Gom

Il y a 6 heures, wabbit a dit :

mouais , tout le monde travaille dur , enfin presque, mais un médecin travaille pour lui avec ça clientèle , donc il choisit les horaires contrairement à un conducteur , de plus c'est pas le mème salaire.

et un conducteur n'a jamais mis ma vie en danger, la j'ai payer un service à plusieurs reprise pour me tuer, donc doc wabbit dit : aucun rapport .

ça prend l'argent vite , vite , bistro et voila.

Si c'est si facile d'être médecin... Pourquoi ne pas le devenir ?

C'est la remarque qu'on fait régulièrement à ceux qui se moquent des cheminots. Ben faut savoir l'appliquer partout, pas de raison.

il y a 41 minutes, Tophe a dit :

Alors chez nous c’est encore différent : 8 groupes dans lesquels sont répartis équitablement les conducteurs, 8 périodes différentes allant de fin mai à mi-septembre.

Si on se trouve dans le groupe 1 en 2022, on sera dans le groupe 2 en 2023, et ainsi de suite…

Il y a possibilité d’échanger des périodes de congés, il faut juste à peu près les mêmes autorisations ligne et EM.

Les groupes régissent les congés d’été, mais aussi toutes les vacances scolaires et les jours de Noël et le 1er janvier.

On a un petit bonus que je trouve plutôt pas mal : pour ceux qui ont la malchance d'être dans un groupe hors "Juillet/Août", il y a des périodes de délestage placés sur Juillet Aout : Ceux du "bon" groupe sont prioritaires, ceux en délestage passent en 2e choix s'il reste de la place, ce qui reste assez courant. Et en tout dernier, ceux qui ont besoin de congés ponctuels supplémentaires. Et même comme ça, il arrive parfois d'avoir des inut sur Juillet/Août...

Il y a 18 heures, aldo500 a dit :

Opti conduite, à ma connaissance, est incapable de prévoir par exemple si la Sologne est en vert cli. Dans ce cas, retard assuré. Si je me trompe, dites le moi. Ça va finir par l’interdiction de rattraper le retard pour faire des économies. 
La SNCF ferait mieux de se pencher sur la qualité du service plutôt que de la satisfaction des geeks maisons. 

Si le vert cli est prévu comme une limitation de vitesse "temporaire" (comme pour les travaux), Opticonduite sait le prendre en compte.

Il y a 6 heures, fabrice a dit :

Je sais, comme sur LGV EE , ca fait deja beaucoup ( et des gars m'ont dit que les redémarrages en charges sont compliqués, enfin au temps des PSE) , alors 40. La rampe de sortie du RER E à Paris La Villette est à 38 et il est impossible de redémarrer en charge malgré la puissance des Z22500

Suis surpris, notamment depuis la nouvelle halte de Rosa Parks, il arrive de temps en temps d'être planté dans la rampe et ça se fait pour en sortir. Et pourtant, avoir tous les moteurs en service sur les Z22500, ce n'est pas fréquent ^^

Il y a 9 heures, capelanbrest a dit :

si je dois faire Paris Brest en train bah j'ai pas d'alternative et c'est en ce sens  que SNCF n'est pas une boite comme les autres...

Tu le dis toi même, tu préfères toutes les autres alternatives au train. Tu as un besoin : le transport. Le train n'est qu'un moyen. Comme solutions, tu as la voiture, l'avion, le vélo, tes pieds et éventuellement le train. Donc non, la SNCF n'a pas le monopole d'un moyen de transport. Et pour rappel, le trafic longue distance est ouvert à la concurrence.

Il y a 9 heures, capelanbrest a dit :

et même si des voyageurs en nombre la désertait la boite n'est pas prés de fermer....parce que y a tjrs qqun pour remettre aux pot et ce qqun c'est peu ou prou le contribuable, in fine...que ça plaise ou pas à certains.

Que ça te plaise ou pas, j'ai donné des arguments sourcés concernant le mythe du contribuable qui remet au pot. D'où viennent les tiens ? Du café du coin, de BFM et compagnie ?

il y a 10 minutes, TGV_13 a dit :

Au hasard : à l'Etat 2020 en sortie de (premier) COVID. Et je ne parle pas des financements fumeux du plan de relance ou du soutien au fret... l'Etat a directement injecté du cash sur les comptes de Voyageurs pour compenser les pertes d'exploitation du confinement.

Pour le "directement sur les comptes de Voyageurs", je te cite un rapport de la cour des Comptes :

https://www.ccomptes.fr/system/files/2021-03/20210318-08-TomeI-SNCF-face-crise-sanitaire.pdf

Citation

Malgré ce plan d’économies, le cash-flow libre (CFL)241 du groupe
a été fortement négatif en 2020 (-2,8 Md€, en baisse de 0,5 Md€ par
rapport à 2019). L’État a choisi de ne pas prendre en charge les pertes
de l’activité transport pour concentrer l’effort financier du plan de
relance sur le gestionnaire d’infrastructure

il y a 2 minutes, TGV_13 a dit :

Au hasard : à l'Etat 2020 en sortie de (premier) COVID. Et je ne parle pas des financements fumeux du plan de relance ou du soutien au fret... l'Etat a directement injecté du cash sur les comptes de Voyageurs pour compenser les pertes d'exploitation du confinement.

Au hasard... Bien joué, c'est le seul récent et je l'avais oublié. Tiens, j'ai fait l'effort d'aller chercher une source : http://www.senat.fr/rap/r21-570/r21-5705.html

Citation

"Certes indispensable, mais bien loin d'être une mesure de « relance » du ferroviaire, ce concours exceptionnel a premièrement pour vocation de sauver un programme de régénération du réseau qui était en péril imminent du fait de l'effondrement des ressources de SNCF Réseau."

Bam, SNCF réseau.

Citation

Deuxièmement, ce concours de 4,05 milliards d'euros a aussi pour fonction d'apporter enfin des fonds pour mettre en oeuvre des décisions imposées à la SNCF par le Gouvernement mais pour lesquelles il n'avait prévu aucun financement.

Il s'agit notamment de l'interdiction de l'usage du glyphosate sur et aux abords des voies et de la rénovation des ouvrages d'art et des ouvrages de terre, pour 1,5 milliard d'euros, ou encore de la décision d'intégrer quatorze petites lignes au réseau structurant dont la régénération est autofinancée par SNCF Réseau (250 millions d'euros).

Oh, encore SNCF Réseau.

Citation

Au-delà du soutien exceptionnel de 4,05 milliard d'euros à SNCF Réseau, le plan du Gouvernement prévoit aussi 650 millions d'euros pour soutenir plusieurs actions : 100 millions d'euros pour le matériel roulant des trains de nuit, 250 millions d'euros en faveur des infrastructures de fret ferroviaire et 300 millions d'euros d'investissements dans les lignes de desserte fine du territoire.

Ah, on a un peu de matériel roulant. Donc une décision politique, l'Etat paie. Ok. De l'Infra Fret... et un pouillème pour les "lignes de desserte fine du territoire". Donc Réseau aussi.

Sinon, pour SNCF Voyageurs ? Pour compenser des pertes dues à des grèves, comme tu le sous-entends dans ton message précédent ?

Le 21/12/2022 à 21:20, Laroche a dit :

Oui et non, car dans SNCF Voyageurs il n'y a pas que des services non subventionnés du style Intercités, TER et Transilien. En théorie toutes ces activités ont des comptes bien séparés, mais les plans comptables ont des subtilités que même les cabinets d'audit ont parfois bien du mal a en saisir le sens.. alors le commun des mortels, même lecteur du forum.....

Si tu avais lu mon message avant de répondre... On parle de rembourser des billets TGV puisque ce sont ces trains qui sont touchés. C'est ce qui ressort de l'article, je n'ai pas le plan de transport partout en France (tu vas bien aller nous trouver un train TER bien planqué qui sera touché aussi ;) ). Tes histoires de plans comptable, ça ne fonctionne que sur BFM TV et autres plateaux TV.

Il y a 2 heures, TGV_13 a dit :

En l’occurrence, s'il faut recapitaliser une holding de tête pour couvrir les résultats déficitaires de ses filiales, il n'y a pas de conventionné ou non qui tienne. Ce sont les actionnaires qui sont appelés et qui en sont d'ailleurs obligés. Cet actionnaire unique, c'est l'Etat. Pour rappel, le résultat consolidé du groupe ne dépassait même pas les 900 millions d'euros en 2021. Une grève à 100 millions peut donc avoir un impact non-négligeable.

Tu me rappelles la dernière fois que l'Etat a recapitalisé SNCF Voyageurs ou SNCF SA de tête ? Juste pour ma culture perso...

Et avant que tu ne sortes la dernière réforme, l'Etat a repris à son compte une partie de la dette qui a servi à construire les LGV (au titre de l'aménagement du territoire, et seulement une partie). Rien concernant une potentielle dette d'exploitation.

En revanche, on peut trouver facilement les dividendes versés par la SNCF depuis pas mal d'années...

Au doigt mouillé, ça fonctionne bien, comme d'hab !

il y a 50 minutes, TGV_13 a dit :

La SNCF ou les contribuables ?

Comme on parle de rembourser des billets TGV, trafic non subventionné et ouvert à la concurrence, tes impôts ne serviront absolument pas à ça. Depuis le temps que tu es sur ce forum, je trouve très surprenant ce genre de remarque...

Avec pour source le site d'un amateur d'adolescents en train de se masturber...

Sinon je propose la source originale de cette info, même si je ne suis pas fan de leur politique non plus : https://www.lepoint.fr/societe/coupe-du-monde-2022-le-cout-exorbitant-des-allers-retours-de-macron-au-qatar-18-12-2022-2502181_23.php

il y a 50 minutes, capelanbrest a dit :

Normale l'envie de mobilité Oui parceque on leur a inculqué cela...

comment faisait on y a 50 ans pour nous amuser ? pas besoin d'aller au diable pour faire "les 400 coups" .

on s'organisait sur place , au pire on allait au bourg voisin en mob...

Y a 50 ans, quelle part de la population dépassait le bac par rapport à aujourd'hui ? Donc quelle part de la population avait la possibilité de sortir de son "pays" pour découvrir d'autres choses et se faire des connaissances ailleurs ? A un niveau juste en dessous, le lycée est devenu quasi obligatoire maintenant. Dans les campagnes, il y a un lycée accessible en mob partout ?

il y a 52 minutes, capelanbrest a dit :

quant à l'argument de faire découvrir le train....j'y crois peu  : passé 26 ans et les réduc qui vont bien les jeunes adultes feront bien comme ils voudront pour se rendre là où ils le veulent surtout en région ou les fréquences sont parfois bien squelettiques.

Encore heureux qu'ils feront ce qu'ils voudront. Juste une question de bon sens : Entre une personne qui n'a jamais connu le train à part par TF1 et BFM pour dire que c'est toujours à la bourre ou en grève et celle qui aura expérimenté le train pour se faire son propre avis grâce à la politique régionale, qui a le plus de chance de continuer à l'utiliser par la suite ?

il y a 46 minutes, CGO a dit :

Ce sont des réseaux historiques souvent centenaires, donc ils peuvent se permettre de mettre de coté des trams réformé,s pour les transformer en véhicules de service (racleurs, chasse-neige, etc)
On pourrait, sans doute faire ça aussi en France, mais les Français semblent mettre leur point d'honneur à ne pas faire rouler de trams anciens sur leurs réseaux (même s'il y a eu de telles circulations rarissimes, à Paris et à Nantes)
 

Toi, chantre du libéralisme, tu veux qu'une entreprise publique conserve du matériel et l'entretienne à ses frais pour un évènement qui se produit une fois tous les 10 ans ?

Il y a 2 heures, fabrice a dit :

Idem sur Prima

 

A ma connaissance, il n'y a que les Z20500 qui font cela en automatique

Z2N (hors Z5600 bien sûr), AGC, Regio2N,... Mais on s'éloigne beaucoup du sujet - et j'y ai participé !

Il y a 18 heures, capelanbrest a dit :

Pour en revenir au sujet pourquoi la gratuite  pour les jeunes de 18 à 25 ans ? 

Quel intérêt général pour la collectivité en question ? 

qu'ils aillent dépenser leur pognon dans les grandes métropoles au détriment du commerce local ?

Parce que l'envie de mobilité pour les jeunes est juste "normale", envie de découvrir, rejoindre des potes, etc. Donc ce n'est pas en leur faisant payer plus cher qu'on va les empêcher de se déplacer, ils se débrouilleront pour le faire en voiture. Premier argument. Et le 2e, ça peut permettre de faire découvrir le train à des gens qui ne l'ont peut-être encore jamais pris pour certains et aussi leur donner envie de continuer même après les 25 ans.

Donc intérêt pour la collectivité : moins d'utilisation des transports individuel et plus pour les collectifs.

il y a 3 minutes, assouan a dit :

et qu'elles ont été rapatriées à Paris-Lyon alors que Paris-Bercy était déjà plus logique...

Le train transbordeur n'était pas un train dédié au transbordement, on a pris une circulation Transilienne qui avait pour destination Paris Gare de Lyon. Dérouter sur Bercy aurait été pertinent pour les voyageurs du train en panne, pas pour ceux qui étaient déjà dedans.

J'adore cette manie de vouloir à tout prix comparer ce qui n'est pas comparable. Comparer la France avec des zones géographiques qui ont des hivers rudes mais avec un froid sec. Sans aller si loin : ils font comment dans les Alpes ? Ben le froid y est bien souvent très sec donc peu de givre... Comme dans la plupart des régions du monde où il fait vraiment froid.

Même en France, c'est loin d'être tous les ans que nous avons ce genre de conditions climatiques provoquant des pluies verglaçantes.

il y a une heure, vaisois a dit :

Bientôt il va falloir faire un double clic sur chépaquoi pour lever le panto. Ça apporte quoi,

Sur Regiolis, il faut que tu ailles dans un menu informatique pour choisir la tension ligne avant de commander une levée de pantographe. On n'en est donc pas si loin.

Il y a 1 heure, aldo500 a dit :

La suite: transbordement dans un TER après 5 à 6 h d’attente, arrivée à gare de Lyon: aucun accueil, personne ne savait rien, aucune annonce. Ma fille a décidé d’aller à Bercy où là on a pu leur dire que le dernier IC les attendait. Un plateau repas quand même. Arrivée à Clermont à 1h du matin, hôtel à ses frais, rien de prévu par la SNCF. Démerdez vous, on s’en tape complètement, en gros. 
Championne du monde de l’incompétence, cette SNCF!

Un accueil était prévu à l'arrivée gare de Lyon... 3 agents ! Autant sur l'incident en lui même, il y a eu toute une chaine de problèmes techniques (on pourra incriminer la maintenance, la loi de l'emmerdement maximum, ce qu'on veut), autant sur la gestion humaine pour avoir vu le suivi sur un outil interne... C'est juste une honte.

Il y a 18 heures, Laroche a dit :

Mais tu réagis comme la direction de SNCF, et reprends à ton compte les arguments fallacieux de cette même direction (on a pas de matériel de secours, pas de conducteurs, on applique le principe de précaution à l'extrême, les éléments se déchaînent contre nous, il y a des mouvements sociaux "surprise" et/ou inopiné, ...), bref c'est les "pasnous".

Moi, comme client, j'attend qu'une entreprise leader du transport ferroviaire, mette en œuvre des moyens et des solutions pour régler ces difficultés, et pas des communications pour nous expliquer que c'est un fait accompli et qu'il faudra attendre des jours meilleurs.

Et plutôt que de parler de SNCF bashing, il serait plus pertinent d'avoir une approche "écoute des clients", qui est un préalable à toute démarche d'amélioration. 

Visiblement on pourra argumenter autant qu'on veut, t'en as juste rien à secouer et tu restes sur tes certitudes. Rappel : on recrute, même des cadres, et à tout âge. Donc vas-y, postule, montre nous tes talents.

il y a une heure, Laroche a dit :

???? Il serait mieux de prendre des mesures (personnel, matériel) pour éviter, où régler ce type d'incident, même si ce n'est pas facile. Aujourd'hui, et ce n'est spécifique à SNCF, on choisi la solution de facilité, en attendant tout simplement des jours meilleurs 😒

On choisit la solution du moins pire. Envoyer un train électrique sur une ligne où la caténaire se retrouve pleine de glace, c'est prendre le risque de se retrouver avec un archet complètement scié, donc plus d'alimentation électrique dans la rame. Donc un train plein de voyageurs, dans le froid, avec l'impossibilité de porter secours puisqu'on n'a quasiment plus de loc diesel pour les trains de voyageurs et impossibilité de faire des transbordements puisque les cars ont interdiction de circuler dans les départements concernés. Ah oui, eud'mon temps, les cars circulaient aussi hein, on savait y faire, nous les vieux !

Donc l'autre solution, imparfaite, est d'arrêter les circulations le temps qu'on arrive à dégivrer la caténaire avec des trains racleurs. D'un côté, tu choisis de mettre potentiellement plusieurs centaines de personnes en situation de danger vital, de l'autre tu choisis seulement de ne pas les transporter. Ah oui mais eud'mon temps...

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

c'est un vœux pieux car avec plus de monde, de la croissance, la demande va forcément croitre à moins de revenir au temps des cavernes,

Le pic de consommation en France date du 8 Février 2012. En plus de 10 ans, on a eu d'autres vagues de froid et pourtant ce record n'a pas été battu malgré la présence de plus en plus forte de voitures électriques qui devaient faire s'effondrer le réseau d'après certains.. Peut-être devient-on plus efficient ? C'est un processus très long mais si on compare l'isolation d'un bâtiment conçu dans les années 60/70, époque où on se moquait royalement du gâchis énergétique et aujourd'hui, je pense qu'il y a une sacré différence. Alors oui, on a plus de technologies énergivores et souvent inutiles, donc on peut faire encore bien mieux... Mais j'ai envie d'être optimiste en voyant ces chiffres et ne pas penser comme toi qu'on va toujours consommer de plus en plus !

Kourte et Moyennementlongue ?

il y a 2 minutes, LucasDaniels a dit :

Ils font trop d'argent dans le football de toute façon, j'aimerais que l'argent nous revienne.

Ben... Va jouer au foot ? A moins que ton prochain message ne soit une pub pour des paris sportifs ?

Il y a 2 heures, supertgv1986 a dit :

dites vous savez si des rames basculent pour la SA2023 

J'ai bien une locomotive qui bascule à te proposer, je ne sais pas si ça te convient...

Il y a 10 heures, Pascal 45 a dit :

C'est lourd, c'est lourd, c'est lourd, ... comment exclure les anciens de la vie présente ? ... en voici un réel exemple désastreux ...

🤬

C'est n'est pas les exclure de la vie présente. Enfin disons que pour moi, c'est un dommage collatéral. Même pour un actif qui se débrouille avec l'informatique, c'est la galère. On sent clairement le truc fait pour dissuader un maximum d'ayant droit d'utiliser... leur droit.