Eurocharlorail

Autant que la sanction , une application rapide des conclusions d'un REX , a toutes les EF , voila ce qui

me semble evident pour la sécurité de tout le monde .

Vous recever peut etre pas les notres mais on a deja vu de chez vous , la derniere que j'ai apperçu de c'etait une histoire de regime de frein vide-chargé.

Apres c'est sur que personne ne mets du sien pour se passer ça ... et en effet c'est dommageable.

IFTIM-Entreprises est une partie de AFT iftim http://www.aft-iftim.com/

qui fait les formations pour les differents metiers dans le monde du transport routier et maritime .

Peut etre avaient ils deposé leur agrement pour egalement faire de la formation feroviaire, mais comme

chaque EF a son centre de formation maintenant , ils n'ont formé personne et leur agrément a été suspendu .

Mais revenons au sujet initial ...

Tout a fait c'est la que nous avons fait notre formation theorique mais par des formateur interne a ecr

je suis pas d'accord avec toi , car si on suit ton resonnement le reglement lui meme banalise ces evenements !

et dans le cas que tu site il ne s'agit pas d'un franchissement de carré , et a moin que tu ai le rapport d'incident sous la main rien ne prouve que c'etait pas l'agent du poste qui a mal donnée le depart ( mauvais train par ex.)

Le franchissement d'un Carré fermé (dans un cas autre que fermeture inopiné ou autorisation de franchissement) est une faute grave pouvant perturber mentalement un ADC sur le reste de sa journée c'est surtout pour cette raison que celui-ci est relevé sur place (outre le fait que l'ADC peut avoir un problème ayant entrainé cette faute et qu'il n'est donc pas apte a repartir)

Ben deja ici il ne s'agit pas d'un franchissement d'un carré , ni d'un signal d'arret mais d'une incomprehension avec le poste.et meme si il s'agissait de cela tu ne peux pas en vouloir a quelqu'un d'appliquer purement et simplement le reglement , apres est-ce que le reglement devrait preciser "ne pas poursuivre la marche du train et se faire relever" cela est un autre debat et je suis du meme avis que vous oui il faudrait etre relever...Donc si on suit cette logique : une question me vient ? l'agent du poste a-t-il ete relevé?? Car dans ce principe que tu évoque il me parait evident que l'autorisation de remise en marche doit etre remis par un autre agent que celui appliqué dans l'incident pour les meme raison que celle que tu cite...(pertuber mentalement , inapte a repartir ...)

Sinon merci pour le lien je vais aller lire ça

Et bien si le train repart , au vu des éléments , j'ai l'impression qui "si" , ça se banalise !

Pour la 4e fois rien dans le réglement rien ne demande a un conducteur d'etre relevé , donc arrete de dire que c'est une preuve de banalisation mais juste l'appliquation du reglement .Aprés si le reglement ne te plais pas l'EF en cause n'y est pour rien, et si la sncf et plus restrictif que le reglement ben je dis pas c'est bien mais voila ça s'arrete la ...

Donc , en français dans le texte = le dernier maillon c'est le conducteur ..enfin chez nous !

Ce qui ne veut pas dire que seul le conducteur est en faute !!! c'est pas parce que c'est le dernier maillon que ça doit enlever toutes responsabilité a d'autre intervenant.

D'après un témognage sur ce forum , au "Boulou " , seul le gars en formation a été viré !

Méthodes que je déplore ...et que je désapprouve .

C'est qui ça boulou ? ... je ne vois pas de quoi tu parles . Et a moin qu'il fasse parti d'ECR ça ne contredis pas ce que je dis.

vous etes bien gentil , l'AC doit mais quand je demande juste et le mec du poste ? vous trouvez rien d'autre a repondre que oui mais l' AC ...

oui il doit demander une auto reglementaire , oui il ne dois pas partir sans...

Mais le gars du poste ne doit-il pas descendre donner le depart ? j'ai jamais vu marquer quelque part "donne le depart du poste et descend seulement si on lui demande ... "

Alors apres dire qu'il me manque des element c'est bien gentil mais j'y suis tout les jours dans les triages , alors moi j'aimerai bien savoir qui ne pars pas des triages avec l'auto du post ? Faut quand meme arreter l'ac est le dernier maillon ne veut pas dire les autres ont le droit de faire n'imp l'AC rattrapera !

Sinon pour repondre a ta "vrai" question ... NON je ne pense pas qu'on banalise les franchissement de signaux...

Pour la simple raison que pour ceux a qui c'est arriver dans mon EF ne font plus parti de la societer...

Je crois qu'il faut rester prudent avant de montrer qui que ce soit du doigt, une nouvelle fois.

Pour le départ d'un faisceau , pas plus tard encore qu'hier matin , j'ai vu un agent de poste

donner l'autorisation depuis son balcon , avec le guidon de départ...

Le CRL ne devrait en effet pas accepter de partir tant qu'il y a doute sur le fait que cette autorisation

s'adresse a lui ,car c'est lui qui est responsable en ce cas , je crois ?

Bref , comme on ne sait pas , qui ou quand quoi comment .... restons prudent sur les commentaires ou

les jugements

Tout a fait d'accord avec toi , le probleme c'est que si tu ne pars pas avec ce genre d'autorisation de depart tu va avoir du mal à partir , sinon maintenant les EF "privé" recoive de moin en moin le depart "conventionnel" mais uniquement une depeche t'autorisant a penetrer surle reseau ferré

ah bon , tu verras en pratique .avec le temps tu sera moins catégorique .

Ben reglementairement il doit verifier l'ouverture du signal venir au pied de la machine sur la gauche ou si risque de confusion au milieu de la voie concerné , alors avec ça si tu arrive à confondre...

Le probleme c'est que 90% du temps il donne le depart par la fentre du poste et toi tu dois te demerder avec ça , si tu circule dans les triages me dit pas que tu ne te rends pas compte de ça .

Pour l'alerte , à aucun moment , je ne parle de SAR .Il a pu le dire phoniquement , ça ne change rien .Il a "balançé " l'alerte ..! En pratique , je ne vois pas de différence .

Pour "lecoquin":

- je ne sais pas de quelle ef il s'agit ...

- je parle de moniteur car je crois me souvenir qu'au "boulou " il y avait aussi un moniteur présent.Non?ok , le mot "souvent " est de trop , mea culpa .

- si je dis : "si peu de formation.." c'est que sur ce forum (sauf erreur ) un conducteurd'un ef ^privée disait que l'on proosait ce post a des gens au bout d'un an de métier ...Tout simplement !

- pour la relève , de quelle réglementation tu parles ...?Par contre ,le bon sens doit faire "la loi " .Pas de relève , et bien on attend qu'il y en ait une .....

On préfère jouer avec la sécurité ....C'est dommageable à tous .

Pour la releve je te parle simplement de ce cas , que tu parte sur franchissement d'un signal d'arret ou depart qans autorisation jamais le reglement te dis te faire relever ...

Apres la "loi" du bon sens comme tu dis ok , mais dans ce cas la ton triage et bloqué pendant un bon moment ...

Apres on peut aussi parler du mec du poste , est-il descendu donner le depart ? est-il venue au pied de la machine pour le donner ? chose qui m'etonnerai sinon je vois pas comment tu peux confondre ... Et si il a "balancer l'alerte " comme tu dis ça laisse presager qu'il est resté dans son poste.

Apres d'accord il avait certainement des tord de la part des conducteurs , mais n'y en avait-il pas aussi du poste ? ce genre d'erreur n'aurait elle pas pu arriver a n'importe qu'elle EF?

1/Peut être ...je n'ai pas tout de ce côté là, l'autrisation a peut être été conforme = je ne sais pas ! .Mais , ce qui me choque , c'est le fait qu'"ils "puissent continuer comme si de rien n'était ! Car "chez nous " , on te relève !

2/Ef "privée " = je ne sais pas

3/Avec souvent des moniteurs , pas surprenant avec souvent peu d'expérience en conduite !

ben dans le reglement rien n'indique que tu dois etre relever pour ce genre de probleme , apres certe je pense que c'est mieux , apres etant donnée qu'il s'agit d'un EF privé les possibilitée de releve son tres reduite ...

Par contre je comprend pas de qui tu parle en disans "Avec souvent des moniteurs , pas surprenant avec souvent peu d'expérience en conduite !" ...

Si c'est des moniteurs que tu parles je pense que tu te trompe , en effet les 3/4 des moniteurs sont des anciens conducteur sncf . Par contre sais tu si il s'agit d'ECR ?

c'est pas pour defendre les personnes a qui c'est arrivee , mais en meme temps les personnes des postes donnerait le depart reglementaire cela eviterai ce genre de probleme...

En effet depart a la rst sans que ça soit prevu , palette du poste , de loin etc ... ... Ben c'est sur qu'un jour ou l'autre on arrive à ce resultat Et cela vaut dans tous les cas , EF privé ou pas.

J'ai attendu avant d'en savoir un peu plus sur les circonstances .Voici les faits :

- Vendredi 21/03 .A Saint Etienne au triage . Côté P1 .A 12h45 .

- l'agent du poste donne le départ d'un train de marchandise

- une confusion a lieu

- un train d'une EF privée prend l'autorisation de départ pour lui

En tête de ce train , un moniteur + un gars en formation

- l'agent du poste "balance " l'alerte radio .Tous les trains s'arrêtent sauf ce dit train

"privé" !

- il s'arrêtera 200 mètres après le carré .

- Après les autorisations réglementaires , le train partira comme si de rien n'était avec le même personnel .

Mon post ne veut pas stigmatiser les EF privées , mais je suis inquiet sur le fait qu'il semble y avoir une banalisation lors du franchissement des signaux fermés.

En de telles circonstances ,"nous cheminots sncf " sommes relevés et plaçés en "mesure conservatoire " en attendant l'enquête interne . . 2 poids , 2 mesures .

Si qlq'un en sait plus .Merci !

sais tu de kel ef il s'agit ?

Pas autoriser ????

Pourtant dans l'est - ( Pret de Forbach ) Lorraine - j'ai vu passer une UM de class 66 la semaine derniere ( A moin que la 2eme etait en Vehicule )

tout a fait la 2e était en vehicule , j'en suis sur parce que deja on les a jamais mise en UM puisque interdit ...

Et que cette rame allait sur Epinal avec separation en 2 de la rame vers Toul , donc fallait deux loc pour assurer la fin de l'acheminement.

SALUT A TS

es ce qu'elles sont couplables en UM?

Pour les class 77 aucune idée puisque toujours pas reçu mais j'aurai envie de te dire oui puisque pour les 66 oui c'est possible , mais pas autoriser en france.

c'est a dire ?

Tu n'aurais pas une photos de la cabine qu'on apprécie la différence ?

Non j'en ai pas , par contre elles devrait ressembler au class 66 "Belge" , tu en croise a bale notamment

Elles ressemblent comme deux gouttes d'eau aux class66...où est la différence ?

Ben en faite les grandes differences sont dans la conceptions et l'ergonomie de la cabine,

Disposition du pupitre different , clim rajouter . et normalement les cabines seront direct style "française" donc plus de doublon avec terme anglais.en fin normalement

Dans quelles conditions ? À l'air libre, avec juste la caisse à outils sortie du Peugeot Partner ???

Ha non tu a tout faux !

ça un espece de traffic ! lotrela

Une question : comment est organisée la maintenance de vos locs ?

Je suppose que vous n'avez pas d'atelier, donc vous sous-traitez ?

Non , nous avons dans certaine regions du personnel qui a ete former a la maintenance ,

Donc ils font la maintenance direct sur les locs la ou elles se trouvent , mais c'est plus de la maintenance curative que preventive, par contre je crois savoir que la maintenance des systemes de sécurité est sous traité chez Alstom a Belfort.

En tout cas si ce n'est plus le cas ça la ete ...

Le millieu ferroviaire devait lui plaire, et pas au notre, c'est la seule explication que je trouve.

Par contre, au bout de six mois, il a été bon et on a eu gain de cause. C'est déja çà.

Par contre pour les EF privées, va en faloir des bons et disponibles, car quand on lit ce qui est écrit plus haut, ca y avoir du boulot.

tout a fait comme tu dis y a du boulot , en esperant que l'election des dp et celle des syndicat va deja ameliorer ça ...

ok , mais tu écrivais = nous l'avons alerté..." simplement

pas de soucis , c'est juste que quand je t'ai repondu il manquait les trois quart de ton post ! j'ai donc cru que mettai en doute le faite qu'on ai pris contact avec , ce qui en voyant ton post apparaitre complet n'etait plus le cas.

Mais je comme dis plus haut le probleme est que c'est l'inspecteur du transport et qu'il est a la rue avec le monde ferroviaire...

je ne sais pas si vous l'avez fait

Oui je veux bien croire qu'il soit deborder , mais je dirai que c'est qu'il est perdu en tout cas celui de ma region ... Il y a maintenant plus de 6 mois je lui ai envoyer une lettre en lui expliquant et lui demandons si notre code APE qui ramene a la convention style VFLI nous concernait . Il m'a repondu logiquement que non , mais il m'a également répondu au question que je lui ai soumi sur nos conditions par des articles issu de cette convention...(celle des voies ferré d'interet local)

Pas tres logique ...

Je ne suis pas d'accord dans un certains nombre de pays des entreprises de transport férroviaire privés existent sans que ces réseaux soit plus "dangereux" que les autres (voir en Suisse, en Allemagne, en Italie...) Regarde le transport aérien de nombreuses compagnies sont privées sans que leur appareils ne s'écrassent...a l'autre bout je connais une compagnie aérienne nationale qui est interdite en Europe pour ses manquements répétés; celle de la Corée du Nord, mais d'autre compagnies d'état de pays Africains ne sont pas mieux.

Donc le raisonnement

Privé = danger

Public = sécurité

ne tient pas.

D'un autre coté il est nécessaires qu'il y est des regles pour sauvegarder la securité et que celles-ci soient appliquées avec rigueur par les compagnies privées ou non et il est seul du ressort de l'etat de controler leur application stricte. Le problème ne vient donc pas des EF privés mais bien du gouvernement en place de veiller a la bonne application de ces regles.

Ce qui est tout de même tout a fait différent.

je suis tout a fait d'accord avec toi, il suffi que les services competent face respecter le code du travail en attendant mieux , et il est vrai que je ne comprend pas pourquoi l'inspection du travail ne bouge pas alors que nous l'avons alerter deja a de nombreuses reprises et ce dans toutes les regions ou nous sommes implantée...

Assouan a raison,

concernant les journées non travaillées qui ne soient pas perdues.... Force est de constater que toute journée non travaillée est perdue, c'est ca le combat, et c'est malheureusement avec ces sacrifices que vous arriverez a faire pliez votre hierarchie...

Comme elle le souligne aussi, restez dans le cadre legal, car les employeurs ont des juristes conseils, qui se chargeront se mettre en lumiereles ecarts, pour vous sanctionner.

Tout a fait j'espere pour vous que vous avez fait ça dans les regles , sinon ça va plus vous penaliser qu'autre chose... Sinon depuis ce matin en effet je confirme que l'UO de Bourg ne roulerai plus resultat des courses ils essayent de demander aux autres UO de tirer leur train ...

Exact, titisse76 a raison.

C’est tout à fait réalisable mais comme ce n’est pas recommandé, je n’expliquerai pas le comment du pourquoi.

ben si c'est le faite de tirer sur le mpt , ce qui part ça je ne vois pas ce que ça peut etre , en plus de pas etre recommandé je dira super pas pratique du tout donc sans interet. Par contre sur la mpfa , de temps en temps c'est pas trop mal .

SALUT A TOUS

bizarre ton truc de boite chaude !

on m'a toujours dit que l'air chaud montait alors pourquoi les trappes seraient en bas?ou bien elles servent a faire rentrer de l'air frais si elles sont en bas ou alors il y a un probleme de ventilation ds le compartiment moteur et le flux d'air chaud sortirait par le bas?

peux tu nous donner + d'explications s'il te plait ?

merci!

oui elles servent a faire rentrer l'air frais , apres le pourquoi du comment l'air chaud sort egalement par la j'en sais trop rien... Ce qui est sur par contre que les DBC aussi vois cette difference de T°