Train-Corail

Oui c'est vrai que mon message voulait dire compétitivité = dumping social = privé. C'est un raccourci certes, mais il ne faudrait surtout pas souhaiter plus de compétitivité (dans le sens dumping social) pour faire du FRET.

2D2 la seule façon de rendre les ports "compétitifs" (faire un max de fric, et que du fric) est de privatiser les ports, ou tout du moins les transformer en SA...

C'est cool: le marché, toujours le marché au détriment des petites villes et PME. Fermer les petites gares et torpiller le wagon isolé. C'est ça qu'on veut: faire du fric, toujours plus de fric? Mehdorn est plein aux as, certes. Il va se croire le roi du monde quand l'Etat fédéral aura vendu les 24,9%de la DB, mais quand l'action baissera, qui va payer? Les salariés. Et quand Mehdorn aura fait joujou avec les acquisitions et se sera endetté comme le fait toute ex entreprise publique, qui va payer? L'Etat. Et dire que Pépy veut ça en France...

Quand je parle de compromis, par exemple ce serait de garder le principe de contingentement, mais en gardant comme tarif de base les prix régulés. C'est ce qui se pratique pour les BSI des Corail de nuit (mais là c'est juste parce que la SNCF n'a pas trouvé d'excuse type rénovation intérieure pour passer au prix de marché alors que c'est le cas pour les couchettes). Parce que les prix de marché pour moi c'est une "arnaque" (bien sûr à ne pas à prendre au sens légal du terme). Dans quelques années sur les Téoz du VE ou DI soirs, avoir 50% de réduction équivaudra à 25% par rapport au Tarif Normal... Pourquoi les gens gueulent? Tout simplement parce que contingentement + prix de marché ont fait explosé les prix des billets. Je ne sais meme pas s'il y a eu des tarifs régulés à Air France, ils sont tout juste obligés d'assurer des vols les dimanches matins pour assurer des correspondances internationales dans les aéroports ADP.

Je ne serai jamais d'accord avec assouan sur le YM: y a peut être plus de clients, mais aussi énormément de contraintes en plus. C'est normal qu'il y ait plus de clients on fait tout pour qu'ils réservent à l'avance. Je suis désolé je réagis comme cela mais c'est parce que j'ai vu un changement radical en trois ans. En 2005 les Corail VFE étaient encore légion. Puis j'ai dû faire un BDX-LYD via Montpellier, je savais que je n'aurais que 25% de réduciton sur le TGV, mais quelle ne fut pas ma surprise de me retrouver avec un billet estampillé "YM + prix de marché" sur un "Corail"! Un seul exemple: Bordeaux-Toulouse: - en 2005, 29,60€ en Corail/TER et 31,40€ en Teoz. - en 2008: 30,80€ en CIC/TER et 33,40€ en Teoz. Soit +1,20€ d'augmentation en 3 ans pour les trains Proximités et +2€ pour les trains VFE. Bien sûr, plus la distance parcourue est longue, plus l'augmentation et la disproportion entre prix de marché et tarif régulé se ressentent. Et les prix de marché augmentent plus vite que les tarifs régulés, alors si en plus on rajoute une couche de YM , les prix grimpent de facto en flèche Alors on pourrait faire un compromis: ok pour le YM, mais gardez les trafis régulés! Et puis je suis quand je lis "et pour VFE l'objectif est simple: couper l'herbe sous le pied de nos concurrents"... Quels concurrents? L'avion? Ce n'est valable que pour les trajets en TGV avec un minimum de parcours sur LGV, le tout inférieur à 3h... La bagnole? Bien sûr que ça revient moins cher! Déjà je vais réfuter l'argument selon lequel au final ça revient plus cher puisqu'il y a le prix d'achat de la bagnole. Ok, sauf que pratiquement tout le monde a besoin d'une bagnole. Donc à part l'absence de stress et de fatigue, quel est l'intérêt financier de voyager en train quand on ne veut pas s'y prendre 3 mois à l'avance? Surtout qu'une fois arrivé dans la ville souhaitée, on économise le prix des tickets de bus/tram qui sont chers à l'unité! Les sociétés d'autocars? Que nenni un décret de 1934 leur interdit de facto de concurrencer la SNCF! Faire cracher un max les régions, mettre un max d'inconvénients sur les trains GL pour tourner la clientèle vers le sacro-saint TGV (au hasard: tuer le POLT pour surcharger artificiellement le Toulouse-Paris via Bordeaux c'est pas mal non? Comme ça on remplit des TGV pleins à craquer avec un minimum de réductions et on arrête les Teoz à Brive, Cahors...), c'est bien l'objectif de Pépy non? Ah non c'est vrai je suis trop nostalgique, extrêmiste dans mes propos, gauchiste limite SUD Rail...

100% d'accord Corail et Corail Teoz plus confortable que le TGV!

@marcarrick: je ne crache pas sur les dos des ASCT ni des agents SNCF, mais sur l'évolution de la boîte... Et de toutes façons je ne peux pas devenir ASCT, et pas mal d'entre vous me laissent faire les annonces. @nicopasta: j'assume cette nostalgie du train pas cher et simple. Désolé mais en 5 ans de train, avec la résa obligatoire, j'ai vu les prix grimper de facto, même avec ma carte 12-25.

Vous êtes habitués à faire un Bordeaux-Paris via la LGV après St Pierre? Pourquoi donc ne pas tester la 1ère relation TGV 100% ligne classique? D'habitude sur un trajet TGV, au moins une partie est sur LGV. Mais là, la Faugère elle frappe fort: BXJ 19h50-PAZ 00h02 (TGV 8583/4) (au début je croyais à une bourde de RIHO mais il est bien visible sur VSC...) Alors soit la LGV ferme plus tôt pour X raison, soit c'est du foutage de gueule "made in VFE" pour faire payer le prix de marché à tout prix! Et c'est là aussi qu'on s'apperçoit qu'une rame automotrice coûte bien moins cher à faire rouler. VFE aurait pu mettre des bagnoles Corail avec loc apte à V200! J'espère qu'elle ne deviendra jamais PDG de la SNCF celle-là!

Se pose aussi le problème de l'assurance: il faudrait faire imprimer des billets à 0€...

Et encore: la concurrence ne viendra pas que du rail. Quand le décret de 1934 sera abrogé, les sociétés d'autocars pourront concurrencer la SNCF et les autres EF sur des parcours où il n'y a pas de LGV. Et comme le réseau classique se déteriore de plus en plus... C'est bien dommage que l'autre Nicolas (Dupont-Aignan) ne soit pas président: nous aurions eu la SNCF, EDF-GDF, La Poste EPIC à monopole.

CRL COOL, ton argumentation est valable, mais personnellement j'ai du mal à digérer le YM. Certes je suis content de payer les Dax-PAZ en Corail de nuit avec 60% de réduction, mais ça m'em----e de devoir réserver deux semaines à l'avance des Téoz ou TGV! Je suis désolé, mais un tel comportement commercial n'est pas digne d'une boîte (encore) EPIC. C'est trop demander une tarification simple, souple, sans prix de marché, bref accessible à tous même au dernier moment? Mais je dois vivre dans un autre monde: celui où les chemins de fer, la poste, l'énergie sont des serivces publics (càd gérés par des EPIC avec des tarifications réglementées, le tout doté de réseaux sûrs et bien entretenus)

Et oui TGV et TER explosent, mais bien sûr comme d'habitude, aucun effort n'est fait au niveau des Corail (CIC ou VFE). Regardez les deux lignes Corail rentables: Bordeaux-Marseille-(Nice) et Strasbourg/Metz-Lyon. Pour la 1ère on fait un peu de pub, parce que c'est Teoz, c'est YM, c'est prix de marché. Et pour l'autre, même si les trains sont pleins à craquer, rien, nada, aucune pub! Cela prouve la volonté délibérée de ne privilégier que les trains mêlant YM + prix de marché. Parce que même si une ligne est rentable, avant la mise en place de TGV ou Téoz, on ne doit rien faire. en oui, ça ne fait pas jungle tarifaire (trop de souplesse, les clients paient au km) et ça fait trop... service public: impensable pour la Mireille!

Les billet FQ ont augmenté mécaniquement puisque auparavant c'était fonction du "Tarif Normal" mais depuis NOTES c'est fonction du tarif "Pro 2nde ou 1ère". Pour la Faugère, j'ai la solution: lui faire passer une semaine au dépôt de Lyon Mouche Ou alors l'attacher à une voiture Corail avec Guillaume Pépettes et leur faire faire tracter cette bagnole Corail sur le plateau de l'Aubrac: ça leur apprendra revoltages

nicopasta, il y a les Corail Intercités, mais il reste quand même des Corail classiques gérés par VFE (Strasbourt/Metz-Lyon, l'Aubrac et le Cévenol, relations estivales POLT, Cerbère-Strasbourg/Metz) d'où la dénomination "Corail VFE" :)

Bonjour, il est tout à fait possible de réserver sur les Corail Intercités, Corail VFE SAUF si leurs numéros sont à 5 chiffres (13XXX, 14XXX etc...) et c'est possible jusque l'avant veille 17h cartonrouge

Alors en gros, RFF avec l'activité Infra filliale de la SNCF... Donc en 10 ans on sera passé du stade SNCF intégrée à une SNCF éclatée avec le réseau fillialisé... Comment les cheminots peuvent accepter ce qu'ils auraient refusé il y a dix ans? Car c'est la "moins pire" des solutions? Et les nouveaux entrants, droit privé, statut SNCF ou statut RFF (très) proche du droit privé?

Ah bon en dessous de 150 000 agent, un EPIC peut recourir plus facilement à des contrats de secteur privé?

Bonsoir, ah qu'est-ce qu'on peut bien rigoler en cherchant des trains sur RIHO Je vous propose donc: Kehl-Narbonne avec le train GL 1314 départ mercredi soir (un seul arrêt à Avignon centre) Nice Ville-Avignon Centre en Corail VFE 25430 (un seul arrêt à Marseille) Autres bizarreries - Souvent, le Rhône-Océan n'est pas mentionné quand il circule, mais est mentionné quand il ne circule pas. - RIHO ne connaît pas les trains de nuit Artésia au départ de Bercy. Vous avez quoi d'autre comme "trouvailles"?

Après 7 allers BXJ-PAZ avec le train "la Palombe Bleue" je n'ai jamais eu de soucis, la SUGE n'a été présente qu'une fois (et j'ai même plaisanté avec eux), la dernière fois c'est même le mécano qui m'a accompagné à la bonne voiture. Juste une fois les ASCT m'ont demandé où j'allais et ça s'est bien terminé puisqu'ils m'ont même laissé faire l'annonce à PAZ. VFE devrait recrée un arrêt commercial à BXJ quand même, mais avec le tout-TGV ce n'est pas demain la veille! Et Gallois a dû jubilé quand a eu lieu l'affaire du Calais-Vintimille. Ca lui a servi de prétexte pour organiser une suppression massive d'arrêts. Parce que dans les autres pays européens, il y a des arrêts en pleine nuit. Et les Corail de Nuit classique estivaux s'arrêtent aussi un peu partout en pleine nuit...

Avec Guillaume Pépettes ça c'est sûr!

Eclatement de l'EPIC SNCF, filialisation, fermetures de lignes, segmentation de la clientèle, yield management, NOTES, réforme du calendrier voyageurs et maintenant disparition programmée des tarifs sociaux: on va où comme ça?

Question con: le boulot de l'EPIC SNCF (Fret SNCF) sera repris petit à petit par Geodis? Peut être que la SNCF va tout faire pour que Geodis obitienne un certificat de sécurité?

C'est clair rien ne vaut une bonne voiture Corail!

lol! Non mais il ne faut quand même pas abusé, dorénavant la période blanche c'est 6h30-8h et 17h18h30 du lundi au jeudi et 14h-20h le vendredi (au lieu de 15h-20h)!

Ce que ces bureaucrates ne comprennent pas c'est que pour des voyages perso, on préfère également voyager le soir et le matin dans bcp de cas... Résultat si ça se trouve on va se retrouver en période blanche tous les matins et tous les soirs Pu****, mais qu'est-ce qu'ils veulent au juste? Qu'on prenne la bagnole? Commencent sérieusement à me les casser, le Pépy et la Faugère...