koub

Salut, Pour moi, c'est tout... Parcequ'un "roulant qui aime pas tout, il doit vivre son travail vachement mal !!! Alors comme pour moi, le boulot, c'est cool, je suppose que j'aime bien tout.... Après la restauration à 72h par semaine en saison, et à peine moins avec 10 fois moins de boulot hors saison, puis l'usine en équipes doublées (une commence très tôt et l'autre fini très tard), l'un comme l'autre pour presque moitier moins que maintenant... Je trouve mon intérêt autant de jour que de nuit... Tout dépend des motivations... :good:

Ouais !!!! Enfin !!! J'ai pas réussi à trouver plus d'infos !!! C'est débile ! Les gens qui sont sensés nous aider au niveau fédéral on du mal à se bouger l'oignon !!! Mais bon, bravo Sud Rail ! Quand c'est pas un syndicat, c'est un autre... Voilà l'essentiel. En espérant que l'audience donnera des résultats sans qu'il soit utile d'aller plus loin... Bonne chance !!!

Bin, voui, c'est tout à fait ça !!!

Voui, pardon, je m'énerve face à de telles pratique et j'ai oublié de vous dire que je suis, comme tout le monde, limité aux choses que je connais... Mais les repos pour les sédentaires restent de 12 h mini, par exemple... Courage encore !!!

Alors : RH0077 TITRE I Chapitre 4 Article 4 Les personnels concernés par le RH0077 sont : "quel que soit leur grade, les agents chargés de la conduite des machines ou de l'accompagnement des trains, ainsi qu'aux agents en stage de formation ou de perfectionnement sur les machines ou dans les trains..." Donc, ne concerne pas les formations ailleurs que sur les train. Donc, là, je peux pas dire... Par contre, Chapitre 4, article 6.3 : "sauf en cas de circonstances accidentelles, le respect de l'ordre de succession des journées d'un roulement constitue la règle. Il en est de même pour la position des repos journaliers et périodiques ainsi que pour leur durée..." Donc, les agents en roulement ne peuvent être dévoyés de leurs roulements pour faire une formation... C'est interdit. Les formations doivent être prévues sur des JT à DISPO... L'Article 21 du chapitre 7 est intéressant aussi, du point de vue des repos, je résume : Lors du passage du statut de "personnel roulant" a celui de "personnel sédentaire" (ce qui est le cas lors d'une formation...), les repos qui précèdent et suivent ce "passage" dépendent du TITRE I, sauf si l'agent reste sur des journées dépendant du TITRE II au delà de la première journée, alors les repos intermédiaire seront ceux du TITRE II. C'est à dire : 12h mini. Rien qu'avec ça, même si c'est un pneu rébarbatif (c'est des p'tits détails) et ce que vous décrivez, y'a de quoi s'opposer aux DUO et DET, bon de gu !!! Soit vous avez des accords locaux pour ce genre de trucs, soit y'a des spécificités sur les formations que j'ai oublié de connaître !!! Si c'est le cas et que quelqu'un en sait plus, j'apprendrai volontier de nouvelles choses... En tout cas, il m'était inimaginable qu'un DUO soit suffisament con :carton: pour réagir comme vous le décrivez : refus d'absence pour conjoint malade ---> faire faire une ordonance par le médecin traitant, qui dit que la présence du conjoint est indispensable et demander en plus au DET de vous accorder des congés spéciaux, hors compte de vos CP. Il peut refuser les congés, mais pas l'absence, puisqu'elle est justifiée. Pour la garde des enfants... Il est con, mais si c'est pour bosser, c'est à vous de vous en arranger... Désolé, mais là, la seule solution, c'est de trouver comment l'empécher de vous faire participer à ces formations de cinglés... En dernier recours, il y a l'absence irrégulière... Mais bon, il faut d'abord savoir si c'est défendable. Trouvez un conseillé du salarié ou un spécialiste de la règlementation du travail, c'est votre seule solution si les OS ne veulent pas bouger... Que la CFDT trouve tout cela normal... Ca me fait halluciner !!! Y z'ont des peaux d'sausse d'vant les yeux, ou quoi ?!?! :houhou:

Bien, continuez comme ça !!! Mais contactez aussi les autres OS !!! Une intersyndicale me parrait facile à réaliser sur un thème aussi grotesque et face à des DPX (dirigeants de proximité) aussi débiles. Et puis la pression syndicale ne sera pas la même avec plusieurs enseignes qu'avec une seule. Sur Chambéry, tout ce que nous arrivons à faire en intersyndicale passe mille fois plus fort !!! En plus, là, je ne trouve pas dans le RH0077, de possibilité de déplacer des agents pendant trois jours sans qu'ils soient en déplacement complet, via le régime sédentaire. Sinon, dérogation complète sur 3 JT (bonjour la facture à payer par la CPST, quand on sait que sur un RHR, une dérog complète atteint facilement les 300€...). Le tout à vérifier avec vos délégués, conseillés prud'hommaux représentants en commission règlementation du travail, CHSCT et que sais-je encore ! Les recours sont foison et il est inadmissible que vous subissiez de telles pressions sans que rien ne bouge ! Secouez tous ces gens là !!! C'est par vous qu'ils sont élus !!! C'est vous qui déciderez de leur avenir !!! Vous êtes le pouvoir et c'est à eux de transmettre votre position à la Direction et d'agir en conséquence, grâce à leur organisation, avec votre soutien !!! :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: :roger: J'arrive pas à comprendre que depuis l'ouverture de ce sujet, tout reste si statique ! C'est une connerie ? Je souhaiterai que oui pour vous, mais ce serait dégueux de nous faire jaser sur un connerie... Aller, courage, à l'assaut, faites bouger syndicats et les patrons ! vous avez ces droits !

Ce sont souvent les délégués qui agissent, bien avant les syndicats. Et ils le font sur des demandes d'agents ou de leur propre initiative, lorsqu'ils constatent une dérive de ce genre... Chez nous, on se concerte entre délégués et on essaye de joindre le plus rapidement possible le maximum de syndiqués pour avoir leur avis. Ainsi, nous pouvons avancer en connaissance de cause et, parfois envoyer des remontées de bretelles aux Fédérations, qui ne nous informent pas toujours de trucs aussi aberrants, puisque pour eux, parfois, ils trouvent que ce sont de bonne idées. D'autre fois, ils ne sont pas au courant... :carton: Tout comme avec nos clients qui croient qu'un contrôleur connais par coeur tous les horaires train, cars, bus et taxis de France et de Navarre, pensez bien que les délégués et les syndicats ne sont pas omniscients.... L'information marche dans les deux sens. J'ai posé votre cas à mon Union Syndicale Régionale (UR), mais je vois là son manque de réactivité... Plus d'une semaine sans réponse. Soit ils n'en savent rien et attendent un retour d'info d'en haut, soit ils savent et et ont peur de le dire...Ca m'étonnerait, mais on verra... Joignez des délégués, faite leur savoir votre mécontentement ! Il doit bien y en avoir un ou deux qui se sortent les doigts, chez vous ! :roger: Si j'ai des infos, je vous les transmet et je les passe aux UR de chez vous, en leur demandant les raisons de leur immobilisme à ce sujet... Après tout, si on peut aussi aider les copains des autres régions, ça mettrait une pièce la où je pense à nos chers dirigeants... @+

Salut, Bin, en TER Rhone Alpes, la Région a décidé de suivre l'action de VFE (Voyage France Europe, nouveau nom de Grandes Lignes, qui gère TGV et Corail), en ce qui concerne le 100% non-fumeur. Etant non-fumeur, cela ne me dérange absolument pas de ne plus être obligé de fumer dans les trains... Mais il est vrai que si, sur les rames ATER (les 73500 ou "courgettes", petits automoteur à deux cabines, capacité 79 places assise et 80 debout...) on n'a pas trop de problèmes avec les fumeurs, mis à part 2 ou 3 crétins (pardonnez le mot), qui se calment très vite quand on intervient. D'ailleurs, faut pas compter sur les clients pour faire leur loi tout seul. Je sais pas de quoi ils ont peur. Le fumeur doit être piquant... Par contre, sur les voitures Corail, "vieilles vertes", ou rames XTER (72500 tricaisses), les p'tits zozos passent leur temps à se foutre de nous et pour les enquiquinner, il faut passer et repasser et encore et encore et... Autant dire qu'ils gagnent plus souvent que nous. En tous cas que moi, parceque je ne suis pas une girouette !!! Alors, si le civisme, c'est une démarche personnelle, ça peut aussi se transmettre. Il suffit, au lieu de gueuler après un fumeur, de lui demander gentiment, par exemple, si c'est bien la voiture fumeur. Parceque, dans ce cas, vous vous seriez trompé... Si c'est une burn..., il vous enverra ballader (là, le recours, c'est se déplacer pour prévenir le contrôleur... Je sais, ça demande des efforts et faut avoir envie !), sinon, cela vous permettra d'engager une conversation que, civiquement, vous vous obstinerez à garder correcte, voir amicale... Vous verrez, dans le train comme ailleurs, les gens ont leur petits soucis, certes, mais il restent des animaux sociables, avides de contacts et de partage. Essayez, vous vous ferez peut être, comme moi, de nouveaux amis, ce qui égaillera vos moroses voyages en train... Sauf, peut être après une journée de mer..., avec un boulot débile, une femme et des gosses à vous les casser 24/24... Et oui, c'est dur, la vie... A nous de la diriger du bon côté...

Salut, C'est vraiment très spécial, ça... Chez nous, les jours de grêve, les cadres tirent nos trains et la CPST est toujours bondée... C'est pour ça que je trouvais bizarre de ne pouvoir contacter personne. Mais je comprend bien qu'il en va autrement dans certains services, à d'autres endroits. J'espère que la situation s'est arrangée depuis et que tu ne rencontreras pas de problème à cause de ça ! @+

Salut, Est-ce que, par le plus grand des hasards, Amiens ne serait pas le nouveau "pôle formation" de votre Région SNCF ? Si c'est le cas, votre situation sera le lot quotidien de tous les ASCT de France (Navarre comprise...), des pôles de ce genre étant en cours de mise en place sur toute la France !!! Certains types de formation devraient même se faire seulement sur 1 unique pôle pour toute la France. J'ai participé à une DP lors de laquelle se projet a été abordé. Mais il était question que, lorsque les agents a former auraient des déplacement trop coûteux (c'est à dire 1 RHR ou +), ce serait le formateur qui se déplacerait sur site. Si les dérives débutent déjà, alors que ce plan en est seulement au stade de mise en place, il faut absolument savoir ce que les Organisations Syndicales ont négocié (si toutefois elle en ont eu l'occasion...). Je me renseigne et je vous informe pour le mieux ! En attendant, contactez vos OS. quoi qu'on en pense, elles restent, dans des cas comme celui-là, votre seul recours... Sauf peut être la grêve de la faim, que je vous déconseille...

Pourkoi tu l'a pas appelée aujourd'hui, la cps ? Y devait bien y avoir une permanence...

Oué, un collègue est allé a une présentation des dites tenues et celle vers laquelle ils ont été le plus orientés est une tenue bicolore (!!! bonjour la discrétion pour aller bouffer le soir...). Gris et rouge (genre Thalys!!!) étaient les couleurs présentées (je vous laisse imaginer !!!), mais elle ne seront pas retenues pour le modèle final (trop "clown" d'après la direction...). :houhou: Le tout, pour l'ouverture de la ligne TGV-est en 2007... Donc, par chez toi, le Marco. @+

On fait de son mieux pour rendre service, c'est bien tout... :wub:

Voui, c'est la balgue... Excuse, j'avais oublié les esprits tordus qui traînent dans le coin... AAAAAAHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!! Je file, en voilà un !!! :yaya:

Bon, alors, je vais tout expliquer le plus en détail possible, pour que même d'autres personnes d'autres filières ou non SNCF puissent se faire une idée de ce qu'est un contrairement : Chez nous, ASCT (contrôleurs), il y a des gens en ROULEMENT et des gens en RESERVE. Normalement, ceux en ROULEMENT ont leurs journées de travail préétablies sur 6 mois, sur un tableau de ROULEMENT. Sur le tableau de ROULEMENT, ils ont quelques journées à disposition (à dispo), ou chacun doit être commandé au pire la veille de la-dite journée ou des repos qui la précède. A la RESERVE, ils sont tout le temps à dispo et ne connaissent que leur repos sur 2 mois à l'avance. Ensuite, les gens de la commande (feuille, appelée CPST, chez nous et qui établissent, au jour le jour les commandes notifiant la composition de leur journée de travail aux agents à dispo), en fonction des malades de dernière minute, retards de trains, accidents du travail ou autres "circonstances accidentelles et exceptionnelles" (conditions du RH077, règlementation du travail), peuvent établir des CONTRAIREMENTS, qui sont soit des commandes, copies modifiées de l'originale, soit des commandes totalement différentes. Cela leur permet de s'adapter le plus rapidement possible et d'arriver à couvrir au mieux la charge de travail. A la CPST de Chambéry, toutes les circonstances ont tendance a être considérées comme "accidentelles et exceptionnelles" et la dérive est hallucinante : plus de 3000 contrairements cette année, sur 580 agents, ce qui donne une moyenne de 5 environ par agent et par an. Sachant que certains ECT (Etablissement Commercial Train, qui gère l'activité commerciale à bord des trains) annoncent quelque chose comme 100 à 200 contrairements par ans... Y'a de quoi se poser des questions !!! Voilà, j'espère avoir été compréhensif pour le plus grand nombre et pour Kai, j'espère que tu ne m'en voudra pas d'avoir autant détaillé la chose. @+ :wub:

Vieille et bonne !!!!!!!!!!!!! On en veut d'autre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :chof: :chof: :chof: :chof: :chof: :chof: :chof:

Oué !!! Vive les nouveaux !!! Tu verras, tout le monde se marre , rale :bonzai: et pleurniche ! Et ça fait du bien à tout le monde ! :chouchou: :chof: La bienvenue d'un autre nouveau !!! :hi:

En plus, elle est bonne c'te blague, non ? Ca reste de l'humour ! Coluche nous traitait tous de cons, personne n'a jamais su s'il était réellement sincère dans ses pensées personnelle, mais... C'est marrant... Tous les cons se tordaient de rire... (Et j'en suis!!!) REVIENS MICHEEEEEL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Puisque CDM est comme ça dans tous ses posts, pourquoi vous réagissez si mal ? Si la polémique lui plait, vous lui en offrez toujours plus... Y'a des choses comme ça, que j'ai du mal à comprendre. Mais je vais continuer à éplucher ce forum, pour me faire une impression plus précise. La polémique permet à chacun de trouver sa place par rapport à un thème. Elle représente une barre placée plus ou moins haut. Certains la dépassent sans y faire attention, d'autres ne s'y frottent pas, mais la plupart, vous buttez droit dedans... Z'êtes vous masos ? :tomato2:

Bon, visiblement, ça n'intéresse pas grand monde, les CDD. A Chambé non plus, les agents que j'ai contacté n'en veulent pas. Ils voient ça comme un piège à long terme et une fin d'existance du métier d'ASCT, puisque n'importe quel jeunot peut faire le même boulot, pour moins cher et avec une formation de 5 jours seulement !!! En tous cas merci à ceux qui ont répondu et à ceux qui ont lu... @+ sur d'autres sujets ! :bye:

Désolé, j'ai compris après et j'avais plus le temps de t'en refaire un bien... Le post était fait... Et le mal aussi... :carton: pour moi... J'espère que tu m'en veux pas. @+

WAAHOOOW... C'est mimi, tout ça... C'est le coin chaud-mignon, ou le coin blaguadorable ? Encore, encore, encore !!!

Ce qui est sympa, c'est de voir que, même en expliquant longuement et gentiment, il y a des gens qui refusent de comprendre... Si tu préfères attendre les claques, fais comme tu l'entends. Après tout, le libre arbitre, c'est ça... Mais sois sûr d'une chose : les gifles, ça va être des beaux directs du droit et oui, tu va bien les prendre là où il faut... Personnellement, bien que calme et non violent, je préfère me battre, plutôt que de prendre des taquets sans réagir.... Chacun son choix, bien sûr, mais si vous n'êtes pas satisfaits du combat des autres, pour vos fesses, ne leur jetez pas le grappin dessus, agissez pour vous satisfaire vous même.... Sinon, face à des réactions comme celle-là, je ne peux qu'être déçu et le dire !!! Hors de question de me la boucler en attendant de voir votre immobilisme me marcher sur la figure ! REAGISSEZ !!!!!! BOUGEZ-VOUS !!!!!!!!!!!!!!!!! Mais surtout, ne perdez pas votre personnalité en suivant vos syndicats comme des moutons, affirmez-vous et allez de l'avant !!!

Merci, COCO, mais chez nous, c'est pas GL qui produit les contrairements, c'est, soit disant, le trop grand nombre de malade (moyenne de 25 par jour sur environ 500 agents à l'ECT)...

Juste pour amener un peu d'expérience perso : Au mois de novembre, on a commencé, dans le milieu syndical, a entendre parler du budget dégradé avec des milliers d'emplois perdu à la clé. Bon, quand on en est là, on est un peu plus curieux et on farfouille. On voit alors que les négociations se passent dans les hautes sphères, tant syndicales que patronales et que la politique est la même que celle de Mr Chirac (je vous rappelle que les votants lui ont presque tous donné leur voix...), c'est à dire : je pars dans ce sens et si t'es pas content, c'est pareil, de toute façon, moi, je suis lancé... L'OS majoritaire (la CGT) mène la danse avec sa pratique bien connue du "ça va pas la tête ! On va t'choper et c'est toi qui va lacher!" Les autres OS (Sud Rail, UNSA Cheminots, CFDT, CFTC, FO,etc...) se rebellent, tout le monde voit la direction, de façon plus ou moins éparpillée et tout le monde conclu la même chose : La direction a déjà clos le budget. Le décisions ont été prises au plus haut niveau politique et la manif du 25 novembre est passé comme inaperçue malgré la forte mobilisation un jour non "grèvé". C'est quoi, la marge de manoeuvre pour négocier? Demande un curieux.... Bin, rien, répond celui qui était aux réunions. On fait quoi? Bin faut marquer le coup, quand même ! Et voilà comment on en arrive à 1 jour de grève presque unitaire. CGT a lancer un jour fixe et tous les autres se sont dit : "qu'est-ce qu'on fait ? On passe pour des cons et on les suit pas ou on suit tout en sachant que ça ne changera rien ?" Et bin, ils ont pris le moins pire, sauf Sud Rail, qui s'est dit : "comme personne se sort les doigt du c.., on y va, au moins, on montrera à tous que nous, on veut défendre les cheminots !!!" Avec tout ça, la négociation disparait, on se rapproche de plus en plus du système allemand, où les réunions sont planifiées à l'avance et le résultat connu de tous avant de commencer... Je me répète, mais c'est à nous de nous impliquer dans les syndicats, de faire gonfler leur représentativité sur le terrain, pour leur donner des billes face aux culs de plomb de la direction. On ne peut pas tous être d'accord sur des détails, pourtant, il semblerait que tout le monde soit d'accord sur le fait que nous allons droit dans le mur... Est-ce que nous allons tous nous contenter de regarder pour voir si c'est vrai , juste parceque personne n'est entièrement d'accord avec les agissements d'un syndicat ou d'un autre ? Y faut se bouger et donner des billes aux instances qui peuvent nous défendre ! La masse fera le changement de pouvoir et d'orientation au sein des syndicats qui, alors, ne pourront aller à l'encontre de la majorité de leurs syndiqués sans prendre le risque de se retrouver à nouveau dans la situation actuelle. La société de consommation du chacun pour soit pourri toute action unitaire et finit par déshumaniser la vie de tous au profit de l'enrichissement de très très peu... C'est pas la faute des syndicats s'ils ne peuvent négocier correctement de nos jour, c'est celle de notre vulnérabilité intélectuelle, qui nous empèche d'agir en les soutenant ou même en créant un mouvement à part. Si je lance : "Aller ! Demain, tout le monde pose le sac ! On va pas laisser faire ça, on va gueuler à la face du monde qu'on est humains et que nous voulons aller de l'avant, mais pas en perdant nos emplois et en nous laissant manipuler par les politiciens et les riches !" Qui me suivra ? Qui ne me prendra pas pour un fou ? Qui m'éliminera si trop de gens me suivent ? Je me répète : donnons des billes à ceux qui peuvent nous défendre, ainsi nous pourrons les orienter et personne ne décidera pour nous. Si tout le monde abandonne comme c'est de plus en plus le cas maintenant, c'est la fin du rapport de force et alors, le mur est tellement près qu'on ne peut même plus le voir...