de maladie ou de blessure médicalement confirmés, les salariés ne peuvent invoquer la prolongation de leur durée de service ou la modification des conditions de ce service, ou la réduction de leur repos, pour abandonner ou refuser le service qui leur est commandé. 

     

     

    • J'adore 2
  12. Il y a 5 heures , juju sotteville a déclaré:

    ...

    parce que pour moi ,je pensais que la création du grade t a avait permis aux seigneurs du rail d avoir un boulot plus pointu ( pour ne pas dire moins merdique)et une prime de traction un peu plus elevee .

     

    Il y a 5 heures , juju sotteville a déclaré:

    ...

    desole mais je trouve que ça fait un peu petit bras pour les t b du fret,chez nous cette population ,on l appelle la population mange merde.

    On a bien compris que tu n'aimais pas les TB...

    Maintenant combien de dépôt ont été fermés, roulements réduits etc, GRÂCE aux TA qui ont tiré les trains que faisaient les TB ? Tu t'es posé la question de savoir ce que sont devenus les TB impactés ? Forcé d'aller au TER ou mutation... 

    Pour ma part j'ai fais grève contre l'utilisation des TA comme TB sous payés... Toutes les lignes que je faisais en "jeune" TB1/2/3 à l'époque sont faites par des TA maintenant, je vois pas bien l'intérêt à part financier et de pratiquement fermer le dépôt... Alors je vais généraliser mais excuse moi toi le TA, ou plutôt non je ne m'excuse pas d'être un "mange merde" (selon toi) en refaisant le boulot que je faisais avant et de ne pas pleurer sur ton sort !!! Comme tu n'as pas pleurer sur le mien quand tu m'as "piqué" mes trains.

    et au passage, un mange merde fait n'importe quoi pour avoir du boulot dans n'importe quelles conditions, sur ces repos ou autres... Si les TB font tes trains, c'est qu'ils ont eu une commande pour les faire donc t'es gentil, tu t'en prends pas aux TB qui n'est probablement pas responsable de ton malheur... Un train reste un train quelque soit la machine, les wagons ou le gars qui est devant comme un conducteur est un conducteur, pour moi, peut importe le grade !!

    franchement c'est vraiment pas à cette guerre que je m'attendais mais plutôt au bras de fer avec la direction sur nos conditions sociales... Si maintenant faut regarder sur les côtés en +, on s'en sortira pas...

    • J'adore 2
  13. Il y a 16 heures , quantico70 a déclaré:

    Juste une idée mais je pense que d'autres l'ont eues bien avant moi ,mais pourquoi des Os n'inviterez pas des journalistes avec demande officielles bien sur a participer a nos déroulement de journées ? C'est quand même mieux de pouvoir se justifier avec des arguments solides et Nombreux .

     

    Pour répondre a Likorn tu peux justifier ,montrer ,prouver que par exemple tu ne touches pas la prime charbon " la fameuse " celui qui est persuadé de l,inverse alors accroche toi pour le faire changer d'avis ,un peu comme moi avec les grèves !!!!

    Donc voilà, c'était bien de faux prétextes à dire qu'il fallait faire autre chose avant de faire grève. De plus tu n'as rien trouvé à nous proposer.

    Donc la prochaine fois, << n'insulte >> (pas dans le sens insulter hein) pas les grévistes avec tes faux prétextes et aies le courage de tes opinions:

    - " je ne serai jamais gréviste parce que tout ce qui est proposé me convient " ( je désapprouve mais respecte ce choix facile )

    ou

    - " je ne serai jamais gréviste parce que je ne veux pas perdre de pognon / les autres le font pour moi " (et la t'as vraiment rien à dire )

    J'te souhaite une très longue carrière jusqu'à ce que tu sois bien essoré, lessivé, pressé comme un citron.

    sur ce, 

    A la prochaine manif.

    • J'adore 1
  14. Il y a 2 heures , quantico70 a déclaré:

    En gros on pense pas comme vous on n,est pas cohérent. Je n'ai jamais dit que j’étais contre la grève mais simplement qu'il y a d'autres moyens pour commencer une nego .

     

    Ah... Et quels sot tes autres moyens  quand tout le monde est fermé à la discussion ?

    l'utp ne veut rien négocier: preuve en est que meme la cfdt est dans le mouvement ( enfin on sait ce qu'elle va faire ensuite mais bon...) . Le gouvernement actuel fait la sourde oreille, il reste 6 jours avant de présenter le texte et 1 mois et 6 jours avant qu'il soit définitivement adopté . Mobiliser l'opinion déjà contre nous quoi qu.on fasse? Peine perdue grâce aux médias et autres blogueurs / commentateurs anti syndicats/cheminots/avantages/fonctionnaires/etc.

    alors vas y, nous écoutons tes propositions pour faire bouger les choses ?

    • J'adore 3
  15. Il y a 1 heure , CRL ACH a déclaré:

    Pourquoi y a t-il une CCN puis accord d'entreprise si au final le décret socle s'appliquera après ça?

    On a bien le RH0077 et pourtant il n'est pas appliqué à fond avec les différents accords locaux qu'on a.

    Ma question sur les salariés des EF privées est juste pour savoir si eux aussi seront en grève ou pas, rien d'autres.

     

     

    La CCN faut pas rêver, elle sera au même niveau que le décret socle, c'est ce que veut l'UTP pour avoir le strict minimum social. Au finale l'accord d'entreprise n'existera réellement que chez nous, donc on sera encore plus cher donc encore du dumping social à faire. Et avec la loi él connerie si elle reste dans cet état, un accord d'entreprise permettrait encore de baisser tes conditions de travail si ta boîte est dans le rouge ( facile au fret )...

    les accords locaux n'existent plus ou presque et de toute façon, les programmeurs peuvent s'assoir dessus puisque le rh77 prime (pour le moment). Tu peux t'estimer heureux d'en avoir encore.

    et pour les salariés des EF privés, je crois que chez ECR ils perdent un peu en conditions de travail et (bruit de couloir) entendu que la cgt ecr appelle a manifester aussi.

     

    sinon je commence aussi à penser que ceux qui ne veulent pas faire grève se voit appliquer les accords en cours puisque ça leur convient... Faudrait faire une loi pour ca pour voir s.ils l'acceptent ou se mettraient en grève...

    • J'adore 1
  16. Il y a 4 heures , Nipou a déclaré:

    Un concept nouveau vient de sortir du placard, un truc de dingue auquel personne n'avait jamais pensé jusque là. Je ne connais pas encore le nom mais ça doit claquer grave.

    Voici en quelques mots l'idée : dans certains ET où c'est trop la cata, les CRL vont se voir élargir leurs compétences pour pouvoir mieux se remplacer ... Fallait y penser ! Un truc genre plusieurs compétences ... on pourrait un mettre un suffixe grec, comme "poly", ce serait bien non ?

    Plus sérieusement, oui, on revient à la poly-compétence, de manière officielle. Faire et défaire, c'est le chemin de fer.

    C'est encore une rumeur de bruit de couloir de l'homme qui a entendu d'une réunion machine à café ou c'est vraiment dans les bacs ?...

    • J'adore 1
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