titisse76

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Je ne suis pas cheminot mais je sais ce que ces gens font pour leur mission de service public quand on les laisse travailler.

Pour qui les prend on à décréter de haut, et soit disant pour satisfaire l'opinion, que leur contrat de travail doit être substantiellement modifié ? Je choisis mes mots... perce que si M.Sarkozy était patron privé, il y a longtemps qu'il serait devant les prud'hommms en référé

Je n'ai jamais vu une durée de cotisation ou un montant de prélèvement social inscrit dans un quelconque contrat de travail... Ce n'est pas le but de celui-ci.

Croyez-vous que chaque modification d'une convention collective fasse l'objet d'un avenant à chaque contrat de travail qu'elle régit?

Retombez les pieds sur terre.

et c'est encore la faute du pauvre cheminot! on dirait un discours de jean-marie :"c'est inadmissible c'est un complot!..."

Jusqu'à preuve du contraire, c'est ici un lieu où les cheminots SNCF sont plus que majoritaires...

retournez-y apparemment vous n'avez pas tout écouté...

A part cela vous n'avez rien d'un peu plus solide ou constructif à nous fournir que des répliques de gamins de cycle secondaire?

Je n'ai vu de votre part aucun propos ou argumentaire solide, si ce n'est quelques vagues explications sur votre expérience.

mais je me met à votre niveau mon cher!

Argumentaire que j'employais couramment en seconde au lycée...c'est vous dire la portée que cela à pour moi...

Eh bien là vous n'êtes pas doué pour le dialogue... Et votre grandiloquence est insupportable. Un peu de décence s'il vous plait.

Disons que je trouve assez insupportable de se faire ruer dans les brancards et de se faire prendre de haut dès que l'on exprime ici une opinion qui n'est pas communément admise.

Faut pas s'étonner après de mon comportement...

pas besoin de ça tout à l'ancienne mais vu que vous en parlez c'est que vous êtes équipé de ce genre de logiciel!

Facile là...et petit.

C'est celui qui dit qui y est. Na!

et alors vous êtes jaloux? c'est vrai à part votre clavier vous n'avez pas grand chose allez discuter sur le terrain avec mes collègues on verra si votre argumentation sera si soutenu!

J'ai pas vraiment attendu qu'un individu de votre espèce me donne ce genre de conseil.Je discute tous les jours avec des agents SNCF de tous horizons et tous services.

hahaha j'ai pas fait l'ena moi monsieur et puis vous ne vous relisez pas souvent....même cheminot je suis ouvrier et je resterai un ouvrier sans aucune prétention comme vous l'indiquiez plus haut à mon sujet. Le fait de regarder les fautes d'orthographe cela montre bien votre perversité.

Pas besoin de faire l'ENA pour ça.

Elles sont si grosses que je n'ai pas besoin de les regarder...elles se voient.

Mais je vois que vous venez de faire un effort. Où alors vous avez activé la correction d'orthographe de votre navigateur web...

si mais à quoi bon argumenter avec quelqu'un qui sait tout et qui à tout vu....autant économiser des forces pour le vrai combat.

Ca c'est bien des phrases de commercial... vous êtes un fighter vous hein?

privé en tant que commercial....et oui

C'est donc ce qui explique votre grande gueule!

avantage en nature, prime mensuel élevée, salaire supérieur, réduction sur bon nombre de produit, retraite à 55ans 25h par semaine vive l'imprimerie!

Tiens! On les avait oubliés ceux-là! L'une des corporations les plus puissantes de France.

Mais dans le sens où cela ne concerne pas le Service Public, cela ne me dérange pas voyez-vous.

Visiblement cela ne vous a pas appris à écrire sans fautes d'ortographe...

Je sais, elle est petite celle-là...

le cheminot est un moqueur un profiteur un nantis biensur tout le monde le sait!!! facile

Ca c'est de la réponse argumentée!

J'aime comme l'impression que vous n'avez appris à lire que les lettres et pas les chiffres.

Pensez vous vraiment que vous etes les seuls a bosser les jours ferié, a noel et au jour de l'an ?

Si vos parents sont placé en maison de retraite, les aides soignantes qui y travail leur torche le cul a noel et au jour de l'an aussi, loin de leur famille pour les fetes. Vous preferé allez leur torché le cul les jours de fete ou bosser dans votre entrepots ?

Il existe des emploi plus epuisant mentalement que le votre et ca vous ne le voyez pas.

Mais non. On sait qu'il n'y a qu'à la SNCF que les salariés bossent pendant les fêtes, en poste, dans le froid ou la saleté, loin de chez eux les 2/3 du temps, sont mal payés et subissent une forte pression psychologique au travail...

Ne sont pas concernés : les transports privés (routiers, autocars, taxis, ambulances...etc...), les éboueurs, les topographes, les infirmières, les auxiliaires de vie, les ouvriers en usine, les marins, les employés d'autoroute, les employés du BTP... et j'en passe bien d'autres...

t'es trop fort! super avantages! j'en avait 4 fois plus dans le privé!

Retraite à 55ans dans le privé? J'aimerai bien voir ça.

Emploi garanti dans le privé? J'aimerai bien voir ça aussi... aisni que le reste.

Merci donc de bien vouloir nous détailler les avantages 4 fois plus nombreux que vous aviez dans le privé.

Alors pourquoi la pension d'un cheminot est en moyenne 10% inférieure à celle d'un retraité du régime général...?

Vous vous moquez de nous j'espère...

Revalorisation des pensions du régime spécial

en comparaison de l’indice des prix à la consommation des ménages hors tabac

Années Pensions SNCF Indice des prix Pensions du régime général

1990 100,0 100,0 100,0

1991 103,5 103,5 102,9

1992 107,9 105,6 105,2

1993 109,8 107,5 107,7

1994 111,7 109,0 109,8

1995 113,4 110,8 111,4

1996 116,2 112,9 113,9

1997 117,3 114,2 115,3

1998 118,7 114,9 116,6

1999 119,9 115,4 118,0

2000 121,1 117,3 118,6

2001 123,6 119,2 121,1

2002 126,0 121,2 123,7

2003 128,0 123,5 125,6

2004 130,3 125,5 127,7

2005 133,2 127,8 130,3

Source : SNCF et Cnav

C'est vrai que même en changeant de pseudo...

Expliquez donc clairement ce que vous sous-entendez

Merci titisse

Chut! Gardez ça pour vous... il paraît que ce ne sont pas avantages... mais des acquis.

tout simplement pour le métier pas pour les avantages eh oui je suis une espèce rare... et tu vois j'y suis à la sncf maintenant et les avantages je les cherches....

Faut pas chercher bien loin pourtant...

retraite à 55ans, emploi garanti, base de calcul de la retraite avantageuse, accès privilégié à certains logements...etc...

Il faut donc se concentrer sur les réformes utiles et non pas sur les réformes démagogiques et inutiles. Pensons plutôt à diversifier les sources de cotisations des caisses de sécurité sociale, de façon à soulager la masse salariale.

Les prélèvements sociaux ne représentent plus qu'à ce jour 2/3 du financement du régime général.

Ne crois pas la TV, c'est pas les 2 ans qui fache, mais le systeme qui a vite fait de te retirer 25% d'une retraite qui peut s'elever a 50% du traitement par ex.

Donc avoir une retraite a 25% de mon salaire actuel, je n'en veux pas

qui en voudrait ???

De plus le mode de calcul du montant de la retraite d'un salarié SNCF est plus avantageux que celui d'un salarié du privé.

Ne crois pas la TV, c'est pas les 2 ans qui fache, mais le systeme qui a vite fait de te retirer 25% d'une retraite qui peut s'elever a 50% du traitement par ex.

Donc avoir une retraite a 25% de mon salaire actuel, je n'en veux pas

qui en voudrait ???

25% en moins de 50% d'un montant n'ont jamais fait 25% de ce même montant. :Smiley_54:

Ouai bon c'est juste des définitions...

pas de quoi fouetter un chat

De toute façon moi j'suis pour l'alignement vers le haut.

Ce sont des extraits d'un rapport du Sénat. Les rapports de la Cours des Comptes vont dans le même sens.

Nous savons tous pertinemment que l'alignement vers le haut est totalement impossible vue la conjoncture actuelle.

Des sacrifices devront être faits à tous les niveaux. Sous peine d'un creusement encore plus prononçé des écarts sociaux dans ce pays.

Pour exemple les Clercs de Notaire qui ont accepté l'alignement de leur régime spécial sur le régime général. Beaucoup feraient bien d'en prendre de la graine...

Au fait Titisse

ton profil : tu ne l'as toujours pas remis à jour

t'as perdu ta fierté de travailler dans une belle et grande, économiquement et socialement, entreprise ferroviaire privée...

T'as pas été licencié j'espère ?

sinon on pourrait organiser une p'tite manif

tiens au fait y'a deux semaines, j'ai un train du privé qui m'a fait une p'tite demande de secours (pas grave j'ai l'habitude avec la sncf...) c'était pas toi des fois ? le mec il a pas voulu dire pour qui il travaillait...

Mon profil vous apporterait quoi?

Je l'ai modifié tout simplement parce certains individus extrêmement intelligents considéraient mes propos comme ceux de la société qui m'emploie, tout simplement. Ce n'est donc pas une question de fierté mais une question de parer la connerie.

Pour la demande de secours ce n'était pas moi non.

cool c'est bien tant mieux pour toi et alors?

Si vous êtes si malin que vous voudriez nous le faire croire, arrêtez donc de faire des commentaires si stupides dès que je poste.

Avez-vous lu aussi cela dans le rapport du Conseil d'Etat?

Dans son rapport, la Cour des comptes souligne à l'inverse que les systèmes de retraite spéciaux sont caractérisés par des avantages spécifiques qui ne sont pas fondés sur le niveau des cotisations versées. Les magistrats financiers désignent d'ailleurs cette situation en employant le terme tout à fait inhabituel de « régime rétributif »^{6(<a href="http://www.senat.fr/rap/a06-082-3/a06-082-36.html#fn6">*)} :

« Les régimes spéciaux du secteur public sont des régimes de retraite à prestations définies, par répartition, qualifiés de rétributifs parce que la pension liquidée est calculée en appliquant un taux de liquidation à un salaire de référence égal au dernier salaire d'activité. Ces caractéristiques distinguent nettement les régimes spéciaux des régimes des salariés du secteur privé (régime général et régimes complémentaires) :

- le régime général de base est un régime à prestations définies, qualifié de contributif parce que la pension liquidée est calculée en appliquant un taux de liquidation à un salaire de référence égal à la moyenne des meilleures années de la carrière ;

C'est quand même marrant mais dès que l'on argumente solidement y a plus personne ici... on se contente juste de chercher à descendre les autres sur la forme de leurs propos en les prenant de haut au lieu de chercher à s'attacher au fond. On parle de haine quand les idées développées ici ne vont pas dans le sens des concernés.

Dès qu'il faut creuser un peu ou lire entre les lignes, on distingue tout de suite les idiots...

Y en a ici