Gom

Sauf qu'il ne s'agit pas d'une simple évolution du TGV tel qu'on le connait depuis les années 90. On a un matériel complètement nouveau avec une tenue en voie potentiellement différente. Entre ce qui a été modélisé sur les outils de conceptions informatiques et la réalité, il peut y avoir une différence. Et encore heureux qu'il y a des tests. Après, certains sont contents de voir que ça fonctionne, d'autres en ont rien à foutre... Mais du coup je ne saisis pas l'intérêt de commenter quand on s'en fout.

Donc, sur un marché ouvert à la concurrence, SNCF Voyageurs seule doit trouver 50 milliards pour financer le réseau, qui sera utilisé par toutes les entreprises ferroviaires. Quand Fret SNCF bénéficie de subventions (et encore, un accord a été signé pour éviter un procès en gros), on démembre. Quand une entreprise fait l'inverse, on remembre ?

Pas que la république du centre, ça se retrouve également chez bon nombre de professionnels. On trouve même sur certains articles les 2 orthographes. Et même sur un site officiel loiret.gouv.fr : Bien que l'appellation officielle soit facilement trouvable, ça n'a pas l'air si simple pour tout le monde ;)

On dirait que tu découvres le fonctionnement... Un contrat a été signé entre l'AO et le prestataire, sur une longue durée. Si le prestataire a dit "je peux faire ça pour tant d'€", à lui de se débrouiller pour entrer dans le budget. L'AO n'a plus rien à voir dedans, sauf si le contrat n'est pas assuré. Et là, il y aura des pénalités pour le prestataire, donc moins d'argent à sortir des caisses. Rien de compliqué, tout le reste n'est que posture électorale et communication. C'est donc au prestataire de faire le choix entre payer des pénalités pour contrat non honoré ou réduire ses marges pour avoir le personnel suffisant. HS : Ton habitude de dire "fin de l'aparté" pour choisir de clore la discussion est surprenante. En gros, tu fais ton laïus, tu as forcément raison donc pas besoin de répondre, "fin de l'aparté".

Y a ceux qui aiment caricaturer et partir du principe qu'ils savent tout mieux que les employés, et les autres : Ce manque de personnel est récurrent depuis plusieurs années à Nantes. Contexte local : à la TAN (service urbain Nantais), un technicien y est mieux payé et a une meilleure qualité de vie. Je n'ai plus l'info exacte mais dans qualité de vie, il y a moins de travail de nuit, week-end et fériés. Donc bon nombre d'ex collègues ayant démissionné du technicentre sont partis à la TAN. Et difficile de leur en vouloir. Autre contexte plus récent : la nouvelle convention avec la région, qui a été signée par la SNCF... sous forme de filiale. Il semblerait qu'il y en ait pas mal qui fasse le choix de démissionner plutôt que de se retrouvé contraints et forcés d'y aller. Contexte plus global : fin du statut, salaires plus bas qu'ailleurs pour plus de contraintes : tout le secteur maintenance à la SNCF est dans le même état. Ce qu'il se passe à Nantes peut très bien arriver ailleurs en France.

On ne doit vraiment pas croiser les mêmes voyageurs.

Pour le stage en cabine de conduite, c'est impossible. Une possibilité alternative serait un stage dans un centre de formation de conducteurs.

Tu as une autre solution ?

Ce qui est marrant, c'est surtout le traitement par la presse, selon la sensibilité du journal. La tribune, très clairement orienté à droite et adepte des articles qui critique la SNCF donne le ton dès le titre "un retard qui commence à se voir". Euh... Pour qui ? Les voyageurs en ont-il réellement quelque chose à faire que le nouveau matériel ait 2, 3, 4... ans de retard tant qu'il y en a actuellement pour assurer le trafic ?

Si je ne dis pas de bêtise, c'est pneumatique à l'heure actuelle.

Légalement, aucun. C'est déjà fait et refait depuis longtemps. En revanche sur le principe moral, il y a beaucoup plus à dire. Quand tu achète un Paris - Lyon, imagine que la SNCF t'envoie un mail quelques heures plus tard pour te dire "Important : votre billet évolue ! Votre voyage du ../../.... au départ de Paris passe de Lyon à Valence pour 10€ de plus ! Si vous ne souhaitez pas en profitez, rendez-vous dans les 5min sur votre espace client sncf-connect". Heureusement, ce n'est que de la fiction. Mais là, le principe utilisé par Orange/Bouygues/SFR me parait juste scandaleux. C'est également un scandale que ce soit légale. Pour info, le cadre légal : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/modification-des-contrats-dabonnement-internet-ou-de-telephonie-la-dgccrf-appelle-les

On peut débattre sur le nombre de rames... Ou plus simplement se fier à ce qui est dit : manque d'effectif dans les centres de maintenance. Ça, c'est factuel. Le nombre de rames immobilisées, aussi. Il suffit juste d'ouvrir les yeux en passant à côté de Nantes-Blottereau. Alors oui, on peut en commander... Sauf que s'il n'y a pas assez de monde pour réparer, il n'y aura pas plus de monde pour valider une réception de rame neuve (qui arrivera quand ?). Ni pour les entretenir plus tard. Et pour la solution du "y a qu'à envoyer chez les voisins"... Ben non puisque chez les voisins aussi, les effectifs sont très tendus. Sinon, comme dans plein d'autres métiers, on peut aussi se poser la question du manque d'attractivité. C'est quand même bizarre de ne trouver personne pour bosser en 3*8 7j/7 en gagnant moins que dans un garage automobile en horaire de journée 5j/7.

Ok donc tu es vraiment borné, tu as la science infuse et tu sais ce qu'il se passe partout chez les gens. Soit, fin de la discussion pour moi.

Dès le premier jour de la formation, tu auras un planning prévisionnel, avec toutes les explications pour bien le comprendre ! Peu de chance de l'obtenir avant malheureusement. Pour la partie salaire, les RH sont censé donner des infos plus claires... Mais attention aux estimations à la louche parfois très optimistes, il vaut mieux s'attendre à moins et considérer que ce qu'il y a au dessus est une bonne surprise.

Magorino parle d'un choix personnel : "Pas d'avion pour moi en Europe continentale". Je vais le remettre avec une partie en gras qui me parait importante : "Pas d'avion pour moi en Europe continentale". Analyse juste de Français : il parle d'un choix personnel qu'il n'impose à personne. Mais bravo pour cette belle réponse sans jugement de valeur (ironie) :

Sinon, pour les réponses réelles sur le déroulé d'une formation et le salaire, il vaut mieux s'adresser à ceux qui ont réussi l'étape du recrutement... Les cycles sont "à peu près" de 3 semaines mais ça peut être 2 ou 4 selon les phases de formation. Tout comme les périodes de stage ligne, ça peut être 2 jours en observation (début de formation) à plusieurs semaines sur la fin, entrecoupés de congés si nécessaire. Tout cela est très variable en fonction des périodes de l'année, disponibilité en moniteurs/formateurs. Pour le salaire, on est quand même au dessus du SMIC. A l'époque où le SMIC était autour de 1200, ça donnait autour de 1500€ pendant la phase de formation hors allocations de déplacement. Difficile de donner un chiffre exact maintenant vu qu'il est possible de négocier (un peu).

Bonjour, Vu l'amabilité utilisée, je ferme le sujet.

Et pourtant, il parait que c'était mieux avant... Enfin c'est ce qu'on lit ça et là sur le forum ;)

Encore raté puisque si tu avais lu ce que j'ai écrit plus haut, à aucun moment je ne mentionne le terme "d'accord local". Tu voulais mettre une petite pique provocatrice, sauf que c'est juste hors sujet. Mais vas-y, continue de t'enfoncer. Au bout d'un moment, ça me chauffe cette critique à tout va.

C'est facile de critiquer de l'extérieur. De l'intérieur, les procédures sont bien évidemment les mêmes. Les ADC sont formés aux mêmes choses, tous peuvent faire un attelage, tourner une aiguille, faire les pleins. Sauf qu'en fonction du lieu où ils sont embauchés, certains n'ont jamais connu ces tâches car faites par d'autres ou inutiles (genre, faire le plein de gasoil d'un TGV ?). Donc au bout de plusieurs années sans faire ces tâches, c'est une révolution pour certains, c'est juste logique. Faut arrêter un peu de vouloir critiquer l'entreprise et son organisation à tout va comme c'est la mode depuis quelques temps sur ce forum !

Tu as des enfants ? Tu connais tous les enfants partout dans le monde pour savoir comment ils sont éduqués/préservés/tout-ce-que-tu-veux ? Perso j'en ai. Et de l'entourage aussi. Et on ne se retrouve absolument pas dans ce que tu décris. Mais peut-être es-tu omniscient pour pouvoir faire des généralités comme ça.

C'est malheureusement ce qu'on a aussi en argumentaire interne. Quand on pose une question du genre "telle entreprise concurrente me propose tant de salaire en plus, avec tels avantages, que nous proposez-vous pour rester ?", la réponse est lunaire : "Chez SNCF, vous faites partie d'un grand groupe, avec des valeurs". Ce doit être encore une fois des "éléments de langage", un terme à la mode dans ce monde où la comm est reine.

Une 4700 en balade à Montparnasse ?

Euh... On la refait : Tu as affirmé plus haut que toutes les écoles sont pleines. Je te réponds que c'est faux, en argumentant, sans jamais affirmer qu'il n'y avait pas de difficulté. En te disant (pour aller dans ton sens) qu'on peut toujours faire mieux. Mais ok. Ravi d'avoir perdu mon temps avec toi.

Il y a toujours des marges de progression et heureusement, sinon on s'ennuierait grave. Pour reprendre ce sur quoi tu te bases : Pourquoi y a-t-il de l'attente avant d'entrer en formation ? Parce que les créneaux de formation sont réservés plusieurs mois à l'avance. Et que pour remplir une école... Il faut lancer le recrutement loooongtemps à l'avance, parce que ce n'est pas si facile que ça de recruter. C'est bien une preuve qu'il y a de l'anticipation, pour une fois. Après, 3 cas : Ceux qui ont postulé au tout début : bien souvent, ils vont devoir attendre la date de formation prévue. Ceux du "milieu", qu'on n'entend pas trop parler. Parce que pour eux, le processus va relativement vite et il n'y a pas de problème. Enfin ceux qui postulent en dernier délai : école pleine (cas rare). Leur profil est bon, on les garde pour l'école suivante, mais elle peut être plusieurs mois plus tard. Ou encore ils ont postulé trop tard pour passer tous les tests avant le début de la formation, le temps des visites médicales, ou pour être libéré de leurs engagements, etc. Idem, ils peuvent être conservés pour une école future. Bref, c'est un gros résumé. Mais on n'entendra assez peu parler de ceux pour qui tout se passe bien et ils font bien heureusement partie de la majorité. Donc difficile de se baser sur les témoignages des forums pour en faire des généralités. Tiens, il faudrait faire le compte du nombre de candidats recrutés qui passent par le forum... Et le rapporter au nombre total de ceux qui entrent en formation ;)