Gom

Pas que la république du centre, ça se retrouve également chez bon nombre de professionnels. On trouve même sur certains articles les 2 orthographes. Et même sur un site officiel loiret.gouv.fr :

Bien que l'appellation officielle soit facilement trouvable, ça n'a pas l'air si simple pour tout le monde ;)

Il y a 9 heures, capelanbrest a dit :

au delà de nos carricatures, tu crois vraiment que l'on a pas compris les problématiques rencontrées ?

perso je considère que dans une région comme PDL qui n'est pas une région pauvre c'est bien à l'AO et à SNCF de gérer "cette problématique de l'emploi et des effectifs"

ou alors ils annoncent qu'ils ne peuvent faire mieux dans le contexte, ils diminuent les Km trains financés via le contribuable et les statistiques redeviendront normales !

si pour quelques raisons que ce soient on ne sait pas/ ou plus faire....ben on ne fait pas/plus.

tout le monde y trouvera son compte : l'exploitant et le contribuable via les finances régionales.

j'ai bien hâte de voir ce que ça va donner une fois la libéralisation passée par là.....

bref on ne promet rien lorsque l'on est pas sure de pouvoir tenir.....car c 'est avant tout à ce niveau que naissent les polémiques et les carricatures...

fin de l'aparté 

On dirait que tu découvres le fonctionnement... Un contrat a été signé entre l'AO et le prestataire, sur une longue durée. Si le prestataire a dit "je peux faire ça pour tant d'€", à lui de se débrouiller pour entrer dans le budget. L'AO n'a plus rien à voir dedans, sauf si le contrat n'est pas assuré. Et là, il y aura des pénalités pour le prestataire, donc moins d'argent à sortir des caisses. Rien de compliqué, tout le reste n'est que posture électorale et communication.

C'est donc au prestataire de faire le choix entre payer des pénalités pour contrat non honoré ou réduire ses marges pour avoir le personnel suffisant.

HS : Ton habitude de dire "fin de l'aparté" pour choisir de clore la discussion est surprenante. En gros, tu fais ton laïus, tu as forcément raison donc pas besoin de répondre, "fin de l'aparté".

On ne doit vraiment pas croiser les mêmes voyageurs.

Pour le stage en cabine de conduite, c'est impossible. Une possibilité alternative serait un stage dans un centre de formation de conducteurs.

Il y a 1 heure, capelanbrest a dit :

intéressant mais toujours le même leitmotiv : interdire et taxer.

ça n'est pas ainsi que l'on fera évoluer les mentalités.....et les changements de comportements !

on peut aussi interdire les déplacements hors frontières de chaque Etat : 

la problématique des vols moyens courriers sera vie réglée....celle des des opérateurs et des salariés aussi également...

je ne remets pas en cause les détails de la comparaison des coûts annoncé par GP

juste la méthode idéologique/dogmatique pour parvenir à ses fins.

 

 

Tu as une autre solution ?

Ce qui est marrant, c'est surtout le traitement par la presse, selon la sensibilité du journal. La tribune, très clairement orienté à droite et adepte des articles qui critique la SNCF donne le ton dès le titre "un retard qui commence à se voir". Euh... Pour qui ? Les voyageurs en ont-il réellement quelque chose à faire que le nouveau matériel ait 2, 3, 4... ans de retard tant qu'il y en a actuellement pour assurer le trafic ?

il y a 20 minutes, TER200 a dit :

Heu ?? Ça s'appelle comment le système électrique qu'on a dans à peu près tous les TGV actuellement ?

Si je ne dis pas de bêtise, c'est pneumatique à l'heure actuelle.

Il y a 3 heures, assouan a dit :

Oui donc tu es avisé et tu peux refuser : je ne vois pas du tout le problème... 

Légalement, aucun. C'est déjà fait et refait depuis longtemps. En revanche sur le principe moral, il y a beaucoup plus à dire.

Quand tu achète un Paris - Lyon, imagine que la SNCF t'envoie un mail quelques heures plus tard pour te dire "Important : votre billet évolue ! Votre voyage du ../../.... au départ de Paris passe de Lyon à Valence pour 10€ de plus ! Si vous ne souhaitez pas en profitez, rendez-vous dans les 5min sur votre espace client sncf-connect".

Heureusement, ce n'est que de la fiction. Mais là, le principe utilisé par Orange/Bouygues/SFR me parait juste scandaleux. C'est également un scandale que ce soit légale.

Pour info, le cadre légal : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/modification-des-contrats-dabonnement-internet-ou-de-telephonie-la-dgccrf-appelle-les

On peut débattre sur le nombre de rames... Ou plus simplement se fier à ce qui est dit : manque d'effectif dans les centres de maintenance. Ça, c'est factuel. Le nombre de rames immobilisées, aussi. Il suffit juste d'ouvrir les yeux en passant à côté de Nantes-Blottereau. Alors oui, on peut en commander... Sauf que s'il n'y a pas assez de monde pour réparer, il n'y aura pas plus de monde pour valider une réception de rame neuve (qui arrivera quand ?). Ni pour les entretenir plus tard.

Et pour la solution du "y a qu'à envoyer chez les voisins"... Ben non puisque chez les voisins aussi, les effectifs sont très tendus.

Sinon, comme dans plein d'autres métiers, on peut aussi se poser la question du manque d'attractivité. C'est quand même bizarre de ne trouver personne pour bosser en 3*8 7j/7 en gagnant moins que dans un garage automobile en horaire de journée 5j/7.

Le 02/09/2023 à 04:24, E.T.G. a dit :

Pas besoin d'avoir des enfants pour voir ce qui se fait chez les autres.

Et quand je dis "les gosses", ce ne sont évidemment pas tous, mais il faut reconnaître qu'il y a davantage de familles aujourd'hui qui préservent leurs enfants de pas mal de choses "hola, il fait froid, ne va pas jouer aux billes"; "il pleut, ne sors pas", "ne va pas dans le sable, c'est dégoûtant", etc.

Tant mieux si ce n'est pas le cas chez toi et ton entourage, mais ça existe, on le voit.

Ok donc tu es vraiment borné, tu as la science infuse et tu sais ce qu'il se passe partout chez les gens. Soit, fin de la discussion pour moi.

Dès le premier jour de la formation, tu auras un planning prévisionnel, avec toutes les explications pour bien le comprendre ! Peu de chance de l'obtenir avant malheureusement. Pour la partie salaire, les RH sont censé donner des infos plus claires... Mais attention aux estimations à la louche parfois très optimistes, il vaut mieux s'attendre à moins et considérer que ce qu'il y a au dessus est une bonne surprise.

Magorino parle d'un choix personnel : "Pas d'avion pour moi en Europe continentale".

Je vais le remettre avec une partie en gras qui me parait importante : "Pas d'avion pour moi en Europe continentale".

Analyse juste de Français : il parle d'un choix personnel qu'il n'impose à personne. Mais bravo pour cette belle réponse sans jugement de valeur (ironie) :

il y a 7 minutes, capelanbrest a dit :

ah oui t'es prêt à passer 3 jours dans le train toi  pour faire par exemple un truc que je connais bien  :

Brest Catane Syracuse (Sicile) ?

et à quel prix en train ? 

ah oui j'oubliais faut pas aller en vacances à l'étranger

c 'est pas bon pour l'écologie 

c'est pas patriote

etc etc etc... 😉🤔🤔

Sinon, pour les réponses réelles sur le déroulé d'une formation et le salaire, il vaut mieux s'adresser à ceux qui ont réussi l'étape du recrutement...

Les cycles sont "à peu près" de 3 semaines mais ça peut être 2 ou 4 selon les phases de formation. Tout comme les périodes de stage ligne, ça peut être 2 jours en observation (début de formation) à plusieurs semaines sur la fin, entrecoupés de congés si nécessaire. Tout cela est très variable en fonction des périodes de l'année, disponibilité en moniteurs/formateurs.

Pour le salaire, on est quand même au dessus du SMIC. A l'époque où le SMIC était autour de 1200, ça donnait autour de 1500€ pendant la phase de formation hors allocations de déplacement. Difficile de donner un chiffre exact maintenant vu qu'il est possible de négocier (un peu).

Bonjour,

Vu l'amabilité utilisée, je ferme le sujet.

il y a une heure, Pascal 45 a dit :

...le temps des agressions en calèche revient...

Et pourtant, il parait que c'était mieux avant... Enfin c'est ce qu'on lit ça et là sur le forum ;)

Il y a 6 heures, capelanbrest a dit :

je ne parlais aps des procédures réglementaires je faisais références aux divers "accords locaux"....qui font souvent la une des revendications ici et là entre ceux qui ont obtenus localement une avancée et ceux qui n'ont rien obtenus...

Encore raté puisque si tu avais lu ce que j'ai écrit plus haut, à aucun moment je ne mentionne le terme "d'accord local". Tu voulais mettre une petite pique provocatrice, sauf que c'est juste hors sujet.

Mais vas-y, continue de t'enfoncer. Au bout d'un moment, ça me chauffe cette critique à tout va.

il y a 16 minutes, capelanbrest a dit :

je aprlais d'unification en terme de procédures et de doits sociaux....of course .

C'est facile de critiquer de l'extérieur. De l'intérieur, les procédures sont bien évidemment les mêmes. Les ADC sont formés aux mêmes choses, tous peuvent faire un attelage, tourner une aiguille, faire les pleins. Sauf qu'en fonction du lieu où ils sont embauchés, certains n'ont jamais connu ces tâches car faites par d'autres ou inutiles (genre, faire le plein de gasoil d'un TGV ?). Donc au bout de plusieurs années sans faire ces tâches, c'est une révolution pour certains, c'est juste logique.

Faut arrêter un peu de vouloir critiquer l'entreprise et son organisation à tout va comme c'est la mode depuis quelques temps sur ce forum !

Il y a 8 heures, E.T.G. a dit :

Appeler le médecin pour quelqu'un qui a 40 de fièvre, complètement d'accord, mais mon propos ne parlait pas du tout ce cet aspect, mais plutôt qu'on préserve les gosses de tout. Et que donc leurs défenses immunitaires ne sont plus entraînées et deviennent inefficaces.

Tu as des enfants ? Tu connais tous les enfants partout dans le monde pour savoir comment ils sont éduqués/préservés/tout-ce-que-tu-veux ?

Perso j'en ai. Et de l'entourage aussi. Et on ne se retrouve absolument pas dans ce que tu décris. Mais peut-être es-tu omniscient pour pouvoir faire des généralités comme ça.

Il y a 2 heures, Nuggets a dit :

Quand je lis les avantages proposés, c'est un vide total et il faut vraiment ne rien y connaître pour y croire. Entre rien et ce qui est écrit, c'est la même chose.

C'est malheureusement ce qu'on a aussi en argumentaire interne. Quand on pose une question du genre "telle entreprise concurrente me propose tant de salaire en plus, avec tels avantages, que nous proposez-vous pour rester ?", la réponse est lunaire : "Chez SNCF, vous faites partie d'un grand groupe, avec des valeurs". Ce doit être encore une fois des "éléments de langage", un terme à la mode dans ce monde où la comm est reine.

Une 4700 en balade à Montparnasse ?

il y a 10 minutes, Laroche a dit :

Finalement pas de difficultés, mais il manque des mécanos, c'est certainement des témoignages fantaisistes....

Euh... On la refait : Tu as affirmé plus haut que toutes les écoles sont pleines. Je te réponds que c'est faux, en argumentant, sans jamais affirmer qu'il n'y avait pas de difficulté. En te disant (pour aller dans ton sens) qu'on peut toujours faire mieux.

Mais ok. Ravi d'avoir perdu mon temps avec toi.

Il y a 3 heures, Laroche a dit :

C'est un peu surprenant et si j'en crois les témoignages de nombreux contributeurs, qui attendent des mois pour entrer en formation CRL, on pourrait en conclure, certainement de façon hâtive, que pour le recrutement et la formation il y a de la marge de progression chez SNCF. 😉

Il y a toujours des marges de progression et heureusement, sinon on s'ennuierait grave. Pour reprendre ce sur quoi tu te bases : Pourquoi y a-t-il de l'attente avant d'entrer en formation ? Parce que les créneaux de formation sont réservés plusieurs mois à l'avance. Et que pour remplir une école... Il faut lancer le recrutement loooongtemps à l'avance, parce que ce n'est pas si facile que ça de recruter. C'est bien une preuve qu'il y a de l'anticipation, pour une fois.

Après, 3 cas : Ceux qui ont postulé au tout début : bien souvent, ils vont devoir attendre la date de formation prévue. Ceux du "milieu", qu'on n'entend pas trop parler. Parce que pour eux, le processus va relativement vite et il n'y a pas de problème. Enfin ceux qui postulent en dernier délai : école pleine (cas rare). Leur profil est bon, on les garde pour l'école suivante, mais elle peut être plusieurs mois plus tard. Ou encore ils ont postulé trop tard pour passer tous les tests avant le début de la formation, le temps des visites médicales, ou pour être libéré de leurs engagements, etc. Idem, ils peuvent être conservés pour une école future.

Bref, c'est un gros résumé. Mais on n'entendra assez peu parler de ceux pour qui tout se passe bien et ils font bien heureusement partie de la majorité. Donc difficile de se baser sur les témoignages des forums pour en faire des généralités.

Tiens, il faudrait faire le compte du nombre de candidats recrutés qui passent par le forum... Et le rapporter au nombre total de ceux qui entrent en formation ;)

Le 16/08/2023 à 17:16, assouan a dit :

J'ai tout de même toujours une pensée pour les métiers aussi difficiles en termes de contraintes et encore bien moins payés et pourtant pas sous "tension"... Au hasard le personnel de nettoyage de ces mêmes trains  - pour rester dans le ferroviaire. Ce n'est pas parce que c'est plus dur ailleurs qu'il ne faut rien faire mais il va bien falloir que les gens se fassent à l'idée que ce n'est pas l'IA qui va supprimer certains métiers à contraintes...

Pas sous tension pour le personnel de nettoyage des trains... Ce n'est pas ce qu'on constate, avec un turn-over énorme chez les prestataires chargés de cette mission. A Rennes, certains n'ont pas le temps de recevoir leur badge d'accès qu'ils sont déjà partis ailleurs. Et dans les agences d'intérim spécialisées dans les prestations nettoyage (pas que pour les trains), le recrutement est un énorme problème.

Bien sûr je ne me base que sur des exemples locaux (Bretagne), mais lire que ce n'est pas un métier "sous tension"... C'est surprenant.

Le 16/08/2023 à 19:00, Laroche a dit :

Cela ne manque pas de sel, pour un cheminot qui a fait toute sa carrière à l'ombre du status. 😉

Et pour la notion de métier en tension, quand je vois que toutes les écoles de conduites sont pleines et que les postulants sont parfois en reconversion pro, j'ai plutôt l'impression que SNCF n'a pas bien anticipé ses besoins et que comme bien d'autres choses, la gestion au plus juste a une bonne part de responsabilité dans ce manque récurrent de personnel.

"Toutes les écoles de conduites sont pleines" => Tu bosses dans un centre de recrutement, ou un centre de formation pour affirmer ça ? On a un centre de formation à Rennes, alors même chose, je fais me baser sur cet exemple : je peux t'assurer que toutes les places ne sont pas remplies...

Il y a 2 heures, CGO a dit :

"Eric Claude Gaucher, né en novembre 1970, est un géochimiste français reconnu à l'international dans le domaine des géo-énergies et des stockages géologiques. Il est spécialisé dans le calcul des interactions eau-roche-gaz. Il participe à la transition énergétique par son travail sur l'exploration de l'hydrogène natif."

Donc pour toi ce géochimiste, renommé, qui a publié 5 ou 6 bouquins est un péquin...

En revanche, rien à redire sur les pointures qui ont décidé l'arrêt total de la fabrication de voitures thermiques d'ici 15 ans...

Si les travaux du professeur GAUCHER débouchent sur une réalité, ça remet totalement en cause la décision de l'arrêt total de la fabrication de voitures thermiques  qui sera une catastrophe économique et un suicide absurde...
 

1) Se servir d'une vidéo disant qu'on a trouvé des sources d'hydrogène pur en profondeur pour dire "ah bah voilà on a la solution, "y a qu'a", c'est juste d'une débilité profonde, il y a un monde de problèmes à surmonter avant et ce ne sera pas fait dans les 6 mois.

2) Poster des liens sans aucun argumentaire, ça a déjà fait l'objet de débats sur le forum, on a dit stop.

3) Ton "en revanche, blablabla", ça commence à me gonfler sévère. Ta manie de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit en pure provocation sans aucune volonté constructive, juste stop. D'autres membres te l'ont déjà dit, je te le dis maintenant en mode modérateur. En espérant que ce soit suivi d'effet.