Gom

Merci Fabrice.

C'est clair!! on a vu ça à Rungis à l'été 2010.... Doublement du trafic! On est passé d'un train quotidien à deux.... Pour le plus grand MIN de France et d'Europe, c'est toujours très light par rapport à la route qui assure 95% des tonnages sur le site...

Évidemment, tout le monde sait ce que ça signifie...

Sur le site de l'EPSF, en cherchant "répétition des signaux" : http://www.securite-ferroviaire.fr/sites/default/files/users/reglementations/pdf/arrete2003in1493.pdf

Chapitre 3 Article 301 :

Les lignes à signalisation au sol, de cabine ou à double signalisation sont normalement
équipées de la RS.
Les sections de ligne non-équipées de la RS sont désignées au Livret de la Marche des
Trains (LMTr) par la mention "ligne sans répétition des signaux".

Article 302.2:

Conformément à l'Arrêté du 5 juin 2000 relatif aux règles techniques et de maintenance
applicables aux matériels roulants circulant sur le réseau ferré national (NOR :
EQUT0001006A publié au J.O. 161 du 13 juillet 2000 page 10697), certains engins
peuvent ne pas être équipés de la RS.

On est assez d'accord là-dessus : la FIA se retrouve juge et partie. Mais l'histoire du drapeau vert ne trompera que les journalistes ou les téléspectateurs lambda, ce qui sera suffisant pour un bon moment, et si un jour il y a une enquête judiciaire tout cela sera déja loin. Les sorties de route arrivent presque à chaque course, et les grues sur la piste arrivent presque à chaque saison (hormis monaco, singapour), et là on a eu la coïncidence des deux.

Je pense qu'il ne faut perdre de vue un fait important de l'accident : la perte de contrôle et la trajectoire perpendiculaire à la piste à grande vitesse. Un défaut sur la voiture n'est pas à exclure. Est-ce que sans la grue le pilote serait sorti indemne d'un choc violent contre le mur de pneus ? Pas certain. D'après les quelques images diffusées, la vitesse est très élevée, la voiture pas assez freinée (pas de gravier à cet endroit), et le choc contre l'engin disloque la moitié gauche de la voiture (absorbant de l'énergie cinétique au passage) mais ne la stoppe pas. On voit nettement que c'est le mur de pneus qui l'arrête net.

De plus, son casque est intact, ce qui signifie qu'il n'a pas percuté l'engin, et que les lésions au cerveau sont dues à la décélération trop brutale de la voiture.

Je ne dédouane absolument pas la présence de l'engin, mais je crois que même sans l'engin il n'aurait pas été indemne. Il y a bien d'autres aspects de sécurité à analyser derrière cette simple grue.

Tu devrais aller faire l'enquête...

Je n'ai pas vu d'images de la zone précédent l'accident. Le drapeau jaune était-il toujours déployé ? Quel type d'ailleurs ? Un seul ou 2 drapeaux agités ? La règlementation n'est pas la même dans ce cas (Article 2.4.5.1 b de l'Annexe H au code sportif international). Pour la vitesse du choc, d'autres pilotes ont déjà eu des impacts bien plus violents et s'en sont sortis indemnes. Pour le dernier pilote de F1 mort en course, Senna, il ne serait pas mort si un élément de suspension ne lui avait pas perforé le casque, malgré la vitesse lors de l'impact. Cette année déjà, Raikkonen s'est pris 47G lors d'une sortie de piste en Angleterre. A Montréal, en 1997, Olivier Panis avait tapé très très fort aussi dans un mur de pneu. Et ce n'est pas le cerveau qui avait morflé.

En parlant de casque, pour celui de Jules Bianchi, tu te fies à quelle image ? Celle prise sur son côté droit ? C'est la seule qu'on ait pu voir après l'accident. Du coup, tu fais comment pour connaitre l'état du casque sur le côté gauche, qui est en passant le côté qui a heurté l'engin ?

j'arrive pas a annuler GOM a "tait plus rapide"

Désolé... J'ai masqué ton message, du coup.

(Photo Google Maps, pas pu m'arrêter le jour où j'y suis passé)

C'est le bordel dans le Sud Est. Un paquet de train sont supprimés autour de Bellegarde suite aux forts orages de la nuit.

Glissements de terrains, éboulement dans un tunnel, déclenchement de grillages de détection... Et déraillement d'un Fret entre Culoz et Bellegarde (entre Pyrimont Chanay et Bellegarde plus précisément, si je reconnais bien le coin) qui interrompt la circulation entre Bellegarde et Culoz probablement pour toute la journée.

http://www.lemessager.fr/Actualite/Fil_Infos_regionales/2014/10/08/article_messager_1843316.shtml#.VDUIlRb0fg0

(Pour l'anecdote, le "tunnel du Credo" de l'article est en fait le tunnel du Crêt d'eau...)

C'est un beau bordel !

Euh... Y a un smiley à la fin...

Prost est tout de même très lié à la FIA, donc peut-etre un peu partial vis-à-vis d'une version officielle impliquant les commissaires ?

Pour le drapeau vert il est un peu flou, alors que les règles sont strictes, et surtout l'implantation des postes de commissaires est propre à chaque circuit, en fonction des virages et des ruptures de pente (perte de visibilité), pas sur du tout qu'il y ait un poste 100m après celui-là puisque c'est une petite ligne droite qui suit. Et le fait qu'il pose la question de savoir si l'engin a été sorti à l'initiative des commissaires seuls ou de la direction de course, alors là.... Déja qu'en europe, jamais un commissaire ne prendrait seul cette décision, au japon ça tient de la science fiction.

Reste à savoir pourquoi Bianchi a perdu le contrôle à grande vitesse. Marussia a déja connu un accident bizarre avec Maria de Villota : http://actu-moteurs.com/f1/bianchi-et-de-villota-destins-croises/2114

Les commissaires, c'est interne au circuit. La direction de course, c'est la FIA. Même en supposant que les commissaires aient pris la décision seuls, sans l'aval de la direction de course, cette dernière aurait dû faire intervenir la voiture de sécurité dès l'intervention sur la voiture d'Adrian Sutil.

Alain Prost n'a pas émis d'avis clair sur la question de la sortie de l'engin. On comprend qu'il a son avis mais se garde d'accuser. En revanche il accuse le commissaire concernant le drapeau vert.

Pour l'info, la FIA a demandé une enquête à Charlie Whiting... Le directeur de course. Niveau impartialité, il me semble qu'il y a mieux...

Après le pourquoi Bianchi a perdu le contrôle... Ben comme on peut se poser la question pour n'importe quelle sortie de piste. Ça arrive à chaque course ou presque, des sorties de route. Là on peut sans doute parler de manque de visibilité, d'aquaplanning. Mais le véritable problème, c'est l'engin qui n'avait rien à foutre là. Dans le pire des cas, s'il n'était pas intervenu, Jules Bianchi aurait tapé les pneus ou la voiture d'Adrian Sutil. Ce qui aurait été bien moins dangereux.

Concernant Maria de Villota, tu mélanges un peu beaucoup... Les 2 accidents n'ont strictement rien à voir. Ok, pur coïncidence, ce sont 2 voitures de la même écurie. Qui percutent tous les 2 autre chose qu'un rail de sécurité, des pneus, ou une autre F1, ce qui a donné dans les 2 cas un choc en hauteur, au niveau du casque. En dehors de ça, les circonstances sont complètement différentes (et toujours non élucidées dans le cas de Maria). Ça aurait pu arriver avec n'importe quelle autre écurie, on n'est pas là dans un problème de fiabilité.

Les tuiles sont bien rondes pour être à Amiens. Moitié Sud ?

Merci, tant pis, je reste en IE !

De toute manière je prends jamais le train !

T'as raison, c'est dangereux, toujours en retard, pis ceux qui y bossent sont tous des nantis mal-aimables... ^^

Tu as vu le GP ? Oui ils ont demandé à rouler au tout début, après avoir enchainé plusieurs tours derrière la voiture de sécurité alors que la pluie s'était arrêté ou était faible. Mais au moment de l'accident, soit 1h30 plus tard (à la louche), la pluie s'était intensifiée et ça faisait quelques tours que les pilotes demandaient l'arrêt. Comme Massa par exemple, 5 tours avant : http://www.eurosport.fr/formule-1/grand-prix-du-japon/2014/grand-prix-du-japon-2014-felipe-massa-williams-je-criais-a-la-radio-c-etait-dangereux_sto4427871/story.shtml

On parle d'une pression de plus de 7T sur la tête, sachant que l'arceau de sécurité est censé résister à cette pression et qu'il a été arraché...

Dans la plupart des articles que j'ai lu, on pointe de multiples erreurs, mais pas de cible particulière sur un seul et unique point comme pour la signalisation.

A ce sujet en particulier, Alain Prost (pas un incompétent des circuits si je ne m'abuse) s'est exprimé en disant que le drapeau vert aurait dû être agité au moins une centaine de mètre en aval. http://www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/Prost-une-vraie-faute/504885#xtor=RSS-1

Après, il parait évident que l'origine de la sortie de piste se situe bien en amont, donc dans la zone de drapeau jaune. Après, même s'il y a eu erreur de pilotage, il y a manifestement un autre soucis : pourquoi une grue dans l'enceinte de la piste (donc non protégée par les barrières) sans voiture de sécurité ?

Bref par rapport au sujet, certains journalistes "génériques" ont peut être ciblés à tort un seul point de l'affaire. Mais ce n'est pas le cas de l'ensemble de la presse. Même l’Équipe essaie de voire plus large, ils ne brillent pas par leurs qualités habituellement. C'est dire !

État médical actuel : lésion axonale diffuse.

Le doc, s'il passe par là, sera sûrement plus précis que moi. D'après ce que j'ai compris, c'est très très mauvais signe... Multiples petites hémorragies dans le cerveau. Ce qui amène à un gros risque de coma sans réveil ou de séquelles irréversibles.

C'est pas très compliqué d'échapper à l'europe : l'angleterre et la suisse ont su jusqu'à maintenant garder leur indépendance (et leur monnaie). Les bagages ne sont pas dans l'estafette, mais ils le seront en mai 2017 quand sarkozy triomphera grâce aux votes de ceux qui préfèrent la magouille au repli sur soi.... On ne peut pas plumer 1000 fois un pigeon, mais on peut plumer 1000 fois 1000 pigeons. Comprenne qui pourra.

(La cité de la peur)

Ce qu'il s'est passé là bas semble très grave, comme le prouve le fait que la FIA (ou la FOM) a tenté de dissimuler et d'interdire les images de l'accident, sous prétexte qu'elles sont "violentes". Oui elles le sont... Mais elles montrent aussi de grosses erreurs.

Reste à montrer qui a pris la ou les décisions qui ont conduit à ça.

Le GP devait-il avoir lieu (typhon prévu depuis longtemps, proposition d'avancer de quelques heures le GP, mais refus des organisateurs) ?

N'aurait-on pas pu faire partir le GP plus tôt (trop de tours derrières la voiture de sécurité, ce qui a allongé en quelque sorte le GP) ?

N'aurait-on pas dû arrêter le GP plus tôt aussi, ça faisait déjà quelques tours que la pluie était devenue intense et que les conditions de sécurité n'étaient plus réunies : manque d'évacuation de l'eau sur la piste, fatigue (on était à 5min de la limite max des 2h de course) et le plus important : plafond nuageux trop bas pour pouvoir faire décoller l'hélicoptère en cas d'accident.

Bref... y en a qui risquent de ne pas avoir la conscience tranquille.

Plus qu'à espérer que Jules Bianchi se réveillera et sans séquelle, lui qui n'était qu'au début de sa carrière et qui avait déjà montré un très gros potentiel...

J'ai cru comprendre qu'il avait un petit mois d'avance mais qu'officiellement la sortie ne se ferait qu'à cette date.....

Normal, il faut attendre la présentation à la presse par les pontes.

Hein, quoi ?

Citez-moi seulement un parti de gauche qui propose de sortir de l'europe de bruxelles, un seul, même un microparti.... Aucun !

Sortir de cette europe antidémocratique, c'est immédiatement assimilé à de l'extrême droite, à du fascisme, du nazisme. On se doute bien que la mafia de banquiers ne va pas lacher un grand pays "riche" comme ça.

Alors des besancenot, des poutou, des autain, vont toujours parler de "changer l'europe", exactement comme tous les autres partis, et même comme le FN récemment... (une autre europe).

Pourtant, rester dans cette structure c'est se soumettre à des décisions arbitraires qui sont provoquées par des lobbies très riches, et dont les peuples ne peuvent pas empêcher l'application.

Comme dans n'importe quelle région. Toutes les régions se soumettent aux décisions arbitraires nationale qui sont provoquées par des lobbies très riches et dont les peuple ne peuvent empêcher l'application.

Donc pour appliquer la même logique, chaque région devrait devenir indépendante pour ne plus être soumis à tout ça.

Ensuite, on appliquera le même raisonnement avec les départements, qui seront dirigés honteusement par les régions, en étant influencées par des lobbies, tout ça... Hop, indépendance des départements.

Puis au niveau communal...

Bref, pas sûr que le repli sur soi soit une bonne réponse à apporter, ce serait justement se rapprocher de l'individualisme.

et si on clôturait ce sujet ?

Pour te dissuader d'y participer ? Parce que tu en es quand même un des principaux contributeurs ces derniers temps, c'est quand même étrange de demander sa fermeture.

Ce sujet étant en lien quand même nettement rapproché avec l'EAS en Bretagne, il serait peut être pas mal de fusionner les 2 sujets !

C'est fait !

Joie ???

Désolé, je ne pensais pas que c'était si tiré par les cheveux que ça.

Lis les 2 propositions juste l'une après l'autre.

Rabat ?

Joie ?

Joie ?

Redon ?

Edit non, les poteaux sont métalliques là bas. Laval ?

Lorient ?

En attendant, solution de dépannage :

www.google.fr

Dans le champs de recherche, vous tapez ce que vous voulez rechercher, puis vous rajoutez : site:www.cheminots.net

La même méthode fonctionne sur qwant (moteur de recherche français), yahoo, et surement d'autres.