Luz²

Incroyable, j'ai du mal à imaginer çà chez nous...

http://www.leparisien.fr/insolite/australie-ils-soulevent-le-metro-pour-sauver-la-jambe-d-un-passager-06-08-2014-4049683.php

En tirant les journées au plus prés des limites du P4R RH 077, la direction fait faire plus de bornes aux mécanos ce qui diminue le nombres de 7^èmes en roulement donc le nombre de mécanos nécessaires.

Désolé mais pour moi (nous), 7é: késako?!

C'est çà le malheur... tout le monde se convainc que çà ne sert à rien d'appliquer les procédures, alors on bricole pour avoir la paix. C'est une dérive très grave qui ne date pas d’aujourd’hui et qui conduira un jour ou l'autre à une grosse gamelle de plus. On commence par s’accommoder des petits défauts en ne faisant rien pour les faire redresser... et on s’accommode de plus en plus aux défauts de plus en plus gros sans plus faire de différence.

Mais à la décharge des opérateurs de sécurité sur le terrain, l'exemple vient d'en haut, rappelez vous comme la fin des règlements S n'a inquiété personne sauf un vieux con tout seul derrière son clavier ou presque: >

Tiens au fait, puisque RFF n'existera plus au 1^ér janvier, qui sera chargé de la réécriture des règlements?

Ba justement on applique le réglement: Anomalie constatée, anomalie signalée. Par contre faire "exprès" de se prendre un FU pour dire çà va mettre un fouin... c'est un peu border-line non?!

Il y a bien un article sur le maintien des zéros et c'est le même que la montée inopinéee des dits zéros, l'article dit MAV et prévoit même l'arrêt avec l'application de la fiche "reprise de marche aprés incidents".C'est sur éviter un FU avec un 200 tonnes c'est confortable pour soit mais avec la pagaille que cela ferai s'il y avait effectivement un FU, cela ne durerai pas aussi longemps que les contributions, donc on priviligie encore une fois son pêtit confort pezrso par rapport à l'intérêt général.

Ya plus de maintenance, ya plus d'agent, ya plus rien! Foutre la pagaille avec un FU ou aviser le GID à la radio de l'anomalie ne changera pas grand chose en terme de délai pour intervention!

D'après ce que je sais les EF privées respectent le code du travail et ne sont pas dans l'illégalité.

En quel honneur, on ne regarde pas le KVB sur du VL, je l'ai déjà dit? Tu ne regardes quand même pas le KVB à chaque fois que tu franchis un VL ? Tu peux détecter la montée d'une indication inopinée par le FU et non par le fait de voir l'indication en elle même.

Le balayage de ta cabines inclue bien les visus kvb non?! Et l'article sur le MAINTIEN des 00 existe bien pour çà, tout comme les "L" sur chantiers, tu vérifie ta longueur et puis tu regardes ton visu pour vérifier que ton L est bien descendu, sinon bip bip bip ou FU...

Perso j'ai peut-être pris une mauvaise habitude mais quand je prend un signal autre que jaune ou jaune cli' après justement avoir eu ces derniers, je vérifie: exctinction LSSF et effacement des visu. (surtout depuis que j'ai eu le maintien 00 et monté 00 au principal sur VL...).

Je ne vois pas où est le problème et puis si çà peu permettre d'éviter un FU avec 2000 T au fesses...

C'est pourquoi on l'appelle aussi œilleton de franchissement.

Franchissement de quoi???!!! Avec une plaque BM ou PR çà doit donner tiens!

Sont-ce les mêmes intermittents qui ont resserré les éclisses l'an passé pendant l'été ?

Et l'an prochain il feront quoi ?

Ba çà dépendra de la cause de la catastrophe de l'année prochaine! ...

Ce qui me choque depuis Bretigny c'est que jusqu'à présent les accidents avaient, très souvent, pour origine une erreur humaine (volontaire ou non).

Depuis quelques temps, en l'absence d'erreurs ce sont les installations qui sont mises en défaut. Si ça ne fout pas la trouille à certains c'est inquiétant.

Ici encore c'est bien une erreur humaine, une erreur de RESSOURCES humaine, et en haut lieu!

Les installations ça se surveille et s'entretient et pour çà il faut des bonhommes. Quand des dirigeants décident de dégraisser drastiquement le personnel et leur moyens, j'appel çà une erreur humaine! Mais eux ne paieront jamais, un petit discours sur BFM ou Itélé pour rassurer les gens et s'auto-persuader que tout va bien et basta on continue dans la même direction jusqu'à la prochaine...

Je rigole, mais qu'est ce que je rigole, une souris ou un rat cela passe des trous qui semblent bien plus petits qu'eux, il n'y a pratiquement pas moyens de les empêcher de rentrer à moins que ces guérites soient conçues comme un coffre fort., elles peuvent rentrer par le chemin de câbles qui courent dans les caniveaux, elles peuvent bouffer les cables n'ilporte où dans les caniveaux qui eux ne sont pas étanches.

Ben justement Pépy veut en faire des "bumker"... çà coûte surement moins chère que d'augmenter les effectifs...

et voilà il faut vérifier en urgence toute les guérites de signalos, et sinon si on avait gardé les effectifs et les moyens nécessaires à l'entretien et la maintenance PREVENTIVE il n'y aurait pas besoin d'organiser tout çà!

Pépy qui sort "ce genre d'accident est extrémement rare, rendez-vous compte le dernier date d'il y a 5 ans, le transport ferroviaire reste très sur", Ah oui seulement 40 blessés, on est surement passés à côté de dizaine de mort mais c'est pas grave, allez continuons à dépoiler le ferroviaire, un Brétigny tous les ans c'est peut-être la norme acceptable par rapport au pognon économisé...

Entendu à l'instant, campagne de pub interrompue.

Certains vont aller pointer à pôle emploie?

Le problème n'est pas que l'alcoolisme soit trop présent dans la boite, il l'est malheureusement partout dans la société. Par contre, notre hiérarchie a une grosse responsabilité par rapport à ça, car trop souvent encore elle ferme les yeux sur les problèmes des agents, en serrant les fesses et en espérant qu'il n'y aura pas de boulettes. Ce coup-ci, ça s'est vu...

Oui çà fait peur, certains foyers (voir un mais j'en ai déjà parlé sur ce forum), où tous les soirs c'est beuverie collective des asct ou au mieux un bon gros apéro. Celui qui fait le premier train de la journée a encore bien souvent les vaines bien chargées, pourtant au delà du poinçonneur ces agents ont avant tout un rôle de sécurité. On imagine un train qui prend feu, déraille ou une protection d'obstacle à faire dans un tel état.

On peu très bien boire plus que de raison, mais quand c'est régulier on appel çà de l'alcoolisme, quand c'est en RHR et avant de prendre le service c'est de l'inconscience et de la bêtise...

Quoiqu'il en soit la direction doit vraiment prendre ce problème à bras le corps, et pas que dans l'EPIC...

Tout à l'heure au JT de Fr2, info sur l'incendie du poste de Vitry.

Je me suis dit qu'ils aillaient faire une transition toute trouvée pour parler de l'accident, ne serait-ce que 30 secondes, histoire de dire où en est l'enquête, un point sur les circulations actuelles (droit de retrait), disculper les agents sur lesquels ils ont bien fait planer le doute....

Rien! quedal! tout va bien Madame la Marquise, tout va très bien...

Voila une réponse plus constructive.

Effectivement, à quel moment on dit qu'il faut se faire reconnaitre, j'avoue que c'est délicat à déterminer !

Pour le renvoi sur l'article 101, ce n'est pas pas rapport au carré ou guidon, mais par rapport à la méthode de reconnaissance (avec ou sans VAT,...).

Merci pour ton avis

Et le rapport avec cet accident?!

Quelles conneries ?

Tu cites le S1A, document de base, d'accord.

Mais relis l'article 202 du s1B cité par Igs4 en page 31.

En bapr, tu fais quoi ?

Tu attends que le signal passe au vert pour t'éviter de te faire reconnaître ?

Tu peux même attendre 15 mn (si le tel est en panne) et franchir le signal fermé en appliquant en marche à vue.

mais on s'en cogne! le conducteur s'arrête au S, au même moment le signal passe au Feu Vert, le crl repart, point barre! C'est quoi le soucis???????????!!!!!!!!!!!!!!!!

Au vu de ton expérience, ne pas s'en poser serait anormal.

Qu'en pense la hiérarchie VFLI ? Transmet-elle tes signalement ? Y a-t-il des retours ?

Bonne question, on transmet au régul', AC et on remplie nos BS, après nous n'avons jamais de suite.

Bien, je jour où il faut se poser ces questions, autant arrêter de rouler, non?

Il y a quand même de quoi se poser des questions:

Canton de BAPR entre Don Sainghin et Pont à Vendin ( 2 cantons de BAPR assez court).

Dans le sens DON=> Pont, à plusieurs reprise j'ai eu des dérangements, des appels du régul' pour rendre compte de l'état du signal etc, etc...

Dans le sens Pont'=> DON: à plusieurs reprise j'ai eu l'ordre de "pénétrer en canton occupé" (sur le même carré d'entrée BAPR), toujours sur le même carré: au loin je vois qu'il bat "carré/ VL/ carré /VL", heureusement je ne rouler pas trop vite à je me suis mis en mesure de m'arrêter avant: Une pelle rail/route sur la voie contigue (VS) provoquait ce défaut....

Encore le même carré: J'arrive dessus sur VISA, le carré s'ouvre je reprend la traction, répétition signal ouvert et d'un coup "bip bip bip bip"=> 4 0 au KVB: contrôle de vitesse à 30 comme-ci j'avais franchi un sémaphore...

Bref je n'ai jamais eu autant de soucis de signalisation ou autre que sur cette partie en BAPR...

Donc à un moment, des questions, tu t'en poses!

On peut repartir pleine balle après un sémaphore avec la version 6 du KVB, cela ne contrôle pas ta vitesse de marche à Vue, donc pas de contrôle 30, encore une idée toute faite sur e KVB remède miracle à tout.

Tu es sur de toi? ce n'est pas parcequ'il n'y a pas d'affichage des 0 qu'il n'y a pas de contrôle de la vitesse, et puis la version 6 du KVB, on l'attend toujours!

Le seul moyen d'avoir une déclaration de la direction qui disculpe totalement le conducteur, c'est qu'elle trouve la ou les causes du dysfonctionnement.

Dans l'attente de cette découverte, il a la declaration du CRL et sa BG contre des assurances techniques liées au système.

Affirmer et réaffirmer que le signal était comme ci ou comme ça c'est sans doute bien soutenir le CRL mais ce n'est pas en donner la preuve technique. Si demain on me pose des questions dans une affaire et que ma seule bille est ma parole, je ne vais pas aller bien loin. Et annoncer "le signal était comme ça point barre", ça ne peut être suffisant dans une enquête.

C'est là toute la différence entre un forum et la justice ... Différence et limites aussi : ici on est prêt à croire le collègue par soucis humain et par corporatisme. Le justice elle s'en fiche de tout ca, elle veut des faits.

Pourtant ici on a pas obligation ou vocation au corporatisme ou au soutient les yeux fermés, chacun faisant comme bon lui semble avec ce qu'il peut apprécier de la situation.

Aussi, il est bien présomption de vouloir interdire le débat : les membres ont bien le droit de penser ce qu'ils veulent en fonctions des faits donnés, sachant que la parole officielle c'est celle de la direction, pas celle de la CGT, des CRL du coin ou du CHSCT.

Perso je pense que la direction ne trouve pas la cause de tout ça. On ne va pas se mentir, des cas ou le CRL déclare de bonne ou de mauvaise fois blanc alors que c'était noir, il y en a plein. On l'a d'ailleurs tous vécu après franchissement d'un signal. Si aucune cause n'est trouvée, alors on misera sur la parole du CRL (qui ne l'oublions pas est appuyé par sa BG) et on rajoutera des procédures réglementaires.

En attendant, le CRL est dans une épreuve qui le marquera à vie, et derrière tout sera différent pour lui.

Je suis d'accord avec toi mais on a la BG, la parole du crl ET la parole de l'agent SE qui disent tous les 3 que le signal était VL. Qu'aurait à gagner l'agent SE d'affirmer que le signal était à VL si il était S?

On s'égare puisqu'il est clair que le signal était à voie libre.

Oh combien plus inquiétant...

Il y a bien un croco et une balise kvb en amont, plus les equipements de comptage d'essieu en aval.

Donc le signal est bien répété en cabine, mais pas d'arrêt automatique du TER puisque c'est un sémaphore franchissable, pas un carré ou un Nf.

Donc si KVB et sémaphore = Contrôle de vitesse à 30 km/h, difficile dans ce cas là de repartir à VL...

cet accident est bien mystérieux et fait froid dans le dos...

Bonjour, j'ai parcourue quelque pages et je n'ai pas vue parler de KVB, la ligne n'en est donc pas équipée?

C'est facile de faire le coq en formation mais quand ton collègue rentrera son premier train dans un faisceau et qu'il sera en train de chercher où le planter il fera moins le malin et se rendra vite compte de son erreur!!

Train Map n'est pas un graphique en temps réel mais un graphique théorique des déplacements de trains

Mais c'est deja un beau challenge de l'avoir réalisé

et çà ?! :

http://www.raildar.fr/#lat=45.722&lng=6.877&zoom=6&train_layer=national