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Ferrari ne fait pas de monospace, ni de voiture à budget "raisonnable", devrait-on leur imposer d'en faire sous prétexte qu'il y a une demande ?

C'est pourtant appliqué depuis de nombreuses années au Transilien. C'est bien sûr imparfait car plus difficile à tenir mais pas impossible.

Je te retourne le compliment, puisque ton message faisait suite à celui-ci d'ADC01que tu as sans doute bien lu Va se payer est ici un futur. Donc ce que tu as fait avant n'a pas vraiment de sens.

Nos messages se sont croisés quand tu as parlé d'EM multi-système, ma réponse a été envoyée avant de voir ce message. Et sur ce sujet, d'autres t'ont répondu. Et vous financez votre évidence de quelle manière, puisque les péages sont déjà trop élevés ? A coup de subventions et d'aides ?

C'est facile de dire ça en tant que retraité. Tu as certainement dû connaitre en tant qu'actif des collègues qui venaient de très loin pour venir bosser sur Paris. La boite n'en aura rien à faire des problèmes de ceux qui ont besoin du TGV pour venir au boulot. Je ne suis pas sûr que dans leur cas, le bénéfice d'habiter à la campagne soit supérieur au coût qu'il vont subir si ça se transforme en absence injustifiée. Là on parle SNCF mais cette problématique se retrouve dans de nombreuses boites, certaines liaisons TGV étant devenues de véritables liaisons domicile/travail.

Et ? La notion de nécessité/loisir, c'est totalement anecdotique pour toi. Tu es déjà allé à la plage, un week-end de beau temps "normal" ? Tu es capable d'imaginer ce que ça va faire, dès qu'on va dire aux gens "open bar vous pouvez y aller" ? Ne me parle pas de la règle des 100km... Vu le nombre de personnes qui sont allées dans leurs maisons secondaire pendant le confinement, je ne vois pas en quoi la règle des 100km sera mieux respectée. Surtout que les contrôles s'annoncent compliqués. Pour les transports du quotidien, tout le monde est d'accord pour dire que ça risque d'être un gros sujet. Sauf que contaminer les gens sur une zone géographique à l'échelle d'une région (transports du quotidien) n'est pas la même chose qu'une contamination à l'échelle nationale (transports loisirs). Faut pas rêver, ils ne seront pas seuls. Le rayon des 100km permet déjà à beaucoup de monde de se ruer sur les plages. Un peu de réflexion : le déconfinement du 11 Mai n'a que pour seul but que de permettre une reprise économique. Donc permettre aux gens d'aller au boulot. Pas d'aller se détendre.

Métro = déplacement "local", courte distance qu'on utilise plus par nécessité que par loisir. Plage = déplacement de distances plus que variable, à très grande majorité par envie plus que par nécessité. Le simple fait de détailler ça devrait aider à comprendre. Mais rassure toi, le Sénat (majoritairement de ton côté) a voté en faveur de l'ouverture des plages. Nous verrons bien ce que dira l'assemblée.

C'est beau comme caricature. Surtout quand on prône par exemple une baisse des péages, l'installation de l'ERTMS, le 25000V partout, sans dire comment ça doit être financé. Peut-être grâce à des subventions et des aides ?

Très bien, donc adresse ta remarque à Albert, le premier que ça a dérangé. C'est dingue cette difficulté à répondre aux bonnes personnes.

Donc dans ce cas… Quelle importance ? La règle, c'est 100km. Si la limite est proche entre vol d'oiseau ou distance réelle, on peut débattre pendant des heures ici que ça ne servira à rien tant que la règle n'aura pas été définie clairement dans le décret. J'aime beaucoup ta remarque qui doit vachement concerner les non retraités.

Comme le premier à avoir utilisé l'abus de langage "cheminots" = agent SNCF est Nostromo, je suis très étonné (en fait non mais on va faire comme si) que tu choisisses de reprendre ADC01 plutôt que le premier à avoir fait l'écart.

J'ai envie de dire… Qu'est-ce qu'on s'en moque des limites pour le moment ? Personnellement, j'ai le droit d'aller à St Malo. Cool. Pourquoi faire ? Je ne vais pas à un endroit juste parce que "j'ai le droit". J'y vais pour une raison. Pour les couleurs de département ça a été (pré) annoncé en attendant que ce soit acté : La seule différence est sur l'ouverture des collèges et des parcs. Pour tout le reste, ça ne change rien.

Ce n'est pas parce que tu ne sais pas le faire que ce n'est pas possible, tu as les symboles moins et plus pour gérer ton niveau de zoom en haut à gauche, sur un ordi. Sur mobile, le zoom avec les 2 doigts fonctionne comme sur la plupart des applis. La seule différence, c'est que c'est long à calculer. L'explication est simple : 100km à vol d'oiseau, ça se calcule nettement plus facilement que 100km réels. Autre inconvénient, comme c'est le seul site grand public (à ma connaissance) à proposer ce genre de calculs, il est vite saturé. Il y a ".gouv.fr" dans l'adresse de geoportail, donc c'est forcément un vil site de propagande gouvernemental (ironie).

Geoportail propose au moins depuis l'arrivée de la règle des "1km autour du domicile" un isochrone/isodistance, qui permet de visualiser non pas en distance à vol d'oiseau, mais en distance routière/piétonnière (isodistance) ou en temps de trajet (isochrone). Ah ben oui pardon, puisque ça vient du gouvernement c'est forcément nul. En attendant, souple ou pas, la législation actuelle ne dit pas si ça sera à vol d'oiseau ou en distance réelle comme c'est le cas actuellement. Donc impossible de dire si c'est mieux ou pas.

Pour une fois je vais rejoindre Albert : A partir du moment où les limitations sont imposées par l'Etat et que ce sont ces limitations arrivées en cours de route qui font perdre de l'argent, c'est à l'Etat de prendre en charge. Ou alors on vend les places/abonnements au double du prix habituel.

T'es fort. Tu cites des exemples que tu maitrises bien. Millas : Mise en action du freinage d'urgence AVANT le choc. C'est con un choc : à 1km/h près, tu peux faire un mort ou un blessé. Brétigny : Celui de tête n'a rien pu faire, celui arrivant en face a très bien réagi. Sans sa réaction, il y avait sur-accident. Eckwersheim : On parle de train d'essai… Vachement comparable à un train commercial. Dans les 3 cas : ils ont potentiellement pu protéger (éviter les voyeurs/voleurs pour Brétigny peut-être), alerter au plus vite, secourir en prodiguant les premiers soins. Autant à mon niveau je suis incapable de prouver qu'ils ont bien fait tout ça, autant à ton niveau tu es incapable de prouver qu'ils n'ont rien fait et qu'ils n'ont donc sauvé personne. Tu es à la limite de la diffamation. Chaque fois que tu te vois dans le miroir ? Tu nous montres toi même ton incompétence.

Non. Ce sont tes impôts qui viennent investir. Pas rembourser la dette. Merci de nous montrer ta compétence en économie aussi. Oui je sais, c'est dur à comprendre, la CGT comme n'importe quel autre syndicat ne vit que par ses adhérents. Ce n'est pas à la CGT d'investir en son nom propre mais ses adhérents ont le droit de le faire. Comme on n'a jamais demandé au MEDEF de venir remplacer les salariés. Je t'ai cité le cas de Fralib, certains sont d'anciens CGT-istes (d'ailleurs, rien ne les empêche de le rester tout en étant "patron").

C'est ça, la règle du PAS pour toi ? Il ne faut pas surestimer les secouristes : ben oui, logique, ils ne peuvent pas tout connaitre. Un agent spécialisé sur le terrain peut justement les guider pour éviter le sur-accident. Ni prendre les passagers pour des idiots : non, on les prend juste pour des personnes non formées. On ne demande à personne de connaitre toutes les règles du chemin de fer. C'est quoi le réflexe de 95% des personnes s'ils voient un gamin avec un bras coincé dans une porte de train ou de métro ? Forcer pour tenter d'ouvrir cette porte. Peut-être qu'ensuite quelqu'un aura l'idée de tirer le signal d'alarme. Quelqu'un de formé commencera par tirer le signal d'alarme, gain de temps non négligeable.

Dommage, j'utilisais la même logique que toi. Les syndicats de salariés ne sont pas propriétaires de ces salariés. Des salariés (syndiqués ou non, puisque c'est un droit et non une obligation) qui un jour ou l'autre choisissent de monter leur boite, ça existe. Certains ont même choisi de reprendre à plusieurs leur boite en difficulté, on appelle ça des SCOP. Tu as l'exemple connu des Fralib, qui vivent toujours 9 ans après la reprise de l'usine en crise qui devait fermer (merci Unilever). Bien sûr ils galèrent, personne n'a dit que c'était facile. Mais pour le moment ils tiennent et je leur souhaite bon courage avec la crise actuelle.

C'est quoi le rapport ? Je te démontre juste que tu as tort et ta réponse est de me demander des solutions ? Ce n'est pas moi qui ai commencé par raconter des conneries. Ca existe. Le syndicat des patrons (quand on dirige une boite, on est patron) s'appelle le Medef.

La SNCF est maintenant une SA. Quand une SA coule, ce sont tes impôts qui paient ?

Tu te lances ? Monte ta boite et montre nous

Encore faut-il que le système comprenne ce qu'il lui arrive. Plus tu veux prendre de paramètres en compte, plus il te faut de capteurs. Plus tu mets de capteurs, plus ça coûte cher. Reste à rentabiliser ça : Petite ligne = faible budget. Le mobile sur ta petite ligne reviendra forcément dans une gare origine, reliée à une zone plus importante. Si tu veux le faire circuler en mode autonome, tu ne peux pas prendre en compte uniquement le référentiel "petite ligne" pour l'équipement, tu dois l'équiper en tenant compte des risques que tu as ailleurs. A moins de faire une ligne complètement close (cf métro).

On t'a cité le PAS, que tu es censé connaitre en tant que secouriste (visiblement ce n'est pas le cas). P pour Protéger. C'est à dire sécuriser la zone, éviter que des personnes non formées aillent se mettre en danger. Bien sûr, le système serait fiable à 100%, tout le monde sait que le satellite fonctionne très bien dans un tunnel, que les communications sans fil n'ont aucune perte… Pour te paraphraser : un peu de sérieux... Ah, on a touché la corde sensible ? Se prendre pour un sauveteur et ne pas connaitre les règles de base, ça fait mal ?

Mais ce ne sont pas les mêmes comptes.