dilidou

bourg - amberieu ? vers ambronay?

entre bourg en bresse et mervans ?

Bonjour.

Où est-il ecrit que l'on doit avoir les RT papiers?

On doit avoir les RT,il me semble qu'il n'est pas écrit sous quelle format ?

la version qui fait foi dans tes documents de sécurité est celle qui t'est distribuée. la version informatisée pour le moment est pour ta convenance personnelle. il y a un message quand tu télécharges le PDFqui te l'indique dans ce sens.

après tu fais comme tu veux, t'es grand, t'assumes...

d'ailleurs sur la version PDF que tu chargeras sera ajouté la mention " copie " sur chaque page.

si tu veux tes RT en version PDF, tu vas sur syspre et tu fais une recherche avec une référence marqué sur la couverture du RT en question ( OP 01....... )

Tu enregistres sur une clé usb et tu transferts sur ton appareil.

Ca n’enlève en rien au fait que tu dois avoir avec toi la version officiel papier !

Ca doit être identique pour les référentiels et Cie...

après avoir été " trahi " plusieurs fois par une OS aujourd'hui fusionnée qui défendait des positions contraires aux revendications de la base, et ignoré par d'autres quand on a un problème, comment voulez vous faire confiance dans le syndicalisme ?

Je constate aussi que rien n'a changé depuis. les réunions des concernés se passent mais personne ne nous consulte pour connaitre nos avis ou propositions. De plus quand on voit le dialogue social organisé par la direction qui répond par la négative sur tous sujets sociaux... à quoi ca sert de discuter ? >> on tombe dans le radicalisme ou l'abandon.

Après on a ceux qui disent " moi j'ai pas les moyens de faire grève parce que j'ai un crédit " et gna gna gna... et ça attend qu'on se batte pour eux.... >> de moins en moins nombreux à soutenir un mouvement ce qui arrange bien les décideurs !

Par contre je suis à 100% les mouvements qui partent de la base quand celle ci n'est pas d'accord avec son OS et poursuit les mouvements... ce qui n'arrive pas souvent !

Si les OS étaient réellement représentatives du personnel et non pas de ses propres membres, je pense qu'il y aurait plus de gens syndiqués.

Effectivement, s'encarter dans le privé fait peur à la fois d'être licencié ou ringardisé aidé par le patronat et pouvoirs publiques, ça n'aide en rien le développement du syndicalisme en france... très loin derrière l’Allemagne puisqu'on arrête pas de prendre exemple sur eux en ce moment...

enfin c'est comme en politique... quand on en parle, c'est sujet à engueulade et dénigrement.

6 mois de formation chez ECR pour devenir conducteur c'est des conneries.

Je prends mon exemple: début de formation mi-novembre Habilitation début septembre de l'année suivante à cela on soustrait 3 à 4 semaines de congés!

Si je compte bien ça fait 8 mois et demi!

8 mois si l'on retire le module complémentaire AFR. (qui ne concerne que les notion très spécifique du travail d'afr, tous le reste est inclus dans les modules de base d'un conducteur ECR)

les formations d'adc sncf s'étalent ( s'étalaient ? ) sur 12 mois - 3 semaines de congés puisque tu les décomptes. il y a quand même encore 3 mois de différence... la pratique et théorie sont quand même plus poussées.

Si c'est avéré, il y a quand même une faute extrêmement grave à ne pas avoir protégé en premier pour éviter le sur-accident avant de chercher à dissimuler !

Attendons les resultats de l'enquete mais Je crois qu'on ne saura jamais ce qu'il c'est passé de toute façon

Bien sur pour les gouvernants et EF...

Mais ça pourrait être une occasion de faire réfléchir les gens sur les choix politiques engagés....

Mais bon je crois que c'est mal parti.... France info tronque déjà son info en seulement 2 trains de fret...

Je crois que les médias vont malheureusement en parler, car l' AFP a relayé l'information ... par exemple, voir le site du journal "Le Figaro" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/02/97001-20120202FILWWW00584-centre-trafic-sncf-tres-perturbe.php

Pourquoi " malheureusement " ? Si ça peut faire réfléchir les gens sur la situation actuelle du rail, c'est un plus non ??

Sans s'avancer sur les faits pour le moment inconnus,

ça pourrait être une bonne occasion de faire remarquer les réglementations du travail différentes et les conditions de sécurité.... ( attention pour les grincheux j'ai pas dit que c'etait la faute du crl )

Autrement dit de négocier à la hausse les conditions de travail des privés en calquant sur notre réglementation et en parler dans les assises du ferroviaire qu'il y a eu...

<< marrant >> qu'aucun média n'en parle, eux si prompts à relayer 5 minutes de retard ou autres incidents électriques dûs à la sncf ....

je joue pas à " c'est moi qui ai la plus grosse " audrey... j'ai donné un contre exemple, on m'a chauffé dessus... fin de la polémique.

pour expliquer mon <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< extremisme ( !!!!! ) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> incompris par certain, c'est surement parce que je le vis tous les jours, je dis bien tous les jours ( ! ) qu'une voiture passe un pn pendant que les barrières se ferment, qu'un camion m'arrache la barrière et que 2 voitures le suivent, qu'un scooter passe en chicane sur le pn, qu'un gamin court le long de la voie et fait mine au dernier moment de passer sous mon train pour rigoler par la suite avec son pote de la frayeur qu'il vient de me donner, qu'une femme qui ne veut pas attendre 2 minutes traverse le pn et se coince le talon entre le rail et le passage planchéié et tombe...

des exemple comme ça j'en ai à la pelle comme beaucoup de conducteurs certainement ! si ça ne vous ai jamais arrivé, je comprend que ça vous choque... mais d'une je n'ai jamais été en contradiction avec mes propos d'origine ( qui ont été adoucis après m'avoir expliqué pourquoi les modérateurs l'avaient invisibilisé et je les en remercie ) et deux j'ai aussi exprimé mon soutien à la fois au crl et aux familles que je vais réitérer puisque je suis le méchant connard insensible à mettre au bûcher car pas d'accord avec les autres ( merci pour l'explication de grande liberté d'expression sur ce forum )....

donc ( comme mon message d'origine ) :

mon soutien au CRL et condoléances aux familles...

non mais d'ou t'as vu que j'ai dit que c'était justice de se faire taper ???

les mecs faut apprendre à lire hein !! j'ai parlé d'inconscience à ne pas respecter les règles !!! bien sur que c'est triste mais c'était évitable !!!

oh et puis merde.

Comme tu sembles bien connaitre les autres qui ont participé à ce sujet ! vvohaurf !

je ne vous ai pas insulté.

Pourtant tu disais un peu de vérité, mais tu généralises et tu te bornes dans ton opinion biaisée malgré les exemples et les arguments des autres. Tu es un extrémiste.

Christophe

pfff tu ne vaux meme pas la peine que je te réponde puisque tu me connais si bien....

Bases toi sur ce qui est écrit et ne prête pas d'intention qui n'existe pas .....

Réponds aux choses concrètes !

Tu te contredis ....

1/car , tu admet qu'il y a moins d'accidents du fait que les infrastructures et les véhicules sont plus surs donc , ce n'est pas une question de jugeotte ....

2/ Tu ne sembles pas favorable à la répression routière alors que plus haut tu dénonces le manque de jugeotte ...donc comment ramèn s tu à la raison ceux qui ne sont pas à ton niveau de jugeotte ?

bon puisque tu tiens à me faire passer pour le grand méchant loup qui ne dit que des conneries et que tu veux du concret:

Toi , tu es un bon ...tu y penses systématiquement ? Combien se posent la question si le feu est équipé ? Moi jamais .Je m'arrête , point ! Et si ambulance je verrai.

oui pour les feux rouges je m'arrête comme j'ai dit. pour les pn je stoppe en laissant la place d'une voiture 1/2 devant. pendant le permis, on t'apprend à laisser une distance de sécurité Y COMPRIS à l'arrêt ( tu es censé voir les roues arrieres de la voiture devant toi quand tu es arreté à un feu rouge )

pour ton ambulance par exemple, ne viens pas pleurer si ça t'arrive. autant je suis contre les radars sur les lignes droite d'autoroute, autant je suis pour les radars de feu rouge vu le nombre de fois ou j'ai failli me faire renverser en moto et je suis également pour les radars de PN.

Mais je te suggère d'alerter toutes les instances publiques pour leur dire de décaler ces signaux pour laisser place à la manœuvre que tu décris = Cela serait le VRAI BON SENS !...................

Donc c'est a la législation de s'adapter à toi et donc a toi de ne faire aucun effort, CQFD. dis donc... adapter chaque objet aux exigence de 60 millions de personnes... ca va être difficile !

Quand tu vas dans un endroit que tu ne connais pas ...tu fais une étude de ligne avant ? Tu as des fiches de détournement ?

non. je ne prend pas de risque inutile simplement !.. encore une fois ce que j'appelle du bon sens !.....

ça n'a rien à voir avec une "course " , c'est le bon sens de s'arrêter au "trait "...point .

la vache... heureusement que je ne m'arrête pas au pied des carrés comme tu t'arrêtes au trait !

C'est à ceux qui ont pondu ces nouveaux radars - feux , de prendre les dispositions pour que ça colle avec le code de la route .Mais , on va attendre qu'il y ait qlq affaires pour y réfléchir ....

encore une fois c'est aux autres de s'adapter à toi.

Tu as tout faux ...au contraire .Si je me base sur ce que tu écris . Donc avant , il y avait plus de jugeotte sauf qu'il y avait plus de morts sur les routes ....Je pense que la jugeotte te manque aujourd'hui ....vvohaurf !

un peu de reflexion ne te ferait pas de mal a toi aussi. je n'ai pas parlé de mort sur la route mais de ceux qui mettent leur capot sous les barrières pour l'exemple. toi tu fais un rapprochement entre réfléchir = moins de mort........ c'est pas du tout ce que j'ai dit !

maintenant je peux me vanter qu'en 20 ans de conduite en appliquant " mes règles de vigilence ", je n'ai eu aucun accident et toujours mes 12 points. je ne suis pas a l'abris de faire une faute mais ce ne sera pas de ma propre volonté !! et en tout cas pas sur un pn... et le nombre d'accident que j'ai pu évité à cause de comportements inconscients ne me fera pas changer de ligne de conduite !...

maintenant si vous voulez rester dans votre beaufittude à dire que " c'est écrit comme ça, je fais tel quel et je me fiche de l'environnement externe parce que je suis dans mon bon droit ", libre à vous. comme j'ai dit c'est pas parce que c'est écrit que je ne m'adapte pas aux conditions réelles.

Je continue donc à dire que les accidents de PN sont évitables et que les aménagements à y apporter sont uniquement dûs aux comportements des gens.

sur ce, tchao...

Toi , tu es un bon ...tu y penses systématiquement ? Combien se posent la question si le feu est équipé ? Moi jamais .Je m'arrête , point ! Et si ambulance je verrai.

Mais je te suggère d'alerter toutes les instances publiques pour leur dire de décaler ces signaux pour laisser place à la manœuvre que tu décris = Cela serait le VRAI BON SENS !...................

Quand tu vas dans un endroit que tu ne connais pas ...tu fais une étude de ligne avant ? Tu as des fiches de détournement ?

ça n'a rien à voir avec une "course " , c'est le bon sens de s'arrêter au "trait "...point .

C'est à ceux qui ont pondu ces nouveaux radars - feux , de prendre les dispositions pour que ça colle avec le code de la route .Mais , on va attendre qu'il y ait qlq affaires pour y réfléchir ....

Tu as tout faux ...au contraire .Si je me base sur ce que tu écris . Donc avant , il y avait plus de jugeotte sauf qu'il y avait plus de morts sur les routes ....Je pense que la jugeotte te manque aujourd'hui ....vvohaurf !

de part mon boulot qui consiste la plupart du temps à anticiper les situations, du fait que je suis motard suffisament conscient des dangers sur la route... oui je sais m'adapter... mais j'vais pas m'étendre... tout le monde doit s'adapter à votre personne mais jamais l'inverse... les efforts ne doivent se faire que dans un sens pour pas qu'on soit gêner...

Bah, c'est surtout qu'aujourd'hui les infrastructures et les véhicules sont plus surs ...

exactement !...

Et aussi plus de répression, que cela plaise ou non.

pour la répression, c'est plus des pompes à fric...

Sauf que les accidents, les vrais, ça arrive ... notamment par temps de verglas.

"Si on respecte le code" ... mais le code n'impose pas de s'arrêter 15 mètres avant les barrières, au cas où quelqu'un arriverait derrière et viendrait buter le premier véhicule parce qu'une plaque de verglas a rendu le freinage impossible (déjà vu).

Christophe

ce n'est pas le code, ça s'appelle du bon sens.... comme les bagnoles qui sont au pied d'un feu rouge équipé radar... mince une ambulance... zut si je bouge je me fais shooter au radar donc je bouge pas tant pis... mais le bon sens c'est de laisser quelques metres entre ta voiture et le " signal d'arrêt " pour pouvoir effectuer cette manoeuvre !.................... c'est pourtant pas compliquer non ??? c'est pas une course à attendre le vert pour ne pas perdre 1/10e de seconde ????............. c'est pareil pour un PN ! mettre le capot sous la barrière, faut être con... mais c'est vrai que la jugeotte et le respect ont tendance à disparaitre...

pour le gamin, c'est de l'éducation et à 10 ans, on a appris des règles pour les gamins qui sont en primaire ( mes gamins ont eu des cours de sécurité routière pour savoir ou et comment traverser, le vélo, les dangers de la route, etc dispensé par des policiers municipaux dans l'école. c'est intégré au programme et ils sont plus jeunes ) ...... bref J'ai bien compris ton point de vue Kerguel mais tu ne m'enlèveras pas de la tête que les accidents sur les PN sont tous évitables si les règles étaient respectées. en cas de bouchon on ne reste pas au cul de la bagnole sur un pn ou tant qu'on à pas la place de le dégager, on ne s'engage pas dessus... quand les barrières sont baissées on s'arrête et on attend qu'elles soient intégralement relevées etc etc.... C'est triste dès qu'il y a un accident mais encore une fois ne pas respecter des règles de sécurité entrainent des conséquences.....

koiquesse koiquesse koiquesse koiquesse koiquesse koiquesse

Tout le monde n'est pas de ton avis j'espère :Smiley_13:

Un peu de lecture pour t'aider à réfléchir : http://www.leparisie...011-1600287.php

si on respecte le code

c'est bien marqué dans ton lien les circonstances...

après y'a peut être des aménagements à faire comme remettre les barrières d'époque pour que personne ne passe en chicane ou par dessous...

Le plus grand scandale dans tout çà c'est au fond que TOUS les incidents, quasi-accidents et accidents concernant la sécurité ne fassent pas l'objet d'une enquête VRAIMENT indépendante dont les rapports soient accessibles au public en toute transparence. Et cela ne s'applique bien sur pas qu'au chemin de fer!

Sous tout un tas de bons fallacieux prétextes "on" préfère toujours se cacher derrière un pseudo-secret qui ne fait qu’alimenter les élucubrations de toutes sortes et surtout empêche toute tentative sérieuse de retour d’expérience...

Quand quelque chose à merdé il faut absolument savoir pourquoi, c'est la seule façon d'éviter que la même connerie ne se reproduise.

Je penses que quelque soit l'EF il faut se souvenir que la securité est le probleme de tous, quelque soit la couleur des locomotives, par les gestes

et attitudes de chacuns.

Tous les operateurs du monde ferroviaire se cotoie sur le RFN, sol, traction, Infra, gares...

La gueguere de qui a fait le plus ou le moins de boulette n'est pas interressante ( je suis d'accord avec Mr Chauvin...) ce qui l'est, c'est

les leçons que l'on peut en tirer pour que l'on evite la reproduction du meme evenement par ignorance des faits de chacun, les réunions

REX inter EF organisées par l'EPSF sont a cet egard très interressantes.

Je ne sais pas comment chaque EF en distille de l'information derriere a ses troupes, mais je penses que l'on a toujours a apprendre en

sécurité... que ce soit dans la petite CFR ou les autres OFP, ou dans les grandes SNCF, ECR,VFLI,EPF...

faut pas vous faire d'illusion... tant qu'il n'y aura pas de mort, les pouvoirs publiques ne bougeront pas. Les EF quelles qu'elles soient ne changeront rien tant que " ça passe, c'est bon on dit rien et on verra tant que ça tient ".....

reprendre une boite et donner une part de trafic à la concurrence imposée par l'europe...... y'a aussi un problème quand meme !...

ton ironique:

pour faire patienter les gens pendant un incident et détendre l'atmosphère, le conducteur ou controleur peut faire parier les gens sur le temps de résolution de l'incident... le gagnant aura le droit de se ridiculiser en racontant une blague débile dans le micro du controleur... ca en fera taire quelques uns ;)

yeahh... vive la censure !

edit : ok pour les explications par mail merci... mais de la à se taire pour faire plaisir à certains qui critiquent alors que les tords sont connus, c'est n'importe quoi... comme pour des flics qu'on accuse de faire seulement leur boulot quand ils arretent des p***** **** en brele sans casque en sens interdit roulant sur les trottoirs etc... et la révolte gronde 2 heures plus tard...

Etre radical, laisser les épaves des véhicules au PN , là où ils ont été heuté par un train, en faire une sorte de monument !!!

il y a une twingo jaune sur le toit sur la ligne rive droite après ( ou avant ) Bagnols en allant sur Nimes surgissant en plein milieu de nulle part et sortie du gabarit "... j'ai pas eu le temps de prendre en photo mais ça fait réfléchir un peu juste en la voyant..... pendant 3 minutes et on passe à autre chose, on n'y pense plus !

Mais pourquoi ces deux jeunes ont-ils voulu jouer aux cons? mon soutien au crl !

maintenant y'aura deux jeunes de plus qui réfléchiront avant de traverser un PN barrières baissées.

j'ai la main sur le bp urg chaque fois que je vois des scooters aux PN à cause de ça...

condoléances quand même aux familles.

ben pour te donner un exemple, sur Modane dépot ou Ambérieu dépot, les distributeurs de papiers ont été remplacés par ça...

idem à St jean de maurienne