Gom

Pour les 69000, c'est fini, il n'y en a plus. De la 26000 jusque Brest, il me semble que ce n'est plus possible si j'ai bien compris. Il reste encore jusqu'en Décembre le train de wagons isolés entre Rennes et St Brieuc (un aller/retour par jour, tôt le matin, avec 2/3 wagons...). S'il n'est pas arrêté avant ! Il y a peut être un aller/retour vers Auray aussi en 26000, à vérifier. En direction de la pointe, c'est tout, malheureusement. Tout le reste se fait en 60000 ou 75000.

Pardon pour le hs

Gom

salut

oui j'avais oublié les 2100 qui tournent sur Tire bouchon et du coté de chateaubriant ou sur la ligne de la baie...

quelques carrés violets sur les emprises marchandises et/ou techniques rennaises, mais bon c'était pour dire, qu'en Bretagne hormis Lamballe Dol, on avait pas rougir de nos installations plutôt correctes et dans l'air du temps....l'arrivée du TGV a été l'occasion d'asseptiser tous les débords et de simplifier à fonds toutes les installations dites marchandises.....à croire que le démentellement du FRET a commencé ici bien avant la réforme.....les 4 voies gratuites et plutôt fluides, étant des vecteurs facilitant ....

C'était surtout pour taquiner Ça tourne plutôt bien ici.

je n'ai pas à être rassuré....j'ai vécu cette évolution depuis 40 ans en matière de fret....et il ya longtemps que j'ai perdu mes illusions en la matière, même si certains voient l'arrivée de 2 ou 3 EF comme une providence. lls n'ont fait que reprendre ce que la Sncf ne voulait plus faire sur Lamballe ou Pontivy par exemple, ce qui enflamme les spoters amateurs de matériel diesel genre class 66 et autre G machin.

Quant on voit les installations du port de Brest Fret, refaites à grands frais il y a 20 ans, recevoir de nos jours 3 wagons de gaz, et accessoirement en saison quelques rames de céréales....+ en ce moment quelques convois de rails pour le tram en construction, on se dit que ceux qui ont pensé ce projet ont balancé l'argent par les fenêtres.....

Comme la plateforme RORO inutilisée depuis sa construction et qui n'a servi qu'aux essais des bâtiments de projection de la marine nationale.....

Alors le Fret par chez nous y a longtemps qu'il ne fait plus partie du paysage sauf de manière anecdotique.

Il y a un trafic de containers sur le port qui lui est acheminé deux fois par semaine, par la mer, en complément des fameuses autoroutes de la mer que 'on tente de mettre en place....au moins ça fait vivoter le port.

Bref en Bretagne c 'est TER TGV ou vice versa.....et ce pour le plus grand bonheur de la régularité(lol)!

Pour ce que je connais, à Lamballe, ça a failli revenir à la SNCF tout récemment. Enfin beaucoup y croyait, dans les bureaux. Et finalement, ECR a re-signé pour 3 ans, à priori toujours en diesel, sur un EP entièrement électrifié...

Gom

Oup's tu nous prend pour qui ? des ploucs?

bon en clair le ter ici c 'est plutôt moderne et fiable...

c'est aussi mono color belu et gris

c'est du BGC ou ZGC voir du ZTER, pour les parcours Brest /Rennes/Quimper

du 73500 en réemploi sur quelques trains entre Brest et Quimper (y a que 6 paires de trains en JOB) le reste en car!

...et quelques X2100, par ci par là...

Sinon pas l'ombre d'un signal mécanique, entre Rennes et les 2 extrémités....ça n'existe plus depuis 22 ans !

Arf je n'ai pas fait toutes les voies principales, mais du côté du poste D à Rennes, il y a encore quelques carrés violets mécaniques Bon d'accord, c'est côté Paris si on part du bâtiment voyageur... ^^

[..]1 ou 2 fret à l'occase....)

De moins en moins, rassure toi...

Gom

Et la privatisation du réseau britannique date de?

Cela à commencé comme ici, par la "sectorisation"...

Et la découpe des chemins de fer Suédois en deux parties date de?

Une pour la gestion de infrastructure et l'autre pour l'exploitation...

Aucune idée. Je ne connais pas du tout leurs historiques et le pourquoi de cette privatisation.

Tu ne vois pas pourquoi "on" s'amurerait à démolir une entreprise qui marche?

Regarde bien autour de toi ce que sont devenus toutes les entreprises de service public: démantelées pour les offrir en pâture aux intérêts financiers. C'est simple et c'est vieux comme le monde, quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage... sous prétexte que "la concurrence libre et non faussée" devait profiter aux "clients", les requins ont pillé et continuent à piller les héritages de l'état et s'enrichissent en profitant du fric investi par le contribuable quitte à tout bousiller. Concurrence libre "et non faussée", laissez moi rire! Les clients y ont gagné quoi, le mouchoir pour s'essuyer les yeux?

Il me semble que toutes ces "ouvertures" se sont faites suite à des directives européennes, non ? Comme la séparation des PTT (création de FT en 1988), EDF... En 1986, on n'entend pas trop parler de tout ça dans le domaine ferroviaire français(enfin j'étais un peu jeune à l'époque, peut être... ).

N'oublie pas non plus qui est le premier transporteur routier de France...

Le conflit d'intérêts actuel est flagrant, mais à l'époque ?

Jette un œil sur ce qu'il s'est passé pour les autoroutes, et tu saura ce qu'il va se passer pour les lignes à grande vitesse...

Ce n'est pas la fin de Fret SNCF, çà c'est déjà fait, c'est la fin de la SNCF tout court.

La fin de la SNCF EPIC, je pense malheureusement, mais la fin de la SNCF Holding, peut être pas. Même privatisé, il y a toujours de l'argent à se faire...

Gom

Bon anniv' avec un peu de retard

Donc, j'ai du mal à comprendre quel peut donc bien être le problème existentiel à circuler en marche à vue après un feu rouge-cli quel que soit sa position... un rouge-cli c'est un rouge-cli, je trouve même que son utilisation dans le cas d'une distance de glissement trop faible est un plus au niveau sécurité. Dans le cas du remplacement de l'avertissement, il ne faut pas oublier que la distance d'avertissement mini prévue par les textes est de 500m (400 dans certains cas) et que l'utilisation d'une double annonce crée un risque de délit d'habitude: le conducteur habitué à trouver un avertissement toujours suivi par un avertissement risque de se trouver fort surpris si le second signal porte une indication d'arrêt au lieu de l'avertissent habituel!

L'utilisation de la BJ ne fera que déplacer le problème, c'est quand même un signal qui est présenté avec l'avertissement... qui lui ne peut-être que 500m (ou 400...) en amont du signal d'arrêt... si on l'utilise pour des distances inférieures à 500 (ou 400m) on lui fait perdre ses particularités (indication de direction...).

Les 400/500m restent théoriques. Un petit tour par Rennes permet de s'en rendre compte. On a même au moins 2 signaux qui, à l'avertissement, annoncent... Un signal voie libre ! Cherche l'erreur ! Voie 1 en gare, direction de Brest, les 2 signaux doivent être espacés de 100m grand max. Dans l'autre sens, on doit avoir 3 signaux en 300/400m. Dans ce sens d'ailleurs, on trouve le plus souvent la succession A - A - A+RR30. Donc délit d'habitude, malgré la faible visibilité des 2 derniers. Mais parfois... A - C. Heureusement, le KVB est là avec son 000, tant qu'il n'y a pas de panne !

Ce sont des particularités qui renforcent notre attention quand on connait bien la zone, mais qui restent toujours déroutantes.

Dans le cas des signaux portant en indication la moins restrictive l'avertissement, il se produit là encore le délit d'habitude. "Bah c'est toujours ouvert, je me cale à 25/30 et je fouille dans mon sac". Et parfois... oops. D'où un REX tout récent.

Gom

Je me pose peut être trop de questions, hein... Mais je lis en gros que la déchéance du fret, c'est volontaire. Soit. Mais dans quel but ? C'est peut être con, mais quand j'ai sous la main un outil qui fonctionne, je me vois mal m'amuser à le démolir. Du coup, je cherche un peu à comprendre... Supprimer le statut et filialiser ? Si tôt, dès 1986, alors que la SNCF sous sa forme d'EPIC est encore jeune (1/1/1983) ? La toute première directive européenne concernant l'ouverture à la concurrence dans le transport ferroviaire date de 1991... 5 ans avant, "on" aurait voulu s'y préparer ? ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_europ%C3%A9enne_des_transports_ferroviaires )

Gom

Le problème n'est pas de modifier le signal, je pense. Il y a la théorie, avec l'obéissance passive et immédiate. Tout conducteur la connait. Et la pratique... Vous ne vous posez jamais la question du pourquoi d'un signal ? La compréhension des systèmes.. Le comment ça marche, on en a tous besoin.

Il me semble qu'on a le cas à Lamballe (à vérifier), dans le sens Rennes Brest. Le signal avant la gare affiche sémaphore en cas de voie occupée (normal jusque là), puis rouge clignotant lorsqu'elle se libère (le signal situé en bout de quai étant alors au carré). Entre les 2, on a une courbe avec visibilité relativement faible. Imaginons la situation : retard, fatigue (pressé d'arriver), stress par le régulateur qui demande de faire son maximum, train lourd le soucis se produisant avant une rampe... "oh c'est fermé pour la manœuvre/pour la desserte de l'EP/etc, le temps que j'arrive ce sera ouvert, je peux monter à 30..." Super la marche à vue, dans une courbe à faible visibilité ! Ce n'est évidemment pas un raisonnement à appliquer et j'espère que personne ne raisonne comme ça, mais on doit le prendre en compte dans les facteurs humains.

Alors oui, obéissance passive et immédiate, on ne doit pas interpréter. Mais pour rajouter une boucle, je dirais que la signalisation ne devrait pas laisser de place à cette interprétation. Le rouge cli est sensé être utilisé pour signaler un canton occupé, tout en permettant de ne pas avoir à marquer l'arrêt (mi quai, rampe, etc), ça s'arrête là.

Gom

Bon anniv !

bon anniv !

Je ferme donc ici.

Gom

le rapport avec la CFR ? il est pourtant clair ! A l'heure où l'industrie se regroupe en grands ensembles pour faire des économies d'échelle, comme par hasard, on saucissonne la SNCF en mille briques. A ton avis, quel est le but de ces opérations à part de réaliser là ce qui n'a pas pu être fait jusqu'alors, c'est à dire démolir la forteresse syndicale , comme chez Renault à certaine époque. Pour enfin être tranquille sans les empêcheurs de tourner en rond.

[...]

On s'éloigne du débat, qui concerne ECR. Et depuis que je suis dans la boite, à part la grève contre la réforme des retraites de 2007 avec un très fort taux le 18 Octobre, je n'ai pas vu vraiment de "forteresse" syndicale. Je ne dis pas qu'ils sont inutiles, juste qu'ils n'ont certainement plus le poids qu'ils ont eu à une époque.

Et je persiste, la CFR n'ayant pas été créée dans le but de concurrencer la SNCF, je ne vois pas en quoi elle vient marcher sur les platebandes des syndicats. Et même remarque que précédemment, ça n'a toujours aucun rapport avec le sujet, qui concerne ECR.

Gom

donc finalement, ce qui arrive est de la faute des syndicats, et donc c'est très bien de morceler tout en filiales de moins de 50 salariés pour s'en débarraser .... comme à la CFR je suppose

Il me semble avoir lu que la faute revenait aux abus de délégués syndicaux... Un délégué syndical fait il à lui tout seul le syndicat ? Et euh... quel est le rapport avec la CFR ? C'est dommage, ça faisait un moment que le débat n'était pas revenu, ça ne me manquait pas...

Gom

Avec une machine en CV, c'est pas 0 qu'il faut mettre au KVB comme longueur

Au niveau de la longueur oui il faut mettre 1

Ca arrive souvent de récupérer des UM en 10 1 057... Allez donc voir la F985 du Mémento, c'est indiqué ! 1 ou 2 machines, c'est du 10 0 057.

Gom

La question a déjà été posée ici et ailleurs ; personne n'a su y répondre... Encore un mystère SNCFien... nonmais

Ca peut être parfois parce que la rame devient UM un peu plus loin. Par exemple, un Rennes Paris et un Nantes Paris qui se jumellent au Mans. Un des 2 (soit pour Rennes - Le Mans, soit pour Nantes - Le Mans) sera numéroté de 11 à 20, en étant US sur sa portion de ligne.

Bon après, dans un autre sujet, il me semble avoir lu qu'il y avait des trains entièrement US de bout en bout, et numéroté 11 à 20 (ou 11 à 18 pour les autres rames TGV). Là, le mystère reste...

Gom

Certes vous connaissez le fonctionnement du chemin de fer par coeur et tout problème vous semble simple à régler mais comment réagissez vous lorsque vous prenez l'avion et que ça ne marche pas comme attendu ? Vous vous retrouvez dans la situation du voyageur lamba ne connait pas tous ces rouages.

Justement, c'est là le problème : on ne comprend pas parce que personne ne vient vers nous pour nous prendre par la main, ça énerve, donc on râle. Je suis plutôt adepte du "je cherche à comprendre par moi même" avant de m'énerver. Peut être sommes nous trop habitués à toujours tout avoir tout cuit qu'on ne réfléchit plus assez ?

Gom

Très utile d'aller repêcher un message de Mai 2009 juste pour critiquer...

Gom

merci pour la précision....

tu as raison de le préciser.

ceci dit quelque choses me dit que bon nombre d'usagers voir de français moyens, TER c'est Train Express régional, dans leur tête.

Dans un sens, ça parait normal... Simone dit bien en gare "le Train Express Régional"...

Gom

Booooooon... (ouais, moi aussi je m'y mets). Tu me semble énervé, non ? Alors petit truc : Rien ne t'oblige à rester ici. Je ne dis pas ça spécialement pour que tu partes, juste pour que tu tentes peut être de faire la part des choses, tu n'as aucune obligation ici. Certains de tes messages sont très intéressants, constructifs, etc, mais d'autres sont parfois très énervants. Notamment lorsqu'ils font appel à tes convictions personnelles, parce que tu ne laisses aucune possibilité à quelqu'un d'autre d'avoir un autre avis. Tu donnes du coup l'impression de ne pas avoir envie de débattre, juste d'imposer ton point de vue. Ça, ça énerve, parce que personne n'aime se voir imposer une idée. Ce qui énerve aussi, ce sont tous ces messages hors sujets... Alors oui, tu t'es un peu calmé ces derniers temps sur la Loire Atlantique bretonne, tout ça... Mais c'est encore frais, essaie de le comprendre.

Pour ce qui est du nombre de messages par jour, personnellement je n'y faisais pas attention. Jusqu'au jour où tu t'es mis à t'en vanter sur le chat. Non, ce n'est pas méchant... Mais ça, mis en relation avec tous les messages hors sujets... ah ben forcément, on se dit "il n'est là que pour faire du chiffre".

Ensuite... On s'en tape du "oui mais les autres....". Sommes nous encore à l'âge de l'école primaire ? Personnellement, je n'ai pas envie de m'amuser à distribuer des bons points et des images aux méritants, ni de mettre les vilains au coin. Je te rassure, d'autres ont droit à des petites remarques parfois, tu n'es pas le seul vilain petit canard sur lequel se jette la horde de vilain modérateurs pas beaux. Il n'y a pas de cabale organisée mais si tu en es à penser ça, peut être devrais tu prendre quelques jours de "congés" du forum, et revenir un peu plus tard. Parce que là, franchement... Ça en devient vraiment risible. Le rôle de Caliméro, c'est amusant juste à titre humoristique, pas quand c'est pris trop au sérieux.

Encore une chose, je ne sais plus quel humoriste disait ça, mais il est beaucoup plus facile et rapide de se changer soi même que d'essayer de changer les autres.

Gom

Bon anniv' !

Dom Trappeur,

Je ne te visais pas, mes flèches allaient à d'autres.... cela dit, ce sont des paroles pleines de sagesse que tu exprimes...

Mais j'aime bien les frontières... les trucs internationalistes, ça ne me sied guère...

Je suis catholique, pratiquant et je crois en la vie après la mort et en la sainte Trinité

Mais peu à la "civilisation du respect et de la paix", puisque aujourd'hui comme jamais

Le règne du plus fort et la jungle sont nos libertés...

Bizarre... il me semble que toutes les religions ont ces mots dans leur dogmes : respect et tolérance. Bizarrement, il n'y en a pas beaucoup qui les applique... "Moi j'ai raison, j'ai la réponse à tout, les autres ont forcément tort donc je pars en guerre contre eux".

Gom

Il ne manque plus qu'un "je veux et j'exige"... Pardon, mais l'idée a été soumise, c'est très bien, très gentil de ta part, mais euh... Laisse peut être faire maintenant, non ? L'idée a été soumise aux administrateurs, à eux de voir maintenant, et ni toi ni moi n'avons à leur imposer quoi que ce soit.

Gom

Petit ménage...

Rappel, le sujet s'appelle "Contrat Roquette". Merci.

Gom

Avec un peu de retard, bon anniv !

Quant à ton boulot, je crois comprendre eu égard à ta présentation que t'es conducteur sur Paris Sud Est !!! Mais c'est peut être pas le cas ...

Et alors ? Ca vient faire quoi ça, dans le débat ? On doit passer aux attaques persos maintenant, il n'y a plus asse d'arguments à mettre sur le sujet ?

Rappel, le sujet s'appelle "Contrat Roquette". Merci.

Gom