Eurocharlorail

Pas bete j'essayerai ça demain

Ben ça aurait été volontiers mais pour ma part elle est afficher sous cadre fermer à clef ... Donc c'est mort de mon coté Désolé

Houla trop compliqué pour moi ça ... Mais je suis bien d'accord , ça parait logique qu'il y ai des "normes" sur les essais de frein lors de stationnement prolongée... D'ailleurs ils (l'EPSF) pour l'argument qu'on (agent ecr) troue pas normal de faire cette VFF que pour economiser un agent vu que pour un essai de frein complet parteil ou autre il faut etre deux , réponds "deux agents n'est pas une boucle de rattrapage et n'est donc pas un gage de sécurité , la présence d'un seul agent est donc assez ..." Me souvien plus des mots excats mais en gros c'est ce que ça veut dire

Réponse de l'epsf affichée dans tous les établissement : Le règlement ne prévoyant AUCUN essai de frein réglementaire EN DEHORS du lieu de formation , on ne peut reprocher à ECR d'être plus restrictif que le règlement ... Une VFF étant effectué (dans le réglement) lorsque le conducteur veut/doit vérifier seul le fonctionnement du frein , il n'est donc pas illogique qu'une VFF soit effectué pour vérifier le fonctionnement du frein pour un stationnement inférieur de 12h..." Alors spécial dédicaces à tous ceux qui m'ont pris pour un meurtrier , à tous ceux à qui j'ai fais des frissons dans le dos en disant que pour moi une VFF n'étais pas "anti-sécuritaire" ...et au personne qui me demandait de chercher dans le règlement ou étais spécifié ces essais de frein en me prenant pour un idiot , j'ai envie de le dire ... "et toc"

Commentaire , très intéressant permettant au débat d'évoluer ... Merci à toi ... PS: Suis aussi mauvais que lui en Ortho et Grammaire mais bon mon correcteur d'orthographe corrige de lui même peut être comme le tiens ;-)

Ben démissione alors ça ira plus vite ...

Ben moi je prends le parie que 70 % des mecs si ce n'est pas 90 % des mecs répandront au téléphones et diront oui ... Il n'y a pas de raison que ceux qui acceptent de faire des journées de + de 12h , des dispos a outrance et autre refuse cela , d'ailleurs beaucoup sont même déjà dispo 7/7 24/24....

Ouai exactement entre 2h et 12h de stationnement

J'adore ! lol

helpsoso cartonrouge

Alors la je suis bien d'accord ! Parce que quand comme un brave types qui veut vérifier tu cherche et la tu te dis , ben c'est ballot ils ont pas trouvé utile de le noter ça ... L'interet c'est simple ... Comme ej dis depuis le début c'est pas un probléme qu'il n'y a pas de personnel ecr , c'est qu'il veullent economiser un mec qui peut faire autre chose pendant ce temps la ... Alors c'est certainement pas pour payer une autre EF pour le faire .... Mais de ce que j'ai cru comprendre il nomme l'epsf dans leur note mais il serait je dis bien serait possible que l'EPSF n'ai pas été réellement consulter ... Moi j'ai une autre question qui me tracasse ... Depuis quand une note de service peut être reglementaire ?? Pour une simple raison que ça me chiffonne ... Moi je suis habilité je l'ai eu pas de soucis , mais le mec qui sera habilité demain , la distribution ayant déjà été faite , il n'aura pas cette note de service en sa possession , donc il fait comment ??

Et juste comme ça pour savoir , tu sais pourquoi ce "tour de main" avait été arrêter ? Sinon on est bien d'accords que vaut mieux si ça freine avant qu'après ! Cette manip à au moins le mérite de pouvoir t'apercevoir d'erreur style vide chargée que tu ne pourrai voir sur essai de frein...

Ben c'est bien ce que je dis depuis tout a l'heure , je n'ai aucune idée d'où il sorte cette notion de temps , inférieur a 2h , de2 à 12 h plus de 12h , plus de 24h ... C'est pour ça que je demande simplement que si quelqu'un à déjà vu cette notion de temps de stationnement d'une rame et de frein a faire selon ce temps , ben je serai ravi qu'il me donne le paragraphe que je le regarde à nouveau parce que je n'ai pas honte de dire que si ce paragraphe existe il ne me dit absolument rien ... Sinon pour la note elle était au début de sujet, mais comme le sujet a étè fusionner je dirai regarde en milieu de la discut tu devrait pouvoir la retrouver

J'ai cru comprendre des anciens de chez nous que vous le faisiez déjà à l'époque ... Après je sais pas si c'étais un tour de main ou réglementaire .

Qu'est ce que tu veux que je précise ?? On m'a dit s'est bon tu peux faire une VFF , j'ai dis non même pas en rêve VFF c'est incident uniquement c'est mis comme ça dans le règlement et pis voilà...

Ben dis nous ou toi tu as lu dans la bible qu'il fallait ;-)

Non j'avais bien compris que ta question était posé le plus naturellement du monde , mais je souhaitais juste faire remarqué qu'évidememnt on appliquait les me^mes prescriptions , d'ailleurs je crois que nous ils nous en changer le référentiel sur ce sujet

Je pense que c'est à moi que tu veux dire plutôt que la personne que tu nommes , pour ce qui est de l'arrêt plus de 2h dans un triage Em coupé , heu non jamais arrivé , Parce que quand tu es pas trop con tu sais que tu va être emmerdé , donc si tu es sur la loc , suffit de remettre en service et de regonfler la rame . Pour le rapport délai inférieur à 12h ça n'a rien a voir avec le RHR faut arréter de se faire des flims les mecs on est pas routier roumain non plus. Si on améne un train du point au point B on repartira jamais du point B ou point C cela est fait par d'autre région ! Par contre , cela est fait dans le cas ou un train est calé 10h dans un triage pour permettre à un CRL d'avoir son RHR avant de reprendre le service Pour ce qui est de la différence entre une VFF et un essai de frein , encore une fois , me fait pas dire que j'ai dis que c'était pareil , mais puisque quand j'ai osé dire que pour moi niveau sécurité un train qui partait (encore une fois lors uniquement d'une arrêt sans remaniement et inférieur à 12h)a une VFF n'était pas plus dangereux qu'une continuité , et que vous me dites que c'est honteux , que ça fait froid dans le dos , moi je demande juste qu'on m'explique en quoi un train dont en s'est assuré que tous les wagons freinait avec continuité ok est dangereux ? Pour le bouchon dans la CG , tu vois pas le mano , mais justement nous qui ne faisont pas uniquement les essai en regardant une aiguille , on peut très bien voire ce problème via le bruit et le "débit" lors de la purge en queue... C'est ce que je voulais dire en disant non on les fait au sol également les essai de frein , et si ton quatrin sur la vidange franche , complète et continue toi tu l'observe grace a une aiguille , c'est également vériafiable au sol en vérifiant manuellement ce que toi tu regarde à l'aiguille ... non ? Et encore une fois je trouve pas ça normal cette note , d'ailleurs je refuse de l'appliquer pour le moment , je donne juste mon point de vue , et pour moi cette manip ne rends pas les trains plus dangereux mais est uniquement la pour économiser du personnel , après j'suis comme vous , j'me demande quand je vais recevoir une note de service pour m'expliquer comment faire un complet tous seul , comment conduire le semi total pour faire le plein , comment changer un sabot de frein tous seul ...

Mode provoque on Ben bien sur que non , tu imagines l'économie vu qu'on le fait pas ? Pas d'usure des sabots de freins , pas de perte de vitesse donc économie de carburant sur la remise en vitesse du train ! Mode provoque off Bien sur que oui , étant donné que cela est passé dans le règlement , la question ne devrait même pas pouvoir se poser

J'ai jamais dis que dans la VFF il y avais un essai de roulage ,et encore moins ne pas faire une continuité j'expliquai juste les raison qui pour moi font qu'on ne peut pas dire que c'est moins sécuritaire !!!! Parce que vous le vouliez ou non le pauvre crétin que je suis trouve qu'avec une VFF on vérifie le serrage de tout les wagons ce qui n'est pas le cas d'une continuité , si par hasard au bout de 6h un connard décidait d'isoler et de purger tous tes wagons sauf le dernier , ben je préférerai être de ECR et de m'en apercevoir avec une VFF que d'être un grand Schumi du rail comme vous , de partir avec une continuité et de mourir éclater derrière le première carré... Au niveux de l'essai de roulage je dis juste qu'avait une vff veux que tu vérifie pas le desserrage c'est le seul moyen pour le vérifier , mais bon comme d'hab vaut mieux me faire passer pour un gros con qui connait pas le règlement et me faire dire ce que je n'ai pas dis , et comme d'hab impossible de parler avec vous quand on est pas d'accord . Vous qui êtes si malin , dites moi en quoi en train sur lequel un essai de frein complet à été réaliser , qui est stationné 4h dans un triage , et qui repars avec une VFF est dangereux pour la sécurité ? Et bien sur merci de me dire ou est le passage dans le règlement qui parle de se sujet et qui vous permet de dire qu'on est dangereux ?et que ce que je dis est honteux ? Et niveaux essai de frein entre autre , je pense vraiment pas que c'est des ancien CRL de la sncf qui peuvent nous apprendre comment ça marche , parce que nous on descend de la loc assez souvent pour le faire en tant que personnel au sol alors que vous mis a part l'avoir lu dans un livre ... Mais bon c'est vraiment dommage plutôt que de lire ce que j'ai mis qui est le fond du problème , à savoir que cette note est faite juste dans le but d'économiser du personnel vous préférer jouer sur les mots et le faites que j'ai pas écrit le règlement mot a mot pour m'exprimer pour me faire passer pour un mec dangereux ! En même temps quand on voit le nombre de poste limite prise de tête entre vous et le tous à cause de la simple entête du syndicat qui a fait cette note ça n'a rien d'étonnant !

Même si je n'aime pas cette note de service , tirer la sécurité vers le bas , c'est pas vrai non plus ... C'est le nombre de personnel qui est tirer vers le bas. En quoi effectuer une VFF en lieu et place d'une continuité est plus dangereuse ? En rien et même plus sécuritaire , parce que si je ne me trompe une continuité tu vérifie le serrage du dernier wagon si les 20 premiers freinent pas tu ne le vois pas , une vff tu vérifie tous les serrages . Donc dans le pire des cas tu peux partir avec un frein serré mais normalement l'essai de roulement est la pour palier à cela, mais tu aura toujours la certitude de pouvoir t'arrêter . Ne pas oublier que cette VFF n'est proposé que pour des trains en stationnement sans que la loc ai été dételer. Enfin je trouve cela quand même anormal que sous prétexte d'économiser un mec on puisse changer le règlement ...

Moi j'aurai rajouté refus du "dispo" "journée blanche" ou appelant là comme on veut . Refus d'amplitude max et repos réduit pour éviter d'entendre qu'on ne peut pas annuler un train "juste" parce qu'un conducteur a trop d'heure .... Tout ça pour dire que de toutes façon , tant qu'il y aura des gens pour accepter , que ça soit par peur de refuser , par fayotage ou autre , on arrivera jamais à avancer et ça restera ceux qui sont dans leur droit qui se feront passer pour des chieurs légèrement branleur ...

15 000 c'est sans prendre en compte l'argent qu'ils doivent pour diverses heures qu'ils ne payent pas ou plus , ou de temps en temps à quelques employés ...

Informé par ecrit c'est le mieux , mais bon , quelqu'un qui s'appel conducteur masqué et qui accepte de faire des trucs qu'il ne veut pas , et qui va jusqu'à dire que les trains qu'il fait sont dangereux pour les autres , mais qui le fait quand meme ... je le vois mal ecrire une lettre à son nom. Même si c'est pratique sont intolérable , moi c'est fini j'arrete de plaindre les mecs qui accepte , à un moment donnée faut soit avoir montré qu'on a des couil*** ou alors arreter de se plaindre dans la loc et de dire oui à tous ... Perso j'ai plein d'exemple de moi ou de collégue ayant arreter des trains pour des amplitudes trop longues , des temps de repos non respecté , ben on nous a pas virer loin de la

Ha ben j'ai appris quelque chose autant pour moi , j'avais aucune idée que sur ces machines on pouvait lever le panto 25Kv sous du 1500V