Gom

Tu n'es pas complet sur la grève des postiers (plus particulièrement des facteurs) : il n'y a pas qu'en Corse.... Ils font grève dans plusieurs départements (en Bretagne, Normandie, dans le Centre, dans le Sud-Ouest, ...) et : il n'y a que la presse régionale qui en parle

Quand j'étais gamin, l'époque où La Poste avait un monopole et n'était pas une SA, la moindre grève dans un centre de tri faisait la une du JT. C'était une honte, toutes ces administrations qui ne pouvaient plus recevoir leurs courriers en 24h. Les grèves actuelles à La Poste... Ben perso, je n'en entends pas parler. Nettement moins qu'avant en tous cas.

Ah si pardon, il y a eu un reportage sur La Poste tout à l'heure sur France 2.... Pour dire qu'il y a vachement moins de lettres qu'avant et que les clients privilégient le timbre vert qui achemine en 48h face au rouge plus cher qui achemine en 24h. Et les grèves ? Quelles grèves ?

En Allemagne, il y a énormément de plaintes pour entrave ,des EF contre DB Netz,et le système allemand tant vanté par Cuvillier est dans le collimateur de la CEE

Tellement dans le collimateur que : http://www.slate.fr/story/88317/sncf-reforme

Ou encore : http://www.mobilicites.com/011-1579-La-justice-europeenne-conforte-la-these-de-la-SNCF-sur-la-gouvernance-ferroviaire.html

A l'inverse, la Commission européenne (qui détient le pouvoir exécutif) "fait valoir que les directives ne permettent pas aux États membres d'intégrer le gestionnaire indépendant dans le cadre d'une société holding à laquelle appartiennent également les entreprises ferroviaires, sauf s'ils prévoient des mesures supplémentaires pour garantir l'indépendance de la gestion".

En France, on appelle ça l'ARAF.

Et au fait, la CEE n'existe plus depuis quelques années...

Lorsque, selon Bussereau, certains essayent d’entraver le développement du fret privé, en tentant de verrouiller l’accès au réseau où en plaçant le gestionnaire d’infra sous la tutelle de l’opérateur national, le résultat obtenu est malgré des effets d’annonce et des apparences pro rail trompeuses une vraie régression du ferroviaire avec non création d’emplois chez les entreprises dont on empêche (ou entrave) l’existence et diminution des emplois à la SNCF des agent en charge de la circulation et de l’entretien des voies qui voient leur charge de travail diminuer.

La preuve, en Allemagne, tout est verrouillé et il n'y a pas de concurrence.

Postulat de base, qui m'a fait partir en grève :

1) Regrouper 2 entreprises en 3, c'est aberrant.

2) Suppression du RH0077.

3) Rien de probant dans la réforme concernant la dette.

Puis petit à petit, on débat, on réfléchit... Et les positions évoluent. Pas seulement les miennes, il en est de même pour d'autres collègues.

1) L'exemple donné parle de la DB, modèle "intégré". Bon, en fait, il s'agit d'une holding avec une filiale par branche, par activité. Si on appliquait le schéma de la DB, on se retrouverait avec une entreprise de tête chapeautant 4 ou 5 filiales. Là, la réforme ne nous propose "que" 2 filiales. De plus, on reste en EPIC, là où la DB est une SA.

Alors bien sûr, on pouvait demander plus : la fusion complète. Mais comme l'a dit Nipou, si c'est pour être obligés de tout recasser plus tard parce que l'Europe désapprouve, on n'aura rien gagné. De plus, le résultat du redécoupage aurait surement été pire.

Je cite le rapporteur du texte à l'assemblée nationale : http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2013-2014/20140239.asp

Pour tout dire, s’il y avait un seul EPIC, les directives européennes nous demanderaient immédiatement de le rescinder en filiales distinctes, beaucoup plus, d’ailleurs, que ce que nous faisons. Et il ne s’agit pas d’une directive à venir, contrairement à ce que j’ai entendu ; ce n’est pas le quatrième paquet ferroviaire mais une directive de 2012 qui n’a pas encore été transposée, que nous commençons ici à transposer par anticipation, la directive 2012/34, qui demande une séparation organisationnelle et comptable très nette de toutes les infrastructures de service, que ce soit la voie, les stations-service, les technocentres. Nous ne faisons pas cela : nous avons simplement regroupé les métiers de l’infrastructure – nous avons par exemple réuni tous les technocentres dans SNCF Mobilités. En contrepartie, le modèle français que nous voulons imposer à Bruxelles consiste à dire que, puisque l’Autorité de régulation des activités ferroviaires contrôle les tarifs, il n’y a aucune raison de démanteler complètement la SNCF et de la tronçonner en autant de filiales qu’il existe de types d’infrastructures de service.

Un amendement vise à garantir le côté indissociable du groupe de 3 EPIC ainsi constitué, afin d'éviter qu'un futur ministre revanchard ne décide de tout redécouper comme il l'a promis : http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/1990/AN/303.asp

Il faut ajouter un sous amendement qui rajoute le mot "solidaire" : http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/1990/AN/418.asp

Une partie des discussions :

M. François-Michel Lambert.[...]
Le groupe écologiste propose, par cet amendement, d’insérer, après la première phrase de l’alinéa 32 – « La SNCF, SNCF Réseau et SNCF Mobilités constituent le groupe public ferroviaire au sein du système ferroviaire national » – la phrase : « Ces trois entités ont un caractère indissociable. » Cela veut bien dire que ce nouvel ensemble doit travailler de façon concertée et optimisée, et ne peut être défait que par une volonté politique et non simplement, si je puis dire, par un décret ou une autre décision de second rang. Cet amendement devrait rassurer nombre de syndicats, qui avaient exprimé cette idée en son temps.

M. le président. Cet amendement fait l’objet du sous-amendement n^o 418, présenté par M. le secrétaire d’État.

M. Frédéric Cuvillier, secrétaire d’État. C’est l’illustration immédiate du débat que nous avons eu, lors de l’examen de l’amendement précédent, sur la nécessité et la volonté exprimée par le Gouvernement de raffermir encore les liens, si cela était nécessaire, permettant d’assurer le caractère « indissociable » de ces entités, comme M. le député François-Michel Lambert l’a indiqué dans l’excellente présentation qu’il a faite de son amendement.

À la suite des discussions que j’ai pu avoir avec les différentes organisations syndicales et des accords de modernisation qui ont été signés par certaines d’entre elles, j’avais pris l’engagement de préserver le caractère indissociable des trois entités, dont nous souhaitons affirmer qu’elles sont inséparables. C’est ce que nous voulons marquer par ce sous-amendement en ajoutant le mot « solidaire ».

C'est sûr, c'est pas le Pérou et on peut voir que la grève a aidé à l'obtention de ces amendements (et d'autres). Un autre amendement, le 253, voulait rajouter le mot "indivisible". Rejeté, ça a été jugé "inutile" : http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2013-2014/20140239.asp#P254555

2) Malheureusement sur ce point, aucune avancée... Le RH0077 est mort. Alors que dès ce projet de loi, il aurait été possible de faire en sorte que la règlementation actuelle soit reprise en "décret socle", comme ils disent. Il leur suffisait d'un peu de volonté...

3) Un amendement voté dit que les régions demandant de nouvelles lignes devront le financer sur leurs fonds sans faire appel à l'endettement de RFF comme c'est le cas actuellement avec les lignes nouvelles :

les investissements de développement du réseau, qui, s'ils risquent d'aggraver l'endettement de SNCF Réseau ou de causer une augmentation considérable des péages perçus par SNCF Réseau au détriment des entreprises ferroviaires, devront être financés intégralement par l'État et les collectivités territoriales qui sont à l'origine de ces projets

Même s'il ne résout pas le problème, il évite en partie son aggravation... On va dire que c'est un début.

http://www.assemblee-nationale.fr/14/dossiers/reforme_ferroviaire.asp

Bref. Le texte actuel est-il génial ? Certainement pas. La question qui reste posée est : était-il possible d'avoir mieux ? Peut être sur certains points, mais sur les gros points bloquants, j'en doute. Retrait de la réforme ? Pour un statu quo ? Personne n'en veut. Une autre réforme ? Pour dire quoi de mieux ? Et de faisable "européennement parlant" ?

Comme beaucoup, je reprends avec beaucoup plus de doutes qu'avant la grève.

Pas plus vite qu'à fond.

Il y a des agents RFF qui vont directement sur le terrain pour poser des voies ?

L'Eurovision n'est pas un problème du tout, qu'il y ait des gens qui s'en passionne, c'est très bien. Il en faut pour tous les goûts. A part quelques railleries, personne n'a trop rien dit pendant l'évènement, laissant Greg partager sa passion. Un minimum de respect de sa part aurait voulu qu'il en fasse de même sur un autre évènement qu'il ne supporte pas : le foot. Mais non, il n'a pu s'empêcher de venir dénigrer sans arrêt. Quelques moqueries de temps en temps, c'est gentillet. Là, le côté systématique fait que c'en est devenu lourd. La logique veut qu'il ait le retour du bâton.

Ce n'est pas bien méchant et c'est comme dans la vraie vie. Une fois l'épisode passé, on passera tous à autre chose !

Sur le principe, rien à redire. M'enfin entre la merguez pas assez cuite lorsqu'il y avait encore un resto au dépôt, le steak avec le bord tout sec (stockage à l'air libre dans le frigo), les frites froides au resto en gare... Non merci, je tiens à ma santé. La semaine dernière, ils organisaient un barbec. Même ça, ils ne savent pas faire !

Quand on pense aux parts de marchés perdues par France Television pendant la diffusion, on se retrouve tous obligés de compenser ce manque à gagner via la redevance télévision. Ce sont les chaines concurrentes qui se frottent les mains. Pensez également à ces pauvres personnalités politiques qui ne peuvent pas se servir de cet évènement pour détourner l'attention, nous sommes dès lors nettement mieux informés que le reste du temps... Dormez braves gens.

(J'ai bon ? ^^)

Demain midi, resto d'entreprise à rennes pour ma pomme

Faut vraiment avoir faim....

L'arbitre a sifflé la fin du match juste avant !!!

On en rigole car ce but n'est pas important !!

Ah si il est important ! La France aurait gagné un set...

Forcément, si les manifestants se mettent à compter les CRS....

On se moque pas, ce sont mes premières. D'ailleurs, question de néophyte : entre le moment où elle pointe le bout de son nez, toute verte, et le moment où on peut la cueillir et la manger, il se passe combien de temps ? Parce que bon, j'ai faim...

Oui, mais ta réflexion n'est pas contradictoire de la mienne, tous les pays le font. Je respecte l'autre mais en plus j'arrive à lui faire sentir qu'il est réellement plus fort que moi, avec un peu de bol il jouera plus relax, limite avec suffisance, et là pan !

Personne n'était visé particulièrement, c'est plus une réflexion vis à vis de ce qu'on peut entendre ou lire autour de nous. Il est quand même très très rares que les médias et supporters français avouent leur faiblesse face à l'équipe adverse. Tout au plus osent-il dire que ce sera "difficile" mais sans jamais encenser l'équipe adverse.

On appelle peut être ça aussi le respect de l'adversaire. Les médias français et supporters devraient en prendre de la graine.

Ce soir je dine chez "le chef préféré des français"

Ronald ?

bah

bah c'est la moins pire disons, peut être auriez vous préféré transféré totalement sncf infra a rtf et tout éclater?? a l'espagnole ou anglaise, c'est la seul qui est euro compatible, et encore bruxelles a trainé des pieds et grave au poids de la db et sncf que ca a pu passer... après si il faut s'attaquer a bruxelles ca c'est de la politique et ca se passe dans les urnes pas avec une greve d'une entreprise

et pour ce qui est de se mobiliser, peut être il vaudrait mieux se concentrer sur les negos convention et accords d'entreprise que de gaspiller ses forces ici alors que la réforme était déjà actée quasiment.. maintenant comment justifier une nouvelle grève si on nous assassine dans la convention collective?

Merci pour cet avis, qui se respecte même si je ne le partage pas Ton point de vue est partagé par pas mal de collègues. D'autres considèrent que dès la réforme, on aurait pu inscrire dans le marbre que la convention collective aurait dû être basée sur le décret du RH0077, qu'on aurait pu avoir une SNCF unique, avec une branche séparée comptablement pour ce qui est infrastructure et gestion des circulations, à la manière de ce qu'il se passe à la DB mais en plus uni (DB Netz étant une filiale de DB).

Qui a raison ? Difficile de le savoir, toujours est-il que la grève aura eu le mérite d'appuyer des amendements déposés par des syndicats qui n'y ont pas participé. C'est un peu original, mais qui peut dire que les amendements CFDT/UNSA seraient passés sans une grève CGT/SUD ? Difficile d'en être certain. En ce sens (et aussi pour se rassurer de ne pas avoir fait grève pour rien), on peut estimer que la grève a été utile. Il reste encore à surveiller les débats au Sénat...

Quand on vient provoquer sans même placer un seul argument de fond, cf :

Juste une remarque en passant : si certains ont trop de sous à la fin du mois, ils peuvent me contacter....

Parce que la excusez moi mais on peut vouloir défendre ce qu'on veut, c'est balancer du fric par la fenêtre de continuer... Sans même parler d'avoir commencé

et surtout :

Toi tu as tout pigé... tu me diras juste ce que tu as obtenu depuis 9j a part un rabais substantiel sur ton salaire de juin.. ou mais pardon oui c'est la faute a ces méchants casseurs de greve de non grévistes si votre mouvement repart la qu... entrz les jambes

il faut s'attendre à ne pas forcément avoir des réponses très diplomates. Tu as semé de la provoc, tu récoltes de la provoc. Jusque là, ça me parait logique. Mais sinon, on reste toujours preneur d'arguments contre cette grève, par exemple pour nous prouver que cette réforme est bonne.

Ah, bon, si tel est le cas, je n'en savais rien et mon message perd son sens.

Ce n'est pas une certitude hein, j'ai souvenir d'avoir lu ça. Mais après recherche, j'ai de gros doutes :

http://www.ebay.fr/itm/CPM-TGV-Postal-Interieur-dune-voiture-conteneurs-/181420917390?

Il me semble bien que la revente de ce matos ne soit pas possible vu la loi sur l'amiante et franchement qui serait assez fou pour investir dans ces rames qui ont plus de 30 ans et pas forcement adaptées à autre choses que du transport de courrier par containers spécifiques.

Il me semblait que ces containers étaient au standard aviation ? Si tel est le cas, n'importe quel transporteur de messagerie tel que TATEX, FEDEX, UPS, TNT, etc... pourrait être intéressé.

Comme c'est mis en ligne par un syndicat, le détracteur des cheminots dira que ce n'est pas crédible. La source officielle reste toujours disponible sur legifrance.

as-tu eu le sms ( texto) de ce matin ?

Note bien dans le texte : "[Le texte] sera officiellement adopté Mardi prochain". Sauf erreur, il faut encore un vote avant de dire qu'il sera adopté. La direction connait donc déjà à l'avance le résultat du vote.

Alors bien sûr, il ne faut pas trop se faire d'illusion sur le vote. Mais quand on est honnête, on ne dit pas "il sera officiellement", mais "il devrait être".

Edit : Messages croisés, je vois que je ne suis pas seul à l'avoir remarqué ^^

Toi tu as tout pigé... tu me diras juste ce que tu as obtenu depuis 9j a part un rabais substantiel sur ton salaire de juin.. ou mais pardon oui c'est la faute a ces méchants casseurs de greve de non grévistes si votre mouvement repart la qu... entrz les jambes

Tu sembles ne pas être d'accord avec le mouvement de grève. C'est un choix, qui peut se comprendre. Si tu nous l'expliquais, on pourrait peut être en débattre ? Visiblement, tu préfères choisir la voie de la provocation, et surtout de la division.

Des anciens me disaient "une grève, ça laisse toujours des traces". Celles-ci risquent de faire très mal, a-t-on besoin de se diviser encore plus ? Elles vont être belles, les négociations sur la future convention collective...

Bug corrigé. Il provenait du lien dans la signature d'Aydeg, que je me suis permis de corriger (sans le supprimer, pas de panique )

Tout à fait. Et l'exploitation se fait comme en navette (il faudrait que je relise une consigne, ça remonte à loin..) : Impossibilité d'envoyer une circulation tant qu'il y en a une d'engagée sur la ligne (sauf secours), assurance que le train est complet reposant entièrement sur l'agent de desserte. Nul besoin de compteur d'essieu, les rouges sont là pour ça (principe du BM)